Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

№7620-09-2007 08:50:25

Лаэда
aka IceFlame
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-09-2006
Сообщений: 272
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Россия проголосовала за OpenXML

:offtopic:

И так же успешно сносится. Собственноручно снес шесть лицензионных Вист по требованиям пользователей их купивших вместе с компами.

Часто об этом читаю... Сам встречал пару раз... Виста -  отвратительная вещь...

У поколения Пепси как будто мозги отключили, не хотят переучиваться и всё, а может и действительно оно уже не может?

Ну не надо так категорично. Я же смог. А себя отношу как раз к поколению пепси...


F.I.R.E.F.O.X.: Fine Ideal Romeo Exchanging Fantastic Orgasms and Xperiences

Отсутствует

 

№7720-09-2007 09:31:07

7ap
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-09-2006
Сообщений: 152
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Автоматчик НКВД

Ну... вопрос нерелевантен потому, что это ООО надо беспокоиться, как он импортирует MSO, а не наоборот. :-)

То есть "Мелкая мякоть"тм тщательно позаботилась о своих конкурентах и выложила подробные спецификации своих файлов?
Был у меня как-то в работе 12-метровый микрософтовский doc ООо его открыл без проблем, хотя там были и картинки и таблицы. А когда я не углядел и сохранил его в ODT то получилось 2 Mb и Word напрочь отказался его открывать.

Отсутствует

 

№7820-09-2007 12:48:15

Автоматчик НКВД
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-09-2007
Сообщений: 55
UA: Foxware 0.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Там как раз десктопный Vaio %)

И на какие компоненты не было дров? Какой там чипсет/видео? Звук?

Мне действительно это объяснить?...

Да, пожалуйста.

Ты всё упорно сравниваешь две программы а не два формата. По программам отдельный разговор, а вот формат ODF спокойно поддерживает "фирменные" фичи OpenXML wink

Как же он может их поддерживать?

Никто, кроме M$ не может реализовать ПОЛНУЮ поддержку этого формата в своём продукте.

Да ладно, МС специально создавала этот формат открытым, чтобы все могли его реализовать.

Как только выёдет ООо 2.3 в сборке от Инфра-Ресурса -- снесу.

И что там будет такого революционного? Хотите доказательство. что MSO сделан для людей, а OOO -- для нелюдей? Посмотрите, как проставляются номера страниц там и там. МСО -- Вставка - Номера страниц. ООО - вставка, нижний/верхний колонтитул, выравнивание по нужному краю, вставка - поле - номер страницы.
Вот изза таких вещей ООО и вообще опенсурс не рулит. А посмотрите, как определяется стиль страницы и окончание этого стиля в ООО? Это ж форменный бубен.

А зачем ООО нужно беспокоиться если в нём есть встроенный PDF конвертор?

Я к тому, что МСО всё равно весь мир (это фигуральное выражение!) купит, а ООО нужно доказывать, что он достоин быть альтернативой МСО.

Взрослое поколение (тем кому за 30-40) просто сели за ООО и задав пару вопросов стали работать.

Ну мне 11 лет, но я нормально работаю за ООО, но мне не нравится, что в нём отсутствует eye candy, И что он медленнее офиса работает.

А что, последние пять лет можно было купить что-то кроме ХР? Кстати, сейчас ХР уже не купишь, только виста продаётся

Не, ну предрекали же "смерть МС" когда XP вышла.

Часто об этом читаю... Сам встречал пару раз... Виста -  отвратительная вещь...

Ничо, после пары сервис паков можно будет работать :)

Отредактировано Автоматчик НКВД (20-09-2007 12:49:19)


Если вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка!

Отсутствует

 

№7920-09-2007 13:07:02

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Автоматчик НКВД
Раз уж тут зашла речь про нумерацию страниц, то опишите как в МСО одним щелчком сделать отсутствие нумерации на первой странице. В ООо для этого странице просто назначается стиль Первая страница. Судя по всему в МСО это делается ещё проще, как?

Добавлено Thu Sep 20 13:09:50 2007 :

Да ладно, МС специально создавала этот формат открытым, чтобы все могли его реализовать.

Тебе уже десяток раз приводили ссылку на документацию. Открой и прочитай. Открытый формат только по названию — Open. Там много о чём, скажем так, умолчали.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№8020-09-2007 13:13:09

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Как же он может их поддерживать?

Да ладно, МС специально создавала этот формат открытым, чтобы все могли его реализовать.

:whistle: Даже женская логика нервно курит в стороне.


Ничо, после пары сервис паков можно будет работать smile

Нельзя. Тогда уже Vienna выйдет, а Vista будет устаревшей и к ней драйверов уже не будет - как сейчас к XP.

Посмотрите, как проставляются номера страниц там и там. МСО -- Вставка - Номера страниц. ООО - вставка, нижний/верхний колонтитул, выравнивание по нужному краю, вставка - поле - номер страницы.

И что? Когда-то давно(в 93-м) народ жутко матерился, что Параметры страницы каким-то непостижимым образом в менб Файл оказались.

Добавлено Thu Sep 20 13:14:47 2007 :
Infant
На первой делается просто. Гораздо сложнее сделать отсутствие нумерации на какой-то центральной странице, т.е. 2,3,4,(пропуск), 6...

Отредактировано sentaus (20-09-2007 13:15:55)

Отсутствует

 

№8120-09-2007 13:16:22

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Infant
office_page_numbers.png


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№8220-09-2007 13:21:03

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Dimanish
А теперь как убрать с пятой?

Отсутствует

 

№8320-09-2007 13:43:26

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Dimanish
Вот что значит не пользоваться конкурентом. Но из твоей картинки выходит, что товарищ из органов в своём описании как-то подсократил количество опций для простановки номеров страниц в МСО. Оказывается там тоже есть и Положение и Выравнивание, а не всё делается автоматом.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№8420-09-2007 14:24:42

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

sentaus
Без понятия.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№8520-09-2007 14:57:14

Vednier
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В ауте
Зарегистрирован: 23-11-2006
Сообщений: 1430
UA: Minefield 3.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Заканчивайте уже с оффтопиком.
Автоматчик - это проявление..гхм...юношеского максимализма. Вы все равно к консенсусу не придете.
И потом, что, кроме МСо и ООО у нас уже ничего нету? А как же Лотус? и Корел там что-то ваяли, а в линухе есть К-Оффис...
И Особенно Автоматчику -
По Вашим словам - Вам 11 лет.
Следовательно, ни свой любимый МС Оффис и ни Виндоус, ни собственно сам Вашь супербыстрый компьютер Вы не покупали. Сами. За собственные деньги.
А вот когда перед Вами встанет вопрос о том, купить ли за n баксов МСО поточу что лепота или думать о вариантах - вот тогда и посмотрим, что выйдет. И вопрос тут не в том, у всех ли есть деньги на сверхновый Оффис, а в том, стоит ли продукт затраченных денег.


Свобода только тут - mozilla@conference.jabber.ru

Отсутствует

 

№8620-09-2007 15:03:35

Автоматчик НКВД
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-09-2007
Сообщений: 55
UA: Foxware 0.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

что товарищ из органов в своём описании как-то подсократил количество опций для простановки номеров страниц в МСО. Оказывается там тоже есть и Положение и Выравнивание, а не всё делается автоматом.

Дак ясен фиг. Всё делается спец инструментом, а не через "воркэраунды".

В ООо для этого странице просто назначается стиль Первая страница.

Бугага. А потом делается разрыв страницы для того, чтобы тупой ООО не продлил стиль "первой страницы" на весь документ.
И вообще всё это называется -- "через зад".

Добавлено Thu Sep 20 15:05:28 2007 :

Автоматчик - это проявление..гхм...юношеского максимализма.

Нет, проявление юношеского максимализма у 98% "опенсурсников" -- это лозунг "Винда маздай! Офис в парашу! Кто не на ООО -- тот лох!" Бревно из глаза вытащите.

А вот когда перед Вами встанет вопрос о том, купить ли за n баксов МСО поточу что лепота или думать о вариантах - вот тогда и посмотрим, что выйдет.

Ну если продукт не отвечает требованиям, предъявляемым пользователем, какие тут варианты могут быть?


Если вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка!

Отсутствует

 

№8720-09-2007 15:10:52

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Дак ясен фиг. Всё делается спец инструментом, а не через "воркэраунды".

Вот вы и сформулировали основной недостаток. Специнструменты покрывают лишь спецнужды. Вот нету специнструмента для удаления номера с произвольной страницы.

Добавлено Thu Sep 20 15:12:24 2007 :

Винда маздай! Офис в парашу! Кто не на ООО -- тот лох!

Ты сказал! (Евангелие от Матфея, гл.26)

Отредактировано sentaus (20-09-2007 15:14:31)

Отсутствует

 

№8820-09-2007 15:44:28

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Что за бред опять? В этой теме обсуждаются форматы или пакеты? Нечего вносить сумятицу.
По моему мнению, MSO лучше, чем OOo. Но не на его стоимость, меня вполне устраивает бесплатный пакет.
Но при этом формат документов должен быть открытым. Чтобы люди выбирали то, что им действительно нужно, а не, "скрипя сердцем", копили на MSO из-за засилья файлов в формате, который только он понимает.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№8920-09-2007 15:47:35

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

krigstask
Форматы в этой теме уже давно не обсуждаются. :D Я ж говорил, что это психбольница в руках пациентов. :beer:

Отсутствует

 

№9020-09-2007 17:34:40

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Mozilla 1.9

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Просто о-о-о-очень тяжело обсуждать формат в отдельности от софта, который с ним работает. Тот же МСО неотделим от форматов doc и xls. Так как нигде более полностью они не работают (как не работают они и в разных версиях офиса), хоть это и не вина сторонних разработчиков. Тот же ООо -- самый известный на данный момент офисный пакет, поддерживающий ODF. Именно поэтому обсуждение всё время скатывается на сравнение "свистелок" и "перделок" этих двух пакетов.

А обсуждения форматов тут вообще никогда не будет. Тут есть хотя бы 1 человек, читавший спеку OOXML? Хотя бы отрывками? А ODF? К своему стыду я не могу утверждать, что я читал спеку к ОДФ, хотя за него ратую. Впрочем я читал отрывки спеки OOXML и мне не понравилось то, что я там прочитал. Если об отсутствии привязке к вендору в ОДФ-а я ещё могу быть уверен, то в OOXML эта привязка прослеживается четко. Очень четко, между прочим.

Ещё один момент, дабы знал Автоматчик и прочие, кто ещё не в курсе. Для ODF есть пачка реализаций с его неполной поддержкой (кто-то лучше, кто-то хуже). Т.е. использованы не все возможности формата. Так вот для OOXML реализаций нет вообще! Понимаете? Ни один программный продукт на данный момент НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ ФОРМАТ OOXML! А как же Офис 2007? А вот так. В нём реализована модифицированная версия, работающая даже не по кривейшей спеке, а вобще не пойми как. Ещё не понятно к чему это ведет? А к тому, что даже если некий мифический дэвелопер осилит 6000 страниц документации, сможет реализовать поддержку никем не описанных фичь, избежит по этому повода лицензионный разборок с МС (так как фичи в спеку не входят и на них лапа МС)... Даже в таком случае документ составленный в Офисе 2007 всё равно откроется КРИВО! Или вообще не откроется, если его паролем закроют, так как тогда он уже не зипом пакуется, хотя в спеке зип указан для всех случаев. Это нормально? Это правильно? Это всем выгодно? Да никому это, кроме МС, не выгодно, не нормально и не правильно...

Где я не прав?

В продолжение темы поливания фекалиями МСО.
Никто не пробовал в Visio вставить таблицу из Ехеля 97 или текст из Ворда 97 (сплош и рядом встречается), а потом открыть эту радость на совершенно таком же визио, той же версии, но вместо офиса 97 там будет офис 2000 и выше? Не пробовали? Так вот визио падает и документ не открывается. Вообще никак не открывается. Это хорошо? А аналогичные документы составленные в ООо 1.1.1 в 2.2.1 открываются на ура. И даже наоборот, составленные в 2.2.1 в 1.5 ещё открываются. Документы визио составленные в новой версии в предыдущей вообще почти никогда не открываются. Только по возрастающей. Зашибись просто.

Отредактировано Lain_13 (20-09-2007 17:38:27)

Отсутствует

 

№9120-09-2007 18:18:37

Vednier
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В ауте
Зарегистрирован: 23-11-2006
Сообщений: 1430
UA: Minefield 3.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

krigstask
Такая ситуация будет крайне невыгодна для МСО. Они не пожелают отдать ни пяди рынка.
Это аналогично тому, как если бы МС сейчас выпустили бы графический редактор - слишком много конкурентов, пришлось бы придумывать собственный графический формат.


Свобода только тут - mozilla@conference.jabber.ru

Отсутствует

 

№9220-09-2007 18:49:37

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Vednier
Ви-таки будете смеяться, но я это понимаю (-;Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№9320-09-2007 23:19:11

Автоматчик НКВД
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-09-2007
Сообщений: 55
UA: Foxware 0.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

удалено
Предупреждение.
Правила п. 2.6
Sergeys


Если вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка!

Отсутствует

 

№9421-09-2007 03:10:53

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Автоматчик НКВД

В ООо для этого странице просто назначается стиль Первая страница.

Бугага. А потом делается разрыв страницы для того, чтобы тупой ООО не продлил стиль "первой страницы" на весь документ.
И вообще всё это называется -- "через зад".

Кажется кто-то не разбирается в вопросе ;)
Все полностью решается стилями.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№9521-09-2007 10:24:21

Автоматчик НКВД
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-09-2007
Сообщений: 55
UA: Foxware 0.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Кажется кто-то не разбирается в вопросе wink
Все полностью решается стилями.

Я достаточно разбираюсь в вопросе, чтобы сказать, что сделано это через зад. Ибо почему он просто не может присвоить текущей странице какой-то стиль, а разбазаривает его на весь документ? Почему я должен ставить везде разрывы, чтобы этот тупой кусок кода не изменял мне поля по всему документу?


Если вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка!

Отсутствует

 

№9621-09-2007 13:32:15

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Я достаточно разбираюсь в вопросе, чтобы сказать, что сделано это через зад. Ибо почему он просто не может присвоить текущей странице какой-то стиль, а разбазаривает его на весь документ? Почему я должен ставить везде разрывы, чтобы этот тупой кусок кода не изменял мне поля по всему документу?

Пример документа пожалуйста


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№9721-09-2007 14:11:59

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Я достаточно разбираюсь в вопросе,

Может Вы ещё и знаете, как убрать номер с пятой страницы?

Ибо почему он просто не может присвоить текущей странице какой-то стиль, а разбазаривает его на весь документ?

Взял 100-страничный документ, проставил первой старнице стиль "первая страница", у остальных стиль не изменился. Кто-то из нас чушь порет :)

Отредактировано sentaus (21-09-2007 14:14:08)

Отсутствует

 

№9821-09-2007 14:27:11

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Mozilla 1.9

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Мне сейчас лом проверять... Можно ли сделать в ООо так, что бы, например, 3я страница документа была ориентирована горизонтально (альбомная ориентация страницы), а номер на ней располагался в правом верхнем углу и был повернут на 90 градусов против часовой стрелки, при этом все остальные страницы должны быть вертикальными (книжная ориентация страницы) и номер должен стоять в правом нижнем углу? Мне это нужно было для того, что бы потом все страницы подшивать в книжной ориентации, но что бы таблицу рисовать было удобно, а то её потом не повернешь никак...
В МСО я такого так и не смог сделать... И убрать номер в правом нижнем углу страницы я тоже не смог, но последнее в ООо решаемо, как я вижу.

Кстати, а вы знаете, что в офисе таблицу в ворде можно засунуть в векторный прямоугольник... Всё хорошо, до тех пор, пока не возникнет желание повернуть этот прямоугольник... Тут мы и узнаем, что таблице плевать с высокой колокольни, куда её засунули и как это ориентировано в пространстве... Впрочем, это в ООо я тоже не проверял.

Отсутствует

 

№9921-09-2007 16:51:54

Автоматчик НКВД
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-09-2007
Сообщений: 55
UA: Foxware 0.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Пример документа пожалуйста

Попробуйте применить стиль "Безымянный1" на второй странице данного документа.
http://rapidshare.com/files/57211688/lorem.odt

Может Вы ещё и знаете, как убрать номер с пятой страницы?

Знаю. Разбиваете документ на разделы и форматируете нужные как душе угодно.


Если вы не сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка!

Отсутствует

 

№10021-09-2007 17:02:06

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 2.0

Re: Россия проголосовала за OpenXML

Знаю. Разбиваете документ на разделы и форматируете нужные как душе угодно.

О! Наконец-то! Через жопу, конечно, но сойдёт.


UPD:
А!!!
Нифига не сойдёт!

Нужно добавить ещё одну ненумерованую  страницу сразу за пятой (шестую) - и нумерация сбивается.

Отредактировано sentaus (21-09-2007 17:03:15)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]