Полезная информация

Будьте в курсе последних изменений в мире Mozilla, следя за нашим микроблогом в Twitter.

№92616-12-2005 16:35:26

jason32
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Самара, Россия
Зарегистрирован: 14-11-2004
Сообщений: 84

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Athathoth  пишет

А в Опера никто ошибок и не ищет, ибо нет нужды... Читай - она никому не нужна. 1% пользователей по миру - смешно, даже нет стимула искать бреши.

так обычно на Флейме "Windows против Linux" виндоманы отвечают на предъяву о дырявости Винды. Типа ... "В  Windows дырок так много, потому что её все копают, поэтому то там, куда не плюнь -дыра, а ваша Linux никому не нужна, вот поэтому и никаких уязвимостей" Стандартный аргумент, когда нечего сказать :P

Отсутствует

 

№92716-12-2005 16:39:42

TLev
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-06-2005
Сообщений: 317

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

DennisHAWKS

но 99 % населения не работает в крупных компаниях. wink
У меня на работе с этим проблем вообще нет. Каждый пользуется чем хочет, мои знакомые пользуются оперой, сами админы вообще Avant'ом, был админ на линуксе - тот юзал Мозиллу, смеялся с ФФ. Сеть более 100 машин.

Это верно, да только именно крупные компании  задают "моду" и формируют рынок корпоративных приложений включая браузеры. Кстати в небольших компания все еще хуже там зачастую и админов то нету. А тебе (ничего что на ты ?) просто с работой повезло ;).

Mongoose

3) 99% народа при жизненной необходимости удовлетворить оставшийся неудовлетворенным 1% потребностей из п.1 никогда не будут редактировать ini файлы и т.п. , в этом плане для них автоматическая установка расширений из Интернет, как в Fx более удобна.

Более удобна, чем вообще, отсутствие такой необходимости при пользовании Оперой? У вас, уважаемый, что-то не так с логикой. Ведь это Фокс приходится дотягивать до Оперы, а не наоборот.

К тому же у Оперы именно для этих 99% (которые на будут ничего редактировать) есть отличный почтовик, читалка новостей, новостных лент (RSS), IRC. И всё это удобно интегрировано друг с другом.

В данном сегменте Фокс проигрывает по всем статьям.

Respect великому гуру оперы! Однако в моем посте не было собственно ни слова о том чего до чего тянуть и кто лучше. Поясню:

Мораль была что 99%,88% (нужное подчеркнуть) "народа" в широком понимании абсолютно все равно что и него на компьютере IE,Fx,Opera ...Но создатели Fx пытаются хоть как то это изменить - упрощая продукт, рекламой, шумом и т.д. и хоть как то двигаются навстречу "народу" , а Opera - не очень.

Отсутствует

 

№92816-12-2005 16:50:47

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

TLev
+1 (или два, не помню уж) за разумность!

Заметьте, товарищи, первое сегодняшнее сообщение — на 31-й странице. А до конца дня ещё о-го-го сколько времени


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№92916-12-2005 16:51:14

KvaZaR
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-12-2005
Сообщений: 57

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

А в Опера никто ошибок и не ищет, ибо нет нужды

Да, опера та еще дырявость:

Новая дыра :D:D:D

+1 (или два, не помню уж) за разумность!

Да я тут тоже понаставил представителям обеих сторон и нейтралам, которые спокойно ведут дискуссию :)

Отредактировано KvaZaR (16-12-2005 16:52:52)

Отсутствует

 

№93016-12-2005 16:54:14

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

KvaZaR
О Боже мой! Точнее, да прибудет с нами Чорная Сила Сотоны!
(-:Е
А вы говорите — никто не ищщет (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№93116-12-2005 16:56:19

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

TLev

Это верно, да только именно крупные компании  задают "моду" и формируют рынок корпоративных приложений включая браузеры.

Опять же зависит от предпочтений админа и специфики конторы, использует ли она именно те приложения, связанные с совместной работой в группе или нет, написанные так, чтобы с ними можно (нужно) было работать через браузер.

Кстати в небольших компания все еще хуже там зачастую и админов то нету.

Да, и они пользуются тем, что стоит по умолчанию в ОСи - ИЭ. Когда они достаточно настрадаются от spyware, вирусов и прочей злой прелести веба, то они ищут админа (можно и приходящего), на которого молятся и слушаются, и который приходит и ставит им  антивирус, файрволл, и т.д. Пример: у меня товарищ админом/эникейщиком работает в конторе - там до 10 машин - так он (ярый поклонник netscape, который он полюбил еще на Macintosh'е) поставил всем Netscape 8, хотя я ему и советовал и Мозиллу и ФФ и Оперу, когда она стала бесплатной...

А тебе (ничего что на ты ?) просто с работой повезло

Конечно, ведь это же форум. Повезло скорее с админами, которые иногда сами просят меня пойти что-то настроить у другого юзера на моей трибуне (я работаю в футбольном клубе - так у нас много кабинетов получается в помещениях в трибунах - им лень идти).


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№93216-12-2005 16:57:28

Frozik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-12-2005
Сообщений: 91

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

krigstask, бесконечный флуд... Одни и те же плюсы и минусы. А никто никак не соглашается, надует попутным ветром еще кого нить типа меня, и топик разрастется еще страниц этак на 10.

Вот хотел спросить, если статистике не верим, то кому? И зачем вообще тогда все это начали... Если ни одна из сторон даже не пошатнулась. Все стоят на своем, потому что им там удобнее... А если смотреть на поддержку стандартов то оба браузера вполне кошерны.

Как подвести черту, или можно просто сказать победителей нет?


[0day team] [毒舌]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1

Отсутствует

 

№93316-12-2005 16:57:44

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

KvaZaR

Да, опера та еще дырявость:
Новая дыра

Смысл искать залатанные дыры в старом софте?
cnews вообще сбрендили вместе с securitylab


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№93416-12-2005 16:59:17

Mongoose
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Київ, ненька Україна
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 53
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

KvaZaR пишет

А в Опера никто ошибок и не ищет, ибо нет нужды

Да, опера та еще дырявость:

Новая дыра :D:D:D

+1 (или два, не помню уж) за разумность!

Да я тут тоже понаставил представителям обеих сторон и нейтралам, которые спокойно ведут дискуссию :)

Это пять. Аффтар жжот! :D:D:D
Цитирую:
"«Дыре» присвоен рейтинг опасности «критическая». Уязвима Opera 6.0.2900.2180. Для использования уязвимости нет эксплойта. Для решения проблемы установите последнюю версию (8.02) с сайта производителя, сообщил Securitylab."

Сообщение какой давности-то? Или это cnews колбасит нипадецки?


OperaFan Team
Браузер Opera - потому что удобный

Отсутствует

 

№93516-12-2005 16:59:25

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Frozik
пошатывается иногда - вон Dimanish ушел на ФФ.
Много ФФ-щиков начали ради интереса пользоваться Оперой.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№93616-12-2005 17:03:40

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Frozik
Во-первых, по поводу статистики: ей можно верить или не верить, но лично меня, например, совершенно не трогает, сколько американцев/бразильцев/китайцев/русских/готтентотов пользуется Firefox, например. Мне интересен продукт, а не его приверженцы. Обсудили статистику и ладно, так ведь нет, каждые пять страниц она снова всплывает.
Во-вторых, я лично более терпимо стал относиться к Firefox с тех пор, как сюда ввязался (-:Е
И про Оперу много чего узнал.
Опять же, с Почесалом поругался немного (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№93716-12-2005 17:03:58

Xeningem
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 08-09-2005
Сообщений: 412

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Frozik
пошатывается иногда - вон Dimanish ушел на ФФ.
Много ФФ-щиков начали ради интереса пользоваться Оперой.

И оперцев - Лисой... :) Рай наступает, что-ли...


Everyone is always connected. Serial Experiments Opera.

Отсутствует

 

№93816-12-2005 17:04:34

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

DennisHAWKS
да, блин, пользуюсь.

кликаю на имя пользователя, а имя не попадает в поле ввода. JS никакущий. детский сад!
и это 0.5% пользователей называет "удобный браузер"?
не хочу, как Почесал неделю мучиться. нервы дороже всяких экспериментов.
панелька красивая, JS не работает. такой браузер мне не нужен. Firefox работает на 5-.
"-" за то, что если не трогать долго страничку, то "назад" все равно рендерится, а в Opera - все отлично.

Mongoose
:lol:
да, супер дыра. тогда IE - голландский сыр.

Отсутствует

 

№93916-12-2005 17:10:16

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Да, кстати, вопрос форумских JS меня тоже интересует. Тут Опера виновата или это скрипт корявый? Ответьте, кто хитроумен среди нас (-:Е

Буду удивлён, если на меня сейчас не накинется коршуном кто-нибудь с криками: "Сразу на стандарты кивать! Не работает ведь!" Да, не работает. Лиса молодец. А Опера только с UJS или девятая.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№94016-12-2005 17:10:31

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RED
Кривой JS форума. возьми у Xeningem user.js для исправления этого глюка. У меня все вставляет.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№94116-12-2005 17:12:43

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

DennisHAWKS
с чего ты взял, что кривой?
потому что Opera не работает или правда?

Xeningem
привет. тут на тебя кивают. выложи ссылку на "прямой user.js". :) (я пока не понимаю, о чем речь)

Отсутствует

 

№94216-12-2005 17:12:57

Frozik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-12-2005
Сообщений: 91

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

DennisHAWKS, ну оперой я пользуюсь достаточно часто для своих проектов (ради теста), но к ней не привык и не использую, настройка extensionами для меня почему то выгодней, куча всего, настроил под себя поэтому и сижу радуюсь.
После того как я скачал oper'у 9 она мне заапдейтила 8.50 и слетел стиль меня это немного разозлило...
Переход на 1.5 FF обошелся мне утерей одного плагина - DragToTab 0.2. Собственно потери не велики и все работает как и ожидалось - по старому =).
Собственно вот еще довод, почему FF лично для меня.


[0day team] [毒舌]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1

Отсутствует

 

№94316-12-2005 17:14:36

TLev
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-06-2005
Сообщений: 317

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

krigstask пишет

Во-первых, по поводу статистики: ей можно верить или не верить, но лично меня, например, совершенно не трогает, сколько американцев/бразильцев/китайцев/русских/готтентотов пользуется Firefox, например. Мне интересен продукт, а не его приверженцы. Обсудили статистику и ладно, так ведь нет, каждые пять страниц она снова всплывает.
Во-вторых, я лично более терпимо стал относиться к Firefox с тех пор, как сюда ввязался (-:Е
И про Оперу много чего узнал.
Опять же, с Почесалом поругался немного (-:Е

Ага только без приверженцев продукт обычно вымирает. Впрочем бывает что вымирает и с приверженцами :-)

Ps: Это всё пятница наверно. Пора завязывать.

Отсутствует

 

№94416-12-2005 17:15:08

Mongoose
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Київ, ненька Україна
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 53
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RED пишет

DennisHAWKS
да, блин, пользуюсь.

кликаю на имя пользователя, а имя не попадает в поле ввода. JS никакущий. детский сад!

Чудик, а ты в своим скриптом курсор спозиционировал в поле ввода перед тем как туда что-то скриптом помещать? Детский сад - это твой пост.


правило номер 1. не обижай модератора.
а правило №2. п.3.1 нарушать не надо.
замечание. второе.
RED


OperaFan Team
Браузер Opera - потому что удобный

Отсутствует

 

№94516-12-2005 17:15:34

KvaZaR
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-12-2005
Сообщений: 57

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

если статистике не верим, то кому?

Статистике верим, тока при чем тут статистика популярности? Давайте оценивать безопасность:
http://secunia.com/product/4227/   и  http://secunia.com/product/4932/
И скорость
http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html#winspeed
Удобство еще можно.

Сообщение какой давности-то? Или это cnews колбасит нипадецки?

Да старое, еще от позавчера :)

Отсутствует

 

№94616-12-2005 17:19:16

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

RED

с чего ты взял, что кривой?
потому что Opera не работает или правда?

Или правда.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№94716-12-2005 17:19:51

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Mongoose
Как-то всё же не надо терять лицо... (-;Е

И правда, забавно. Если сначала влезть курсором в поле ответа, всё работает (-:Е

Отредактировано krigstask (16-12-2005 17:21:08)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№94816-12-2005 17:21:34

KvaZaR
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-12-2005
Сообщений: 57

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

с чего ты взял, что кривой?потому что Opera не работает или правда?

Молодец FF что обрабатывает кривые скрипты :)

Отсутствует

 

№94916-12-2005 17:21:49

Mongoose
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Київ, ненька Україна
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 53
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

KvaZaR пишет

если статистике не верим, то кому?

Статистике верим, тока при чем тут статистика популярности? Давайте оценивать безопасность:
http://secunia.com/product/4227/   и  http://secunia.com/product/4932/
И скорость
http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html#winspeed
Удобство еще можно.

Сообщение какой давности-то? Или это cnews колбасит нипадецки?

Да старое, еще от позавчера :)

Только вот Опера 6.0 и 8.02 - это как минимум новость годичной давности.


OperaFan Team
Браузер Opera - потому что удобный

Отсутствует

 

№95016-12-2005 17:22:02

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Mongoose

Чудик, а ты в своим скриптом курсор спозиционировал в поле ввода перед тем как туда что-то скриптом помещать? Детский сад - это твой пост.

Ээээ... у меня с fix_mozcomments.js все работает как планируется.
P.S. ой щас получишь замечание.

Отредактировано DennisHAWKS (16-12-2005 17:23:24)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]