Azathoth
У правильного админа всегда под рукой должен быть маленький лайв-сд
Ибо с его помощью можно быстрее что-то сделать, чем переставлять систему.

Хм. Да что за споры. К серваку мы и подошли из-за того что собирались переставить в нем фрю.
Так что зачем было заморачиваться со всем этим. Просто содрали конфиги и переставили систему.

LattyF

Если по всему честному миру такая плачевная обстановка с Windows, откуда тогда у этой ОС 90-95% пользователей по всему миру? На одних только домашних юзеров такой процент не спишешь.

Запрет имеет приоритет над разрешением. Всё логично.

Брехня! На чём, по-твоему, основано разделение прав и совместный доступ на домашних машинах? Как иначе сынко спрячет свою порнуху от родаков (прим.: родаки не являются сис.админами/опытными пользователями )?

А когда мы обсуждали серваки?

Фу, пристал, блин. Посмотрю-посмотрю..

Azathoth

Это в смысле через /dev/ass, как и всё в линуксе? In order to enable ACL support you will need to recompile your kernel.

А виндовый админ ето чудо сможет настроить?

Не 30, а 10-20. Разве не так?

steepz

А в линухе слабо такое сделать?

без ног, без рук.

Винда стоит на терминалах. Серваки под *nix (не линух).

Афаик в корпорациях как раз Win рулит повсеместно и безоговорочно благодаря Active Directory.

Azathoth

А оно ему надо?

Есть, но для пользователей младшего и среднего звена они недоступны из-за необоснованной сложности настройки.

LattyF

А кто их, серваки, трогает? Пускай стоят себе в подвале, обслуживают запросы.

Процентов 80-90% где-то в среднем..

Я про серваки. На рабочих да — 90%.

http://www.linuxinsider.com/story/48999.html

33.6% на 2005 год. Незачет всем.

Отредактировано LattyF (25-05-2006 16:03:06)

Прошу прощения, был не прав в отношениии вас, сам я может и разобрался бы, но за семь лет моего использования линукса грех не научиться решать такие проблемы.

Malakai
Здесь:
http://forum.mozilla.ru/viewtopic.php?pid=109190#p109190

вы выразили мнение о бедах линукса. Почти во всём согласен. Действительно, разрозненность дистрибутивов линукса беда, нередко разные не только методы установки, администрирования и утилиты, но разные даже каталоги. Вы так же не упомянули второй бич линукса - разные версии билиотек, ох как они меня канали на редхате. Ну беду с библиотеками я решил переходом на Gentoo, но и там когда обновляешь кеды (KDE) с версии 3.4 на версию 3.5 приходится шаманить и чистить.

Стандарта линуксу не хватает, согласен. Конечно множество дистров и программ позволяет людям выбирать то, что по душе, но с течением времени приходишь к выводу - лучше безобразно, но единообразно, чем бардак.

Большей частью проблема стандарта решается установкой из исходников, но согласитесь, самому компилировать программы неудобно.

На счёт дров, не знаю, думаю что открытие на спецификацию железа мало помешает производителям. Если вы производитель видюх и опишете какие порты для чего используются, то не думаю что это поставит под удар технологию производства и на вряд ли люди узнают, как производить аналогичные видюхи. Но это только мнение. Вон к примеру дрова к моему сотовому Motorolla 380 для GPRS модема открыты, но как производить сам сотовый никто не знает.

Разнообразие дистров, на мой взгляд, не сильно мешает писать профессиональный софт. Т.к. такой софт всегда можно установить из исходников. А готовят пакеты и подгоняют под свой дистр производители дистрибутивов. OpenOffice всё же хорошая и профессиональная программа, да если сравнивать с MSO она проигрывает, но в целом программа неплохая.

Был тут на семинаре Microsoft (я их периодически посещаю), там представители рассказывали про Exchange сервер, прошлись и по sendmail и qmail (другие они почему то проигнорировали), интересно что они не ругали линуксовые почтовики, наоборот назвали их почтовиками для крупных провайдеров и предприятий, хотя на мой взгляд и Exchange может в этом с ними поконкурировать, они же позиционировали Exchange больше как систему документооборота предприятия.

Вообще писать качественный софт сейчас можно под любую ОС, Microsoft и сообщество GNU в этом плане хорошо постарались. Принятие ANSI C++ облегчило перенос на другие платформы. Есть и кроссплатформенные библиотеки, например Opera написана на библиотеке QT, а приложение написанное на этой библиотеке можно скомпилировать под любую платформу. Есть прецеденты, люди пишут программу под одной ОС, а компилируют и используют под другой ОС.

Думаю что разрозненность дистров мешает не разработке, а использованию профессиональных программ.

Так же вы говорили о защите пользователей и предприятий от ухода админа. Вынужден согласиться. Хоть количество специалистов по линуксу сейчас растёт, но всё равно их не хватает. Есть правда один нюанс, думаю другие подтвердят, на серьёзных предприятиях при смене админа переустанавливаются и сервера, независимо от ОС. То же самое я в своё время сделал и с серверами на базе Windows 2000, Linux и Novell Netware. Если админ не хочет в дальнейшем ловить жуков, то он должен знать что и как у него используется. Т.к. сказать новый админ - новая метла. А при переустановке линукса вполне реален и переход на привычный админу дистр.

Не упомянулось и ещё об одном факторе, настройка большинства программ не зависит от дистрибутива, например веб сервер Apache, есть httpd.conf и он одинаков для всех ОС (Windows, Linux, *BSD), прокси-сервер squid, фильтр пакетов iptables, почтовый сервер qmail, sendmail, etc. Большинство программ не зависят от дистра. Но то, что человеку всё равно придётся переучиваться при смене дистра, согласен.

А вообще по выбору дистров есть старый совет, бери тот дистрибутив, который использует местный гуру.

Я не согласен с данными словами, думаю что покупать более новую версию программы, которая тебя устраивает нет смысла. Например у нас в администрации распространена Windows 98, в своё время закупили много лицензий, вот они до сих пор стоят. Вполне удовлетворяют, приходит работник, включает комп, запускает свою программу (бухгалтерия, казначейство, связь с банком) и работает. Можно купить Windows XP и установить, но зачем тратить деньги?

У меня на предприятии и ДОС стоит на ряде компов, там досовские программы работают, нормально работают. Прикажете купить последнюю версию винды? Зачем? Что бы просто потратить деньги?

Я знаю очень крупное предприятие, 2000 компов, там до сих пор Windows NT 4 используют, и обновлять ничего не планируют, незачем потому что. У них написан комплекс программ, который нормально работает, и то что они не тратят лишние деньги на новую ОС, по моему правильно.

И это тоже, вообще в Gentoo можно ставить программы из бинарных пакетов, вернее их и ставят из бинарных пакетов начинающие пользователи и на серверах. А установка из сырцов позволяет избежать проблем с разными версиями библиотек.

Люди, отстаньте вы от этих собак. Для тех кто не в курсе, завёлся у меня вирус под виндой после очередного сеанса с инетом, и периодически выдавал следующее сообщение:

If want you sex,
I have dog,
It name Rexx.

Потом винда сдохла, я её переустановил. Антивирь и обновления стояли самые последние.

Блин, теперь житья нет с этими собаками

Вам бы жениться пора, тогда и порнуха будет не нужна.

Всегда, или винду на скрваках уже не используют?

Зато это можно отключить тем, кому это не надо.

Виндовый админ может, там HTTP оболочка есть, а admin недоучка наверно не сможет.

ladserg
сразу видно - давно не был на форуме(два дня)

Я говорил о том, что он тормозной жутко. И все пользователи это отмечали.

Я про домашние компы говорил. 5% там просто ни к чему.

Моя сверхтехнократическая душа в шоке.

Вот прости, но ты каждую версию винду покупаешь? В фирме компов может быть 100 или больше. А теперь прикинь везде обновить win2000 до XP только ради рюшечек. Такое только технократы могут

Она серверная. Для рабочих мест не катит