Вы не поверите, но как раз сейчас читаю нечто подобное. Причём попалось совершенно случайно.

Не только о сугубо развлекательном.

Какая здесь проблема ?

А тут я согласен, проблема есть.
Есть класс обязательных документов, за бумажный экземпляр которых заламывают кругленькую сумму, а в электронном виде выкладывать не спешат.
Знакомо.

одно время "компетентные органы" бегали по кафешкам и тресли их на штрафы, под предлогом проигрывания на публику радиоприемниками передаваемой музыки, якобы она предназначена для индивидуального прослушивания, а не для громкого вещания.

это зомбирующее действие копирастической пропаганды, где всё, что выгодно намешивается

мало ли там кто сколько пенку хочет брать за нематериальное, всякие km-ы так вообще общественное достояние своим хотели сделать.
А законы защищающие одних не должны ущемлять большинство, вот мне кажется показательный случай относительно лекарств, вот компании разработчики лекарственных средств имеют то ли 5 то ли 7 на его эксклюзивное распространение, а дальше всем кому не лень могут аналоги клепать. Так если от чье-то жадности люди не помирают, то нужно их за это холить и лелеять, всячески потакать непомерной их жадности, и даже позволять вносить поправки для защиты их виртуальных прав, которые подминают под себя естественные права

Вообще ст.272 УК РФ не связана с установкой пиратской ОС себе на комп. Читаем УК РФ внимательно! Если вы вломились на сервер Microsoft, слили некое ПО, которого нет в открытом доступе, тогда да, ст.272 УК РФ. Подробностей того, что именно сделал Нееловский, не знаю, но судя только по новости - ст.272 УК РФ притянута за уши.

По-моему, если кто и откажется имея возможность/заиметь возможность, так уж точно явное меньшинство.

Тут - понятно.

Мысль хорошая, а почему вдруг факт, что продление авторских прав ущемляет интересы большинства ?
"в забугории где-то приняли уже" - там ведь как-то определили кто больше пострадает ?

Медиаконтент - это не лекарства. Я так понимаю, лекарство запатентовать много проще чем идею софтины во всех её проявлениях. И ценность у первого для здоровья много выше. Так что km показательней.

По-моему, сказанное в равной степени можно отнести и к потребителям и к продавцам.
И вообще, у этой "жадности" одна природа, нет ?

Erik вот убедительно аргументировал.

Но не всем же правообладателям и праводержателям напропалую права урезать.

Алекс Тарантул
Во-первых, новость весьма обрывочна, например, нет даже приблизительного списка программ. «Microsoft Windows Professional SP3. Русская версия», «Microsoft Office 2007. Русская версия» явно не тянут на 125 142 руб., так что почти всё скрывается за словами "и другие". Понять все обстоятельства дела по такой новости для меня не представляется возможным.
Во-вторых, если программа (какая-нибудь из тех самых "других") содержит базу данных (допустим, настольная версия Консультанта Плюс),  то вот Вам и неправомерный доступ.

Если он занимался установкой программ, то вполне могло быть копирование... Мягко говоря...

Отредактировано Радик245 (11-05-2009 14:17:15)

Anton

Ну, конечно, кто ж откажется... Жадность — она, похоже, неистребима.

А мне непонятно. По вашей логике получается, что кто права заимел, тот и прав, следовательно, может запрещать делать остальным что хочет. Не так?

Не медиаконтент, а вообще контент.

По-моему, нет. Если кто-то выкладывает свой продукт в свободный доступ — это жадность? Если кто-то хочет, чтобы все могли пользоваться всем — это жадность?

Проблема в том, что возникает «цифровое неравенство». Люди лишены свободного доступа к информации в силу имущественного, и отчасти географического ценза. Кроме того, по моему мнению, абсолютный копирайт (а он нынче весьма активно стремится к тому, чтобы стать абсолютным, потому что иначе, видимо, не выживет) уродует систему человеческих взаимоотношений и способствует оглуплению масс.

Алекс Тарантул

Я, видимо, чего-то не понимаю... Как установка программ на свой системный блок у себя дома может осуществляться в целях сбыта?

Отредактировано MySh (11-05-2009 15:14:11)

Тоже ведь не факт.

Не уверен. Возможно антимонопольное законодательство регулирует эти сроки.

Ограничить авторское право сроком 5-7 лет ? А "боком" не выйдет ?

Эту паранойю можно и не поддерживать.

Ага.

Где я это сказал ?

См. выше.

Ну так я и не говорю о тех, кто выкладывает свой продукт в свободный доступ.

Понятно.

наверно сидят куча организаций «правообладателей», которые вещают как должно быть

а чего там может боком быть? не обязательно столько же, но для корпораций всяких уж точно это по жёсткому урезать

а вот кое-то хочет сделать так, чтобы было не можно. Введут вот нужные им законы пока остальные спали и наказания за обход ограничений drm-оских всяких.

exlex

А Вы знаете, сколько тысяч человек сократил Майкрософт уже и сколько планирует сократить в ближайшее время? Ведь деньги на разработку ОС не из воздуха берутся.

memini
Пробовали?

Отредактировано Радик245 (11-05-2009 16:09:57)

Насчёт всякого контента (книги, музыка, фильмы и тп) - а почему собственно кого-то должны сажать за то, что лежит у него на компе (с законом пока не сверялся - догадываюсь, что у нас мб всё через одно место )?
Вот соображения:
Как будет определяться происхождение того, что у меня лежит на компе? Почему нельзя сказать, что всё это было получено легальным образом: куплено, принято в дар, является резервной копией уже утраченного оригинала, получено из свободного источника, наконец (если в интернете есть сайт, на котором оно лежит, и при скачивании не пишут про ограничения - при чём тут нелегальный контент)? То есть это они должны доказать, что всё это (хотя бы часть) было получено нелегально. А сделать это вообще говоря весьма проблематично - разве что начать отслеживать до, а прийти уже с такими доказательствами.
Вот если бы каждый такой файл содержал персональную лицензию на использование, но насколько мне известно, таких форматов сейчас практически нет, а распространённые такого не поддерживают.

Так что пока не будет законодательства, по которому передача любого предмета (в том числе и нематериального) должна оформляться как сделка купли-продажи/дарения, никакой возможности доказать по факту нахождения чего-либо на винчестере его нелегальность нет.
То есть если самому на себя не наговаривать, проблем быть не должно (теоретически).
Но задуматься на тему, чтобы все новые материалы подобного рода были легальными (на случай собирания доказательной базы), не помешает. Кстати, когда такое слежение станет массовым, все подобные ресурсы вынуждены будут перейти на https.

Anton

Да цифровая индустрия ещё не существует столько, а уже замахивается на "не пущать".
Да и материальные ценности за это время могут исчезнуть.

А с цифровым контентом тогда уж должно быть так: если я купил 50 лет назад пластинку с альбомом допустим Битлз, то потом я должен иметь право получить этот же альбом на любом современном носителе по цене этого самого носителя и не копейкой больше, так как я купил права на его прослушивание ещё тогда!
А сейчас получается, что эти медиамагнаты одно и тоже стараются впарить как можно большее число раз, а ещё и обижаются, когда у них не покупают.
Вполне бы с них хватило, если бы они получали деньги только за "живые" выступления, но им конечно же этого мало.
Сидеть на правах и качать их гораздо проще, чем создавать новое.

Добавлено 11-05-2009 18:14:34
68agasfer

Если она будет стоять с тем же серийным номером и не будет дороже (хотя серийник от хоума и так на про не должен вставать) - проблем не должно быть никаких.
А вообще у винды есть на этот счёт правила, в каких рамках может, а в каких не может использоваться серийник (ведь покупается именно он).

Добавлено 11-05-2009 18:22:37
Anton

А потом все удивляются, откуда берётся "золотая молодёжь".
Мб и правильно в штатах сделано, что наследство просто так не передаётся потомкам?..
Всё-таки жить надо своим трудом, а не за счёт родительских накоплений.

Им и нет никакого - маргиналов среди богатых хватает.
Да и российский менталитет - выбился "в князи" - сразу давай хапать и "не пущать".

Так этот рынок ещё только формируется (и не известно сколько ещё будет).
Больше похоже на "дикий запад".
И и юридическая, и технологическая базы для этого рынка ещё только появляются.

Добавлено 11-05-2009 18:26:10
Erik

Во-во, когда можно будет прийти в магазин и купить ось и по под неё, причём свободно выбрав из нцати вариантов и сознательно оценив все плюсы и минусы своего выбора - тогда будет рынок.

+1

Добавлено 11-05-2009 18:35:12
Anton

Зачастую только на это их и хватило - большинство программ весьма и весьма рано перестают серьёзно развиваться, а денег авторы от этого за неё хотеть не перестают.

Это про развлекательный контент?
Кстати ещё большой вопрос, являются ли культурные ценности товарами не первой необходимости?!.

MySh

+1
Есть ещё вариант, что для некоммерческого использования программы должны предоставляться бесплатно.

Наверное будут продаваться лицензии на определённое кол-во созданий
Наверняка при этом будут и свободные, но без "перламутровых пуговиц".

Вот и не надо такие продукты покупать - голосовать так сказать рублём

Добавлено 11-05-2009 18:40:47
sentaus

Гы-Гы Факт!

Anton

Проблема в том, что начинают патентовать всё подряд, включая дырку от бублика, в надежде, что мб когда-нибудь это кому-то понадобится.
Опять же если другой человек догадался до чего-то позже - почему он должен страдать от того, что это уже запатентовано!?!

Глядя на смайлик, даже и не сомневаюсь, что всё у вас там именно так и есть.