Да, это все конечно, замечательно, что ПНГ такой замечательный...
Но вот проблема в том, что в повседеневном использовании он не шибко эффективен.
Сжатие у него, для фото и сложной графики, заметно хуже чем у Jpeg? он сложное  вобращении чем GIF
Кроме того, имеются определенные проблемы с его отображением в различном софте. Особенно это касается, естественно, прозрачности.
Сколько раз я сам сталкивался с тем, что GIMP показывает одно, а во вьере я вижу все в корне не так.
Впрочем, возможно такие глюки бывают лично у меня.
Далее, относительно анимации.
Понятно любому, что чем сложнее отдельный кадр, тем сложнее его сжать, и тем больше он занимает места, значит, размер файла растет пропорционально количеству кадров (в случае однородности кадров ролика)
Значит, если анимация сколько нибудь хорошая, то мы имеем весьма немалый размер файла...конечно, на T1 это мелочи, но все же...
Я честно гвооря, не понимал никогда, зачем некоторые "мастеры" вставляют в страницы, без надобности, видеоролики.
GIF хотя бы уменьшал размер за счет количества цветов...
Конечно, можно возразить, что если не использовать что-то слишком сложное, то размер будет не очень велик, но...
Зная природу наших горе-вэбмастеров, я как-то сомневаюсь, что они будут скромничать с анимацией.
Если гиф принудительно ограничивал их индексацией цветов, то png - нет.

И сразу отмечу все кто меня захочет критиковать - я противник анимации вообще, любой, будь то apng, gif или flash
Противник просто потому, что видел совсем немного немного сайтов, на которых эта анимация использовалась бы разумно, не в качестве излишних украшательств или навязчивой рекламы.(варианты, где собственно анимация является целью опускаем)
Все таки большая часть рекламных баннеров анимирована...
В топку анимацию. Вот когда научатся ограничивать самих себя, то тогда пожалуйста

Вероятно я не достаточно прогресивен... но в том же adidas.ru и кучи подобных флеш сайтов меня напрягает .. как бы это сказать ... навязчивость.
Я пришел туда за информацией а не за тем что бы полюбоваться творением их дизайнеров.
Меня напрягает что когда я хочу посмотреть каолог обуви мне принудительно показывают какой-то ролик на тему их дизайнеров. Который увы довольно сильно у меня тормозит и заикаеться. И пока я найду на их сайте то что нужно я несколько раз вынужден буду просмотреть аналогичные ролики. А у меня под конец дня может болеть голова а в наушниках играть Бетховен. Так же мне например совершенно не к чему слушать звуки \ музыку таких флеш сайтов когда они открыты у меня в НЕ активной вкладке. Совершенно не к чему навороченные панели навигации и красочные спецэфекты.

Иными словами в сайтах меня раздражают все те возможности которые дает флеш, и которых нет у того же apng.
Я уверен, что при желание граффику для сайта можно делать в том же 3DMaxe а вместо php и java использовать исключительно скрипты на С++ из папочкм cgi-bin. Я только ен очень понимаю зачем. Разумееться есть конкретные случаи где это может быть необходимо... но использовать это повсеместно ?

На флеше получаються замечательные призентации... на нем можно написать и сделать без использования иной граффики он-лайн игры... уверен что если уметь на нем можно сделать очень и очень многое...
... но скажите мне при чем тут сайты или смайлики на форуме ?

Конечно, можно и на туалетной бумаге фото печатать, а вместо настольной лампы себе неоновую рекламы прилепить... вот тольуо зачем ?

P.S. Вот холливаров Linux vs Windows в сети сколько угодно... FF vs Opera тоже... а вот на темы "Флэш vs Gif смайлик" натыкаться еше не приходилось )

P.P.S. Все вышенаписанное являеться исключительно личным мнением. И на объективность не притендует.

И не одно. Та же рамблеровская Сфера.
Не очень близко с такими вещами знаком, но все что видел было сделано весьма не плохо.

Однако то что хорошо в играх не всегда уместно на сайтах. Опять же если говорить в общем случае.

Давайте будем применять флеш и растровую граффику там где уместо применить именно их, а не будем страдать. фанатизмом.

Отредактировано PK.Pavel (20-09-2007 09:52:23)

Dark-Demon
Дык не в этом дело. Я привел пример возможности использования флэша в онлайн-играх. А то, что они на C++ возможны даже не оговаривалось, так как с этого всё и начиналось (давайте не углубляться и не вспоминать про MUDы), и до сих пор успешно продолжается - тот же Линаж 2 и ВОВ.
Но мы явно сильно отклонились от темы.

В принципе анимированные формыты не очень-то нужны. Те же смайлики в виде картинок вообще и анимированных в частности я терпеть не могу, но многим они нравятся и будет хорошо, если эти смайлики можно будет рисовать красиво, с мыгкими краями и для любого фона. А то, что анимированный ПНГ будет применяться в рекламе... К сожалению это неизбежно, как не смог этого избежать ни один формат распространенный формат. JPG, GIF, PNG, Flash, на подходе SilveLight. Всё это можно использовать как для наполнения страницы полезноё информацией, так и для того, что бы добавить баннер с рекламой. aPNG не будит ни лишним, ни вредным. Он тут уже ничего не изменит. Лишь позволит делать более красивые баннеры, не срезающиеся флешерезкой.
Главное, что бы для этого не создавали новый, несовместимый формат. Он не будет жить. Лично я вообще не понимаю в чём состоит "трагедия" формата GIF, которая несколько раз упоминалась если не тут, то по приведенным ссылкам. В чём трагедия? В том, что он тоже не был анимированным в начале?

Отредактировано Lain_13 (20-09-2007 13:11:26)

PK.Pavel

То есть проблема не в технологиях, а в навязчивости создателей контента сайтов
Бм раскрутится APNG, перейдут на него рекламщики и начнется атас типа бутербродов из 5 полноцветных анимированных прозрачных картинок
Я вообще удивляюсь, как они VRML под это дело не присобачили
Уникальная ж возможность - 3д банеры

PK.Pavel
Вообще-то я тут свои мысли на этот счет высказывал (уже когда-то давно) - если уж дискутировать - рекомендую ознакомится - перепечатывать все это я смысла не вижу.
Если кратко, то флэш вполне можно использовать без графики вообще с пользой для юзабилити сайта, тогда как картинка в лучшем случае будет радовать глаз, а в худшем - торчать из всех щелей в виде банеров - так нафига это все вообще надо?!?

Вообще аналогия в данном случае достаточно грубая.
Но можно и ее развить.
Читать книги можно по-разному. Да и сами книги разные бывают.
Так что читать книгу с монитора или еще какой книгочиталки вполне мб не роскошью или чудачеством, а наоборот - средством передвижения.

Примеры:
1. Читаю я книгу, встретилась мне ценная мысль, хочу ее записать или пометить, чтобы потом можно было к ней вернуться.
Думаю не стоит объяснять, что с электронным носителем это все гораздо проще проделать (хоть сейчас и мало нормальных форматов и прог для этого ), чем с бумажной книгой (особенно если приведенный мною пример массовый, а не раз в пятилетку - но тогда зачем вообще книги читать?..);
2. Встретил я в книге что-нибудь незнакомое мне (ну или не помню точно) - как мне найти, где это описано (ну или просто взять случай, когда в книге нужно найти что-то конкретное)? Далеко не у всех книг есть глоссарий (а бывает, что и оглавления нет). И даже если есть, вполне может так получиться, что нужного термина там нет.
Так же думаю понятно, что по электронной версии решить все эти вопросы гораздо проще.

Если кто-то читает книги исключительно для удовольствия и/или у него отличная память (так что даже через десятилетия все описанные моменты лекго достаются из головы) - я только рад за вас
А мне просто жалко своего времени, когда приходится по н-му разу выискивать что-то в бумажной книге.

п.с.: если есть желание развернуть обширную дискуссию, стоит перебраться в другое место (например создать новую тему)
а то нас тут и пофиксят, и забанят, и тп

PK.Pavel

Как раз смайлики-то под вектор бы лучше пошли - они же по сути своей векторные.
Смотрю я на местные смайлики - они же все угловатые (если приглядеться)
Вот картинки, полученные с натуры - для них флэш нафиг не нужен (по крайней мере без фрактальности)!
А когда вектор переводят в растр, а потом уверяют что это круто - увольте
На старых компах это еще могло бы быть оправдано из соображений загрузки проца.
А с нынешними гигагерцами и кучей ядер

Точно надо сделать сайт, где будут только векторные смайлики

не ограничивайте себя жалким набором стандартных графических смайлов - многообразие текстовых смайлов поможет вам передать все оттенки ваших чувств \(^___^)/
http://darkodemon.blogspot.com/2007/09/blog-post_21.html

Отредактировано Dark-Demon (21-09-2007 14:09:59)

Я долго плакал....