Полезная информация

Будьте в курсе последних изменений в мире Mozilla, следя за нашим микроблогом в Twitter.

№127-04-2013 17:02:50

y2g
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-08-2009
Сообщений: 42
UA: Firefox 20.0

На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Как считают участники форума, отличаются ли такие браузеры
как CoolNovo,  SRWare Iron, Comodo Dragon (берем переделенные гугловские хромы) от остальных браузеров, в том смысле,
Зачем компании которые ими занимаются взялись за это?

Отсутствует

 

№227-04-2013 17:27:19

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Palemoon 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

SRWare Iron
Сомнительная контра, исходники давно не выкладывают, да и не делают ничего. Скорее всего инфу сливают, только себе.

Comodo Dragon
Браузер крупной фирмы, настрое на собственные ДНС и прочее, исходники закрыты. Тут всё ясно.

CoolNovo
Да всё то же, скорее всего, исходники закрыты.

Отсутствует

 

№327-04-2013 17:40:32

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

y2g пишет

Зачем компании которые ими занимаются взялись за это?

Ну как, работает «быстро» как Chrome, но не Chrome. Т. е. что-то другое, но такое же хорошее.
Поднимают свою популярность.

Отсутствует

 

№427-04-2013 21:12:38

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

littleleshy пишет

Поднимают свою популярность.

Как минимум. А как максимум — узнают, к чему сейчас склонны пользователи. Например, будучи просто владельцем сайта, можно ответить на вопрос: «с каких сайтов пользователи приходят на наш сайт?». А будучи производителем браузера, можно ответить на вопросы:
«что интересует в интернете и в жизни среднестатистического посетителя сайта N?»,
«как часто средний пользователь сайта N сидит в интернете и что ещё он там делает?»
«какая часть посетителей сайта N посещают сайт M?»
Например, покупатель тетрадей ищет ещё и авторучки. Если владелец сайта купит статистические данные о том, что с его сайта уходят из-за того, что там нет авторучек, то он может исправить недочёт. :)
«являются ли владельцы сайтов M и N конкурентами, или у них разные категории пользователей»?
и так далее.
Такие исследования только кажутся ненужными. На самом деле всё не столь очевидно, как с авторучками. Например, Google и Яндексом пользуются разные возрастные категории людей. Это очевидно?

Отредактировано Пандёнок (27-04-2013 21:13:23)

Отсутствует

 

№528-04-2013 18:04:11

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Пандёнок
Да не, кто пользуется таким браузером? 0,5%? Что они отследят с такой аудиторией?

Отсутствует

 

№629-04-2013 01:07:47

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

littleleshy пишет

кто пользуется таким браузером? 0,5%? Что они отследят с такой аудиторией?

В мире от 1.2 до 1.5 миллиарда компов, даже 0.5% это как минимум 6kk машин, не в каждой стране есть столько населения...

Отсутствует

 

№729-04-2013 01:16:08

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Zaycoff
Но всё равно оценка будет неверная. И 0,5 было взято от балды. Сколько там именно — неизвестно.

Zaycoff пишет

В мире от 1.2 до 1.5 миллиарда компов

Стоп, а что так мало? У меня одного их от 2 до 3.

Отсутствует

 

№829-04-2013 02:12:09

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

littleleshy пишет

У меня одного их от 2 до 3

Эм...откуда сведения? (или это вообще всех компов, а не персоналок?)

Отсутствует

 

№929-04-2013 16:43:53

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Zaycoff пишет

откуда сведения?

Ну у меня дома два личных ПК и был ещё третий.

Отсутствует

 

№1029-04-2013 17:39:34

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Ra
Во-первых, нет, не превышает. Во-вторых, такое в сети не попалось бы (к чему нам раскрывать слабые места браузера у атомщиков?).

Отсутствует

 

№1101-05-2013 12:58:51

y2g
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-08-2009
Сообщений: 42
UA: IE 8.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

KooL пишет

SRWare Iron
Сомнительная контра, исходники давно не выкладывают, да и не делают ничего. Скорее всего инфу сливают, только себе.

Comodo Dragon
Браузер крупной фирмы, настрое на собственные ДНС и прочее, исходники закрыты. Тут всё ясно.

CoolNovo
Да всё то же, скорее всего, исходники закрыты.

Конечно, если исходники закрыты там может быть все что угодно.
Хотя если взять браузеры с открытым исходным кодом Chromium, Firefox( если не ошибаюсь), кто то серьезно проверял исходники, например, на слитие инфы?
Один из спонсоров Firefox гугл(была такая информация), чем Firefox расплачиваться, инфой о пользователях?!

Пандёнок пишет

Как минимум. А как максимум — узнают, к чему сейчас склонны пользователи. Например, будучи просто владельцем сайта, можно ответить на вопрос: «с каких сайтов пользователи приходят на наш сайт?». А будучи производителем браузера, можно ответить на вопросы:
«что интересует в интернете и в жизни среднестатистического посетителя сайта N?»,
«как часто средний пользователь сайта N сидит в интернете и что ещё он там делает?»
«какая часть посетителей сайта N посещают сайт M?» Например, покупатель тетрадей ищет ещё и авторучки. Если владелец сайта купит статистические данные о том, что с его сайта уходят из-за того, что там нет авторучек, то он может исправить недочёт. :)
«являются ли владельцы сайтов M и N конкурентами, или у них разные категории пользователей»?
и так далее.
Такие исследования только кажутся ненужными. На самом деле всё не столь очевидно, как с авторучками. Например, Google и Яндексом пользуются разные возрастные категории людей. Это очевидно?

По поводу сбора информации, есть две крайности полный пофигизм и паранойя, где разумная середина?
Как понимаю, собирается информация о среднестатистическом пользователе.
Если кого то заинтересует конкретный пользователь - то его провайдер знает же все сайты и т.д. куда он ходит.
Кого в Японии (Comodo Dragon) интересует конкретный пользователь Петя, и нафиг о нем будет собираться информация...?

Отсутствует

 

№1201-05-2013 13:33:34

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

y2g пишет

Один из спонсоров Firefox гугл(была такая информация), чем Firefox расплачиваться, инфой о пользователях?!

Нет, тем, что делает поиск по умолчанию от гугла, а мог бы и бинг сделать... :P

y2g пишет

Если кого то заинтересует конкретный пользователь - то его провайдер знает же все сайты и т.д. куда он ходит.

Ни фига он не знает, если я через VPN или TOR лазию, а вот если браузер как дятел стучит большому брату, то никакая прокся не поможет...

Отсутствует

 

№1303-05-2013 16:06:46

y2g
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-08-2009
Сообщений: 42
UA: unknown 0.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Zaycoff пишет
y2g пишет

Один из спонсоров Firefox гугл(была такая информация), чем Firefox расплачиваться, инфой о пользователях?!

Нет, тем, что делает поиск по умолчанию от гугла, а мог бы и бинг сделать... :P...

Вы думаете есть браузеры  которые не собирают ифну о пользователях и не отправляют кому  она  интересна?(поиск по умолчанию от гугла+инфа, это больше чем поиск по умолчанию от гугла  :P).
Не все браузеры об этом открыто говорят.

Zaycoff пишет
y2g пишет

Если кого то заинтересует конкретный пользователь - то его провайдер знает же все сайты и т.д. куда он ходит.

Ни фига он не знает, если я через VPN или TOR лазию, а вот если браузер как дятел стучит большому брату, то никакая прокся не поможет...

1) Сколько процентов пользователей используют  VPN...
2) Как настроен VPN ...
3) Вы на все сайты  ходите через TOR? На многих сайтах для регистрации или авторизации нужен включенный javascript и/или флеш и д.т.
TOR с включенным javascript (и другим) бесполезен.

Zaycoff пишет

браузер как дятел стучит большому брату,

большому брату нужна среднестатистическая статистика или конкретно они интересуются пользователем?
Повторюсь, но например,кого в Японии (Comodo Dragon) интересует конкретный пользователь Петя, и нафиг о нем будет собираться информация...?

Отсутствует

 

№1403-05-2013 16:11:05

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

y2g пишет

поиск по умолчанию от гугла

Ну тут всё в открытом виде, строку можно отредактировать, оставив только

https://www.google.ru/search?ie=utf-8&oe=utf-8&q=

Отсутствует

 

№1503-05-2013 16:43:38

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Rekonq 2.3

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

нафиг о нем будет собираться информация...?

В основном это нужно для целевой рекламы, профили пользователей, составленные соцсетями или браузерами, очень интересны рекламодателям.

Отредактировано sentaus (03-05-2013 16:45:30)

Отсутствует

 

№1604-05-2013 12:37:43

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

y2g
Вы со своим странным UA палитесь намного больше, чем все остальные пользователи вместе взятые :P

y2g пишет

Вы думаете есть браузеры  которые не собирают ифну о пользователях и не отправляют кому  она  интересна?(поиск по умолчанию от гугла+инфа, это больше чем поиск по умолчанию от гугла  :P).
Не все браузеры об этом открыто говорят.

Поиск от гугла |= отсылка информации гуглу, Вы сами решаете, что отсылать, а что нет, что вводить в поисковую строку, а что нет, так же учтите, что [firefox] не отсылает идентификатор пользователя при запросе (как это делает хром), так что в случае использования прокси связать Вас с конкретным поисковым запросом будет достаточно не просто, тогда как в хроме Вас уже ничто не спасёт.

Вы на все сайты  ходите через TOR? На многих сайтах для регистрации или авторизации нужен включенный javascript и/или флеш и д.т.

На все сайты ходить через TOR нету никакого смысла - я каждые 10 минут не выёживаюсь на всех подряд ;)
Flash у меня почти всегда выключен (кроме тех случаев, когда меня что-то конкретно заинтересовало), а через JavaScript получить IP клиента не просто, т.к., если не ошибаюсь, выполняют межсайтовый запрос и исходя от того откуда он прилетел делают вывод, что это реальный IP, но мой браузер просто не имеет прав на запросы мимо TORа, так что это всё-равно будет не мой IP :music:

Вот если разрешить выполнение Java - тогда да - кранты..

TOR с включенным javascript (и другим) бесполезен.

Создатели Tor Browser так не считают и в последнее время javascript у них включён по умолчанию =)

Отредактировано Zaycoff (04-05-2013 12:38:44)

Отсутствует

 

№1704-05-2013 14:55:01

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Zaycoff пишет

в последнее время javascript у них включён по умолчанию =)

Потому что нужен везде. Запрети — пользователи разбегутся.

Отсутствует

 

№1804-05-2013 15:32:21

okkamas_knife
We are the Borg.       Resistance is futile.
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-10-2009
Сообщений: 9558
UA: Seamonkey 2.14

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Zaycoff пишет

так что в случае использования прокси связать Вас с конкретным поисковым запросом будет достаточно не просто,

Zaycoff пишет

а через JavaScript получить IP клиента не просто,

"не просто""невозможно", а это значит что если будет надо то и свяжут и ip узнают.

Zaycoff пишет

Создатели Tor Browser так не считают и в последнее время javascript у них включён по умолчанию

чо правда чтоль? если так то про тор можно забыть.
коготок увяз - всей птичке пропасть.
имхо для анонимизации остаётся ноут с вайфаем+live usb+халявный вайфай в тех местах где не палишься на камеры.
ну и ессно не выходить дважды с одного и того же места.


я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3

Отсутствует

 

№1904-05-2013 16:37:01

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

y2g пишет

Вы думаете есть браузеры  которые не собирают ифну о пользователях и не отправляют кому  она  интересна?

Думаю, почти все такие.

поиск по умолчанию от гугла+инфа, это больше чем поиск по умолчанию от гугла

Кто бы возразил. Но сначала проанализируйте отправляемые Файрфоксом данные, чтобы подтвердить свои подозрения. Не Вы первый подозреваете, но никто ещё не доказал, что это имело место быть хоть в одном браузере, кроме того, о чём более или менее предупреждают пользователя. А значит всё это пустые разговоры на тему «а если бы я создал программу...»

Отредактировано Пандёнок (04-05-2013 16:38:10)

Отсутствует

 

№2004-05-2013 17:21:28

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

okkamas_knife пишет

"не просто""невозможно", а это значит что если будет надо то и свяжут и ip узнают.

Ну, просто для этого нужен «глобальный наблюдатель», такое может провернуть не каждая корпорация или даже страна, а чисто средствами JavaScript IP, кажется, получить нельзя (хотя я в яве полный дятел и могу ошибаться :dumb:), а вот Java и Flash уже для этого подходят просто превосходно и сдают пользователя с потрохами, поэтому в Tor Browser плагины отключены по умолчанию и из системы не цепляются.

Отсутствует

 

№2104-05-2013 17:56:55

okkamas_knife
We are the Borg.       Resistance is futile.
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-10-2009
Сообщений: 9558
UA: Seamonkey 2.14

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Zaycoff пишет

Ну, просто для этого нужен «глобальный наблюдатель», такое может провернуть не каждая корпорация или даже страна,

есть такая штука как отпечаток браузера а также профиль пользователя(манера работы) которые легко составить с помощью js (перемешения мыши,нажатия ссылок,клавиш,паузы между ними прокрутка итд плюс характерные ошибки-опечатки)
это довольно индивидуально и например гугл вполне в состоянии сравнить профиль vasya@gmail из тор сети с профилем petya@gmail и с очень  большой вероятностью утверждать что это один и тот же человек.
а используя базу предпочтений-интересов (пусть даже они отличаются) выдать васе тестовую ссылку учитывая интересы пети и посмотреть кликнет ли и наоборот.алсо это можно проделать и с почтой например послав всае письмо от того с кем переписывается петя в расчете что тот увидев знакомого ответит что еще раз подтвердит что петя и вася один человек.

насчет js насколько помню раньше в фф была уязвимость когда кажется сокс или xmlhttp запросы шли в обход прокси и палили реальный ip ща вроде прикрыли но фиг знает с нынешним скорострельным клепанием версий нет ли подобных дыр снова - слишком мало времени на обнаружение.
потому и говорю что имеет смысл отключать js вообще при работе через тор


я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3

Отсутствует

 

№2205-05-2013 23:58:49

feas
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от DNS
Зарегистрирован: 25-08-2011
Сообщений: 5213
UA: Firefox 22.0
Веб-сайт

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

Sycs пишет

Сейчас по телевизору Яндекс.Браузер рекламируют

да ничего удивительного, помните чьи-то мечты о нац. ОС нац. браузере нац. интернете.
Вот вам и нац. браузер =) :lol::lol::lol: найдите отличия :P


Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.

Отсутствует

 

№2306-05-2013 01:34:45

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

okkamas_knife пишет

я до сих пор удивлён что не созданы такие спецбраузеры

Есть такие убунты.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№2406-05-2013 03:34:42

okkamas_knife
We are the Borg.       Resistance is futile.
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-10-2009
Сообщений: 9558
UA: Seamonkey 2.14

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

krigstask пишет

Есть такие убунты.

чо правда?
а ссыль можно?


я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3

Отсутствует

 

№2506-05-2013 14:52:35

okkamas_knife
We are the Borg.       Resistance is futile.
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-10-2009
Сообщений: 9558
UA: Seamonkey 2.14

Re: На чем зарабатывает CoolNovo, SRWare Iron, Comodo Dragon?

krigstask
О круто!:lol:

скрытый текст
пойдёт для добавления антуража;)

10 апреля
Ура! Сегодня к хозяину пришла девушка. Вот было бы здорово,
если бы она вышла за него замуж, тогда хозяин остепенился бы
и стал нормальным. А то я уже так устал выносить эти надруга».
ладно, не важно. Они закрылись в одной из комнат и включили
приятную романтическую музыку. «Ну и слава богу!», - подумал я
«Наконец- то у нас будет семья, уют - все как у людей».
Однако внезапно Мадонну сменил вокалист группы Коррозия Металла с песней
«Люцифер» (альбом «Компьютер-Гитлер»).
Ну а после песни «Ритуал сожжения трупов» в дело вообще вступил
электронный шизофреник Aphex Twin с композицией, написанной им
далеко не в самый стабильный период. Дверь комнаты распахнулась
и оттуда выбежала девушка, которая тут же начала судорожно
натягивать на себя сапоги и шубку. Следом появился хозяин:
- Верочка, постойте, куда же вы! Вы бы знали, как сильно
изменилась в лучшую сторону моя жизнь, когда я начал поклоняться сатане!
Я нашел работу, купил машину» Тут вдруг зазвонил телефон,
хозяин снял трубку: - Да. Да, я. Как и договорились
- сегодня ночью на кладбище. Ну конечно, как можно без
человеческих жертвоприношений! Двух девственниц я уже достал,
крови думаю на всех хватит. Громко хлопнула входная дверь,
и Верочкины сапожки быстро-быстро зацокали по лестнице.
- Учись, Федя! - протянул хозяин, довольно щурясь,
- ни одна еще до утра не осталась. Вот что значит старая школа!


я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]