Полезная информация

Список ответов на каверзные вопросы можно получить в FAQ-разделе форума.

№157613-06-2006 13:16:44

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

ELV1S
Уж не знаю, отвечать ли, боюсь замечание получить :)

То, нет?

Ага, оно самое, речь о том, что на эту фичу нельзя повесить хоткей.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№157713-06-2006 14:03:45

Dark-Demon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-02-2006
Сообщений: 1278

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

А теперь представь туже ситуацию, но пользователь такой раздолбай, что папки валяются по всем винту. И он вообще путь до папки не знает, зато знает название папки. Файлы внутри называются бессмысленно. Как быть тогда?

а представь себе, пользователь такой раздолбай, который не то что путь, но и название папки не помнит.
Лучше один раз отсортировать, чем сто раз копаться в куче.

RED, пеши исчо :) общественность требует многостраничного трактата разоблачающего коварные замыслы буржуев.

Сказки про 500 метров == сказки или кривые руки.

не совсем, всему виной недостаточно протестированные расширения. с помощью LeakGauge можно проверить наличие утечек и удалить нехорошее расширение.


!

Отсутствует

 

№157813-06-2006 14:32:49

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Лучше один раз отсортировать, чем сто раз копаться в куче.

Золотые слова. Вот только знают о них 0,1% пользователей. По опыту говорю…


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№157913-06-2006 16:16:04

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6081
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Dark-Demon
Ты что? Firefox и Opera ведь в Сказке подружились. Я ведь не могу теперь ругать Opera, она - подруга Firefox и вместе они будут мочить IE.

Освоив оба браузера (Opera, разумеется не так тонко), я пришел к выводу, что они оба - очень интересные. Очень разные. Поэтому их так интересно сравнивать.
Что мне лично понравилось в Opera:
- баннерорезка по CSS. очень просто подключается, очень эффективно работает
- кэш. и так все знают, без комментариев
- хороший IRC-клиент. Больше, чем Chatzilla даже понравился. Простой, но безглючный. Я терпеть не могу глючный софт
- откройте страницу с, например, 20 большими изображениями 1024x768. Сохраните их все в Firefox и в Opera. Opera здесь работает раз в 5-10 быстрей
ну и еще 2-3 мелких пункта...
Почему я все равно использую и буду использовать Firefox:
- проверка орфографии на ходу
- scrapbook
- кэш :) да, кэш. пусть он падает (cache fixer и не падает), зато работает нормально. в Opera вечно не то подсовывает
- более правильный рендеринг. Opera даже сайт Компьютерры умудрялась неправильно показывать.
- куча мелких фич от расширений, которые я не  так и не нашел в Opera. тот же BBCode там хуже. AutoCopy нет и т.д....
- я модератор форума Mozilla.Ru, а не Operafan :)

Отсутствует

 

№158013-06-2006 16:47:01

Dark-Demon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-02-2006
Сообщений: 1278

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

>Ты что? Firefox и Opera ведь в Сказке подружились.
и пошли разоблачать коварные планы буржуев...


!

Отсутствует

 

№158113-06-2006 21:58:33

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Dimanish
Мой мозг отказывается воспринимать это \-%Е
Хорошо, тогда команда Minimize window — не то ли, что нужно?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№158214-06-2006 01:24:09

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

С интересом для себя отметил, что сборка 8473 весит 5,5 Мб, что немного больше, чем инсталлятор Fx2.0a3 и немного меньше, чем инсталлятор Fx3.0a1. Оперовцы всегда хвастались размером инсталлятора. Это больше не аргумент?;)

P.S. А отчего так размер инсталлятора то вырос?

Отсутствует

 

№158314-06-2006 01:43:34

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Quicksilver tears
msi приклепали
Локали все туда запихнули. Народ начал бузить


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№158414-06-2006 01:50:54

ELV1S
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Earth://Russia/Moscow
Зарегистрирован: 03-01-2006
Сообщений: 40
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Quicksilver tears

С интересом для себя отметил, что сборка 8473 весит 5,5 Мб,

Это MSI сборка. С классическим инсталятором весит ~4mb.

P.S. А отчего так размер инсталлятора то вырос?

Добавили в него несколько языковых файлов, в том числе и корявый русский. Ещё вроде что-то добавили, не знаю, не пользуюсь я этим MSI.


«Чтобы пробить стену лбом, нужен или большой разбег, или много лбов.» © Альберт Эйнштейн

Отсутствует

 

№158514-06-2006 07:33:16

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Кстати, кто может объяснить ситуацию со значком RSS (точнее лент, оранжевенькая такая гадость, очень часто путают с Wi-Fi) - с чего вдруг МоКо проснулась и сказала "низзя"? Или было по другому?
http://feedicons.com/
Кстати иконки мне больше нравятся в другой гамме, не Лисовой...


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№158614-06-2006 19:10:57

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Xeningem
http://weblogs.mozillazine.org/mitchell/archives/2006/06/rss_icon_and_trademark_applica.html
http://www.hecker.org/mozilla/feed-icon-as-community-mark


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№158715-06-2006 13:08:20

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

http://forum.mozilla.ru/viewtopic.php?id=10932

мелочь, а приятно)


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№158815-06-2006 18:22:42

iStranger
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 28-12-2005
Сообщений: 36

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Bananas
Поздноватенько что-то опомнились. У Оперы виджет еще до начала чемпионата вышел.

Отсутствует

 

№158915-06-2006 18:29:44

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

судя  по каментам works fine :lol:
и по размеру в 2 раза больше
download failed...
ан нет, скачалось с третьего раза и ... вы не поверите, опера упала
короче у меня стабильно падает, не сразу, так через пару минут.

Отредактировано Bananas (15-06-2006 18:50:46)


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№159015-06-2006 18:37:03

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Я как посмотрю - основная проблема Лисоводов - неумеренность в расширениях - расширение на любой чих - вот и ходят чихают...


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№159115-06-2006 18:38:38

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

апчхи,

Поздноватенько что-то опомнились. У Оперы виджет еще до начала чемпионата вышел.


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№159215-06-2006 18:59:34

iStranger
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 28-12-2005
Сообщений: 36

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Bananas

судя  по каментам works fine

Ну так и ваше ничо так

и по размеру в 2 раза больше

may be. Я на размер теперь редко смотрю.

вы не поверите, опера упала
короче у меня стабильно падает, не сразу, так через пару минут

Сочувствую. У меня работает.

Отсутствует

 

№159315-06-2006 19:04:18

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

:) наше самое то, приятно что вы отслеживаете малейшие изъяны))
*мне кажется, что у операманов есть секретный виджет натравленный на эту ветку форума


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№159415-06-2006 19:14:25

iStranger
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 28-12-2005
Сообщений: 36

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

вы отслеживаете малейшие изъяны

Дык Вы первый начали

Отсутствует

 

№159515-06-2006 21:29:00

Visitor
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-04-2006
Сообщений: 88

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Azathoth

У меня Celeron 1100 MGz, 512Mb RAM, винт ATA100 на 7200rpm. Скоростью браузера доволен. Не могу сказать что он носится как реактивный, но скорость работы не раздражает.

А если сравнить с другими браузерами - с Konqueror, с Opera?

:::: Mozilla/5.0 (X11; U; FreeBSD i386; ru; rv:1.8.0.4) Gecko/20060610 Firefox/1.5.0.4

Расширений много?

Я вообще заметил что многие болезни Firefox хуже всего проявляют себя под Windows...

Судя по комментам на ЛОРе (чаще от мемберов, реже от анонимусов), есть куча жалоб на работу Firefox'а именно под линуксами, т.к. под этими осями особенно ярко проявляются традиционные корявости ФФ - тормоза интерфейса и утечки памяти. При этом, вместе с подобным убеждением встречается мнение, что под Виндой дела у Фокса обстоят гораздо лучше. Причем описываемые конфигурации "железа" это далеко не всегда старые селероны и дюроны, встречаются даже системы на двухядерных процессорах.
Нынче там браузер Flock обсуждают - кто-то из лисопользователей уже успел порадоваться что во Флоке табы не тормозят в отличие от FF.

Почесал

Ресурсоемкость -- от кривых рук. Я ни разу не видел, чтобы ФФ жрал у меня больше 60 метров, обычно 27-33.

А расширений сколько установленно - одно или уже два?

Даже 1.0.4 после трех суток простоя с 5-ю открытыми вкладками с сайтами.

Пять открытых вкладок - ерунда, не показатель.

Сказки про 500 метров == сказки или кривые руки.

Даже если меньше 500 мб, а скажем 300, этого разве мало?
Хорошо, какие должны быть правильные действия пользователя с _прямыми_ руками чтобы полностью избежать утечек памяти - на какие сайты не заходить, какие экстеншены не ставить, какие дополнительные меры предосторожности принимать?

А про заторможенность -- Опера тормозит гораздо более раздражающе. Например тормозит выпадающий список сайтов, если этих сайтов там дофига (когда в строке адреса набираешь)

Можно не держать такой огромный список, предусмотренна очистка этого списка.
Когда много адресов - тормозит совсем чуть-чуть, едва заметно, затруднений не вызвает.
А вот "проплагиненный" Firefox умудряется тормозить даже при переключении вкладок. Вот это действительно раздражает, тем более что переключение по вкладкам это операция чуть ли не самая востребованная и выполняется гораздо чаще.

или Опера запускается в холодном запуске минуты 2, если кэш метров под 100, или когда

Про 2 минуты это бред. Либо диск настолько сильно фрагментирован.

фильтер.ини большой.

Такой большой filter.ini и не нужен вовсе.

Какие еще примеры тормознутости Оперы приведете?


RED

- scrapbook

Ну это смотря что требуется от Скрэпбука.
Если сохранение страниц в структурированный каталог, расположенный в сайдбаре (имхо главная фича scrapbook, без которой обойтись не могут многие юзеры) - такое в Опере есть.

- кэш  да, кэш. пусть он падает (cache fixer и не падает), зато работает нормально. в Opera вечно не то подсовывает

Что, где, с какими настройками?

- более правильный рендеринг. Opera даже сайт Компьютерры умудрялась неправильно показывать.

Субъективно. А сайт компютерры - потому что бета.

тот же BBCode там хуже.

А чего именно не хватает в Оперном bbcode? Коды можно добавлять, свои иконки, кнопки и хоткеи вешать.


Bananas

http://forum.mozilla.ru/viewtopic.php?id=10932
мелочь, а приятно)

И получить конфликт с хваленным популярным расширением All-In-One-Sidebar. Фи, нафиг надо такое счастье - и без того медленный браузер раскрашивать, свистелками увешивать, да еще получить глюки в придачу.
Что до мониторинга футбольных результатов, то вполне хватает оперного виджета и информативного сайдбара.

Отредактировано Visitor (15-06-2006 21:33:09)

Отсутствует

 

№159615-06-2006 21:42:23

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Visitor
оперный виджет вообще не пошел у меня (опера падает 10 из 10), All-In-One-Sidebar у меня не стоит, так что....


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№159715-06-2006 22:31:22

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Обновил таки у себя Оперу до 9.0 бета 2.
Несколько вопросов.
1. Почему когда я пытаюсь отключить в настройках Java (tools -> quick preferences -> Enable Java), как я не пытаюсь убрать галочку, она не убирается. (из расширенных настроек всё убирается нормально)
2. Когда нажимаю на крестик на боковой панели, закрывается сама боковая панель и панель с кнопками (bookmarks, widgets, etc). Можно ли как-нибудь настроить, чтобы закрывалась только боковая панель?
3. Можно ли настроить так, чтобы последняя из использованных боковых панелей открывалась простым контактом курсора мыши с панелью (без нажатия по кнопке)?
4. Когда я нажимаю средней кнопкой мыши на странице, курсор мыши со значком прокрутки всегда появляется в центре экрана вне зависимости от того в каком месте экрана я нажал. Как от этого избавиться?

P.S. Когда же Опера перестанет самовольно импортировать закладки из браузера по умолчанию?

Отсутствует

 

№159816-06-2006 02:16:42

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Visitor

А если сравнить с другими браузерами - с Konqueror, с Opera?

А смысл? С Оперой допустим у меня на никсах постоянно какие-нибудь проблемы возникают. Какой толк от быстрого браузера, если он часто падает и глючит? Какой вообще понт держать прогу скомпилированную под позапрошлую версию системы и только ради нее ставить бинарную совместимость с прошлими системами?
Konqueror разве что запускается быстрее, а работает с той же скоростью. При этом не имеет того функционала, который мне дает Firefox. Не вижу смысла что-то сравнивать.
Я Firefox (к Konqueror это тоже относится, но с расширяемостью у него туго) могу собрать под ту версию системы, которая мне нужна с необходимой оптимизацией. И ничего у меня не падает и не глючит и не течет. Хотя небольшие утечки были в версиях 1.0.x. Когда я смогу собрать Opera из исходников на своей машине, тогда поговорим.

Расширений много?

Восемь.

Судя по комментам на ЛОРе (чаще от мемберов, реже от анонимусов), есть куча жалоб на работу Firefox'а именно под линуксами

Мне кажется софт должен собираться на месте, когда можно его собрать с нужными параметрами оптимизации и под ту систему (как набор библиотек) что стоит на машине, раз уж так сложилось что Linux многолик. Тогда и глюков будет меньше. Тут стоит заметить: IMHO.
А если хочется обновляться бинарными патчами то есть sdelta3 или xdelta, я качаю именно такие бинарные обновления (что получается гораздо дешевле чем выкачивать полную версию новой версии исходников), и прересобираю софт когда надо обновить.

Отредактировано Azathoth (16-06-2006 03:59:16)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№159916-06-2006 06:30:25

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Quicksilver tears

1. Почему когда я пытаюсь отключить в настройках Java (tools -> quick preferences -> Enable Java), как я не пытаюсь убрать галочку, она не убирается. (из расширенных настроек всё убирается нормально)

Странно, днём проверю.

2. Когда нажимаю на крестик на боковой панели, закрывается сама боковая панель и панель с кнопками (bookmarks, widgets, etc). Можно ли как-нибудь настроить, чтобы закрывалась только боковая панель?

Насколько я знаю - нет.

3. Можно ли настроить так, чтобы последняя из использованных боковых панелей открывалась простым контактом курсора мыши с панелью (без нажатия по кнопке)?

Нет.

4. Когда я нажимаю средней кнопкой мыши на странице, курсор мыши со значком прокрутки всегда появляется в центре экрана вне зависимости от того в каком месте экрана я нажал. Как от этого избавиться?

Никак. Это фича. Для того, чтобы облегчить навигацию по документам и картинкам (скрол в любом направлении выполняется с равной скоростью, т.к. расстояние для "разбега" одинаковое).


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№160016-06-2006 13:58:25

Dark-Demon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-02-2006
Сообщений: 1278

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Xeningem, вот и получается, что из-за такой мелкой фичи часть пользователей не может сидеть на Опере...


!

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]