Полезная информация

Общайтесь со знакомыми и друзьями в нашей группе в Контакте.
  • Форумы
  •  » Новости
  •  » Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

№2614-04-2013 19:21:15

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Palemoon 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Ещё назло okkamas_knife вот это выкатили http://habrahabr.ru/post/176633/ :D

Отсутствует

 

№2714-04-2013 20:12:39

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

KooL
> и получить ссылку, которую можно отправить коллегам или, скажем, друзьям.
Мне кажется или они упускают из виду кое-что?
Если у меня уже есть возможность отослать знакомому линк через другой IM, то зачем мне общаться с ним через TowTruck? О_о
Пока даже не догадываюсь чем это может быть полезно.

Отредактировано Lain_13 (14-04-2013 20:13:09)

Отсутствует

 

№2814-04-2013 20:26:06

pohunohi
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 02-09-2009
Сообщений: 677
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Lain_13 пишет

Лучше пусть дополнения поотваливаются

Главное чтобы они функциональность расширений и настраиваемость браузера не урезали на новом движке.
Чтобы было что переделывать. :)

Отсутствует

 

№2914-04-2013 21:24:32

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

okkamas_knife пишет

большинству юзеров того набора что появился у хрома с оперой достаточно вот они туда и сваливать начали устав от глюков с обновлениями.

Вот-вот!
Для [chrome]/[chromium] уже есть аналоги
NoScript, притом даже заметно более удобный
AB+ (правда частично зарезанный, но думаю допилят со временем)
FoxyProxy
HTTPS-Everywhere
А большего, большинству пользователей, в общем-то и не нужно, вконтактик/ютюбик с флешками работают и ладушки, а перевод страниц идёт приятным бонусом, притом всё пашет без танцев с бубнами, даже обновляется всё автоматом, так что не отключишь по дурости...

Разработчики [firefox] реально куда-то не в ту степь попёрли... [opera] это не тот браузер на который стоит равняться... да, в неё много чего напихано, но разбираться с этим чудом нет никакого желания и нервов.

Отсутствует

 

№3014-04-2013 22:57:14

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Palemoon 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

В общем ставьте Хром и приневольте себя сидеть на нём хотя бы неделю, без всяких ФФ и Морских Обезьян, потом поделитесь впечатлениями)

Отсутствует

 

№3114-04-2013 23:05:45

Kamui
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 31-03-2011
Сообщений: 1796
UA: Firefox 21.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

KooL пишет

В общем ставьте Хром и приневольте себя сидеть на нём хотя бы неделю, без всяких ФФ и Морских Обезьян, потом поделитесь впечатлениями)

Как говорится "ниасилил" :lol: правда ставил [chromium]

Отсутствует

 

№3215-04-2013 01:12:10

Kuja
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 1357
UA: Firefox 23.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

В общем ставьте Хром и приневольте себя сидеть на нём хотя бы неделю, без всяких ФФ и Морских Обезьян, потом поделитесь впечатлениями)

Стоит вторым браузером.
По настройке хуже, по расширением тоже немного хуже.
Принцип работы не нравится. И то, что браузер творит с процессами так вообще.

Отсутствует

 

№3315-04-2013 01:22:46

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Palemoon 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Kuja пишет

По настройке хуже, по расширением тоже немного хуже.

Это так можно сказать, если не пользоваться, а как начинаешь, там повылезает всего.

Отсутствует

 

№3415-04-2013 01:59:43

12
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 14-07-2009
Сообщений: 610
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

okkamas_knife №26,№33
Zaycoff №34
Спасибо! 100% согласен!:)

ps okkamas_knife а на что Вы бы перешли из браузеров?


для сохранения вэбстраничек целиком
SingleFile
Save Page WE
Web Scaprapbook

Отсутствует

 

№3515-04-2013 10:55:55

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

okkamas_knife
> а чо так мелко? давай уж сразу файрбаг воткнём и аналоги стилиша со скриптишем и адблок.

Так фаербаг там и так есть и аналог стилиша тоже, причём наглядный и удобный. :)
Правда стилиш этот больше предназначен для изучения уже существующих стилей и их отладки.
Адблока там нет и пока не предвидится — зачем он нужен для отладки?

> 1 почему плагин должен обязательно быть дырявым?

Проблема не в том кому и что он должен. Проблема в том, что исторически так сложилось, что он популярен и дыряв.  И с этим нужно было что-то делать. В Хроме написали свой парсер PDF, в фоксе — свой.

> я двумя руками за если браузер можно будет заставить приносить тапочки и варить кофе НО только чтоб это не навязывалось по-умолчанию. мы же не идиоты и понимаем что за всё нужно платить ресурсами.
> так нафига мне расходовать их на то что мне не нужно? если мне понадобится чтоб ФФ варил кофе я поставлю дополнение и буду рад.причем я смогу выбирать использовать дополнение от разработчиков ФФ или от васи пупкина которое даёт возможность делать кофе с коньяком.

Погоди-погоди, а что такого негодного было-то добавлено за последнее время? Давай разберёмся.
PDF — можно выключить и забыть о его существовании, хотя с точки зрения безопасности он крайне годен.
WebGL — новый стандарт веба, теперь на 3D-графику. Проблемы? Как за новым CSS-ом все гнались, так всё ОК было, а как 3D добавили — охосспадиштоэта.
Инструменты для отладки — они не мешают, а иногда даже помогают. А вот FireBug был хоть и хорошим расширением, но диким тормозом. Инструменты отладки невозможно просто взять и сбоку прилепить в форме расширения, такие дела. Да и, кстати, они уже во всех крупных браузерах есть. Не иметь своих для фокса было бы позором.
WebRT — новый протокол связи, теперь p2p. Проблемы? Почему про SPDY не ноем, а WebRT не по-нраву пришёлся? Неужели это так плохо, что теперь пользователи смогут обмениваться данными друг с другом в обход сервера прямо через браузер?

Что у нас ещё там стряслось?
Выпилили пачку старых API — ну так это везде случается.
Заменили менеджер закачек на более удобный (хотя некоторые не осилили кнопку внизу списка последних закачек).

Что не так?
Как по-мне, так всё правильно делают.

> вот ты пришел купить в магазин миксер а там просто миксеров нет ко всем прицеплены всякие другие полезные кухонные штуки скажем кофемолка

Это ты сейчас Оперу описал. Браузер + кривой огрызок бит-торрент клиента + огрызок почтового клиента + ещё что-то с чем-то.

Отредактировано Lain_13 (15-04-2013 10:59:10)

Отсутствует

 

№3615-04-2013 12:49:30

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 20.0
Веб-сайт

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

okkamas_knife
Ну займёт смотрелка PDF лишний мегабайт на вашем винчестере. У вас что, место жёстко лимитировано? Объём, занимаемый программой на жёстком диске — это явно не должно быть приоритетом у разработчиков. Лучше тратить ресурсы на полезные возможности.
Вы сравните производительность Firebug и встроенных инструментов. Без тесной интеграции с ядром эти инструменты очень сложно сделать быстрыми. Поэтому и интегрируют в дистрибутив. Если вам это не нужно — не пользуйтесь, оно есть не просит.
Это как в Windows 7. Если отключить Aero, поставить классический стиль — система выключает аппаратное ускорение и отрисовка окон работает медленнее. Но такие ретрограды как вы заявляют, что якобы она работает быстрее. И им на самом деле будет казаться так (плацебо). Не нужно экономить на спичках.
И да, Firefox работает медленнее, чем Chrome, но причина этого в особенностях реализации Firefox (гибкость) и более медленном движке. Инструменты разработчика и PDF здесь совершенно не при делах.

Отредактировано VEG (15-04-2013 12:51:51)


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№3715-04-2013 13:01:08

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1892
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

VEG пишет

Ну займёт смотрелка PDF лишний мегабайт на вашем винчестере.

А дело-то совсем не в лишнем мегабайте, да даже 10-ти мб. А в том, что вместо того, чтобы заняться например оптимизацией той же java-script машины чтобы быстрее работала, время и людские ресурсы тратятся на фиг знает какую фигню - PDF в браузере, соц.сети в браузере, сюда же можно добавить чат в Thunderbird'е... Конечно, все проблемы со скоростью выполнения и общей тормознутостью интерфейса (зависящей от того же java-скрипт движка) в целом уже давно решены и заняться просто больше вообще нечем, кроме как PDF'ом, соцсетями, WebRT, p2p и т.д. и т.п. :/

Я так понимаю, что заявить "мы ускорили на 5% выполнение всего java-script кода" или "наконец-то браузер стартует быстро и отрисовывает свой интерфейс незаметно для глаза" это не столь эффектно как "вау! Фейсбук прямо в вашем любимом браузере! Вау! PDF!!! ВАУ!!! Видое-связь прямо избраузера!!!!" Это так по-маркетологически... Хомячки любят, да.

Отредактировано Dzirt (15-04-2013 13:04:16)

Отсутствует

 

№3815-04-2013 14:02:19

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 20.0
Веб-сайт

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Dzirt
Работают они и над оптимизацией JavaScript. Вы должны понимать, что разработкой JavaScript движка и читалки PDF занимаются разные люди. Не любой программист может заниматься оптимизацией JavaScript движка. Для работы над движком нужны C++ программисты с глубоким пониманием принципов работы компьютера. А читалка PDF написана на JavaScirpt, здесь были задействованы разработчики, которым не то что машинные коды, им и C++ знать не обязательно.
Так что вполне нормально, что в Mozilla работают сразу над большим количеством новых возможностей и оптимизаций. Разные люди занимаются разными вещами.


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№3915-04-2013 14:29:09

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

VEG
То что они этим занимаются замечательно, но совсем не обязательно каждую их идею включать в состав firefox, можно сделать дополение (например, организовав специальный раздел на AMO с особо проверенными и доверенными дополениями от разработчиков [mozilla])
Проблема не в лишнем мегабайте на диске (хотя и это тоже не очень хорошо), проблема в том, что каждая такая плюшка жрёт ресурсы, даже если она в текущий момент не используется, а когда их много...

Отсутствует

 

№4015-04-2013 14:34:15

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1336
UA: Opera 11.1

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Все пользователи виноваты, они не будут ничего ставить.

Отсутствует

 

№4115-04-2013 14:38:14

Dzirt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-02-2012
Сообщений: 1892
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

VEG пишет

Работают они и над оптимизацией JavaScript. Вы должны понимать, что разработкой JavaScript движка и читалки PDF занимаются разные люди. Не любой программист может заниматься оптимизацией JavaScript движка.

А я разве написал, что не занимаются? Внимательнее все-таки прочитайте написанное. Да и не в движке конкретно дело, а в нерациональном использовании людских ресурсов. Даже если люди, которые занимались тем же PDF'ом или соцсетями больше вообще ничем в принципе заниматься неспособны, то простое исключение их из команды даст более рациональное использование ресурсов. Не в пустом же пространстве эти люди обитают.

Отсутствует

 

№4215-04-2013 15:08:13

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8718
UA: Firefox 23.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

проблема в том, что каждая такая плюшка жрёт ресурсы

Zaycoff ,А что тогда жрёт плюшки? :angel:

Отсутствует

 

№4315-04-2013 15:09:21

WatsonRus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-03-2009
Сообщений: 286
UA: unknown 0.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

okkamas_knife пишет

именно такое навязывание и отпугивает пользователей.да некоторым удобно когда всё уже стоит как в хроме

Где это вы нашли "все уже стоящее" в [chrome]? Там по-умолчанию меньше, чем в голом [firefox], а функционал  большинства "расширений" просто смех по сравнению с [firefox]-ыми аналогами. А [opera] уже умерла и сейчас превращается в такое-же убожество как [chrome] на его же основе.

Пользователи перебегают, потому что им на каждом углу нагло и напористо трындят, какое [chrome] чудо света, и какими они будут крутыми, установив его, и как им будет круто сидеть на нем в соцсетях (а большинству ничего больше и не нужно).
Точно так же нагло и напористо трындел и [firefox], когда вышла версия 3.0. Или забыли уже истерию кто больше скачает? Тогда [firefox] и поимел кучу новых пользователей, потом уже процент практически не рос. И хозАин за всем этим криком стоял один и тот же - гугел.

Отредактировано WatsonRus (15-04-2013 15:22:22)


Firefox ESR

Отсутствует

 

№4415-04-2013 15:43:13

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

WatsonRus пишет

Пользователи перебегают, потому что им на каждом углу кричат, какое [chrome] чудо света, и какими они будут крутыми, установив его.

Это не так, [chrome] объективно шустрее, у него более приятная прокрутка, а большего людям и не нужно, да ещё у него и флеш работает «из коробки»... К тому же [chrome] прямо из коробки поддерживает  пользовательские скрипты без необходимости ставить дополнения, а скриптов для мордокниг/вконтактиков просто немеряно - просто рай для соцзависимых

Вот когда у пользователя появляется насущная необходимость что-то допилить в интерфейсе, добавить функционал - вот тут на первое место выходит [firefox] со своими дополнениями, но последнее время люди стали разочаровываться в них, т.к. после выхода очередной версии [firefox] куча дополнений отваливается, после 20-ки отвалилась половина кнопок (спасибо разработчикам оперативно поправили), а большинству пользователей абсолютно не улыбает мучатся с устранением всяких мелких багов - им нужно работать, а не искать аналоги отвалившихся дополнений и кнопок тратя на это своё время.
Вот кто мешал мозилловцам написать конвертер для старых дополнений, как это сделал для кнопок Infocatcher? Лень или природная глупость? Не знаю, но плевков в сторону [mozilla] это однозначно бы уменьшило...

Отсутствует

 

№4515-04-2013 16:01:46

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 20.0
Веб-сайт

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Больше отключаемых и отлаженных возможностей по умолчанию лучше, чем ноль возможностей и пачка кривых расширений. Если какая-то возможность реализована отключаемой в браузере, она вполне может не расходовать никаких ресурсов. Просто эта библиотека с кодом не будет подключаться, и все дела. Проверка, включена ли опция — это смех по затратам ресурсов, с учётом того, что интерфейс в Firefox работает на JS.

okkamas_knife пишет

2 зачем дя такой вещи как парсинг и отображение пдф используется медленный жабаскрипт?

Потому что так безопаснее. Писали же.

Я не понимаю, как такие противники прогресса вообще перешли с IE6 на что-то поновее. Сидели бы на этом браузере. Там явно ничего лишнего по современным меркам. Не видел, чтобы пользователи Chrome ныли по поводу новых возможностей. А вот у Firefox — с каждой версией. Либо примите прогресс как есть, либо не нойте. Ваше нытьё (даже если это over 9000 сообщений) всё равно ничего не изменит.

Отредактировано VEG (15-04-2013 16:02:50)


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№4615-04-2013 17:29:20

Raf-9600
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-05-2007
Сообщений: 560
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Zaycoff пишет

Это не так, [chrome] объективно шустрее, у него более приятная прокрутка, а большего людям и не нужно

Это правда.

Zaycoff пишет

а скриптов для мордокниг/вконтактиков просто немеряно - просто рай для соцзависимых

Управление этими скриптами, к слову, реализовано весьма неудобно. В [firefox] они отделены от обычных дополнений, а в [chrome] всё в перемушку.

Zaycoff пишет

но последнее время люди стали разочаровываться в них, т.к. после выхода очередной версии [firefox] куча дополнений отваливается

У меня куча дополнений, но с выходом [firefox] 20 пришлось лишь парочку из них обновить до альфа версий. Как правило, обновление [firefox] вообще никак не влияет на дополнения.
И да, некоторые ещё помнят, что в эру [firefox] 2.X - 3.X ситуация была в сотню раз печальней.

Zaycoff пишет

а большинству пользователей абсолютно не улыбает мучатся с устранением всяких мелких багов - им нужно работать, а не искать аналоги отвалившихся дополнений и кнопок тратя на это своё время.

Эта проблема всегда была у [firefox] и это отнюдь не помешало ей в своё время (и очень долгое время!) быть самым популярным альтернативным браузером.

VEG пишет

Вообще не вижу смысла дискутировать с вечно недовольным троллем.

7bc61d6957510f64338fd9e48069da13.gif
Хоть я с ним и никогда не общался, но всегда удивляюсь, почему люди реагируют на его абсолютно очевидные и бессмысленные провокации к холивару?

Отредактировано Raf-9600 (15-04-2013 17:39:13)


Иногда мне кажется, что лучшие программисты мира и лучшие технические умы работают только над одним - как сделать так, чтоб на новом скоростном железе тормозило также, как на хламе 10 летней давности.
(с)

Отсутствует

 

№4716-04-2013 02:32:57

adidharma
 
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-08-2011
Сообщений: 754
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Zaycoff пишет

да ещё у него и флеш работает «из коробки»...

Угу. С кучей п3.3 зондов. :lol:

okkamas_knife пишет

списочек не отваливающихся дополнений в студию!

Ну что отваливается, то и обновляется, зачастую. ;) Вот, сломавшийся в версиях 21+ flashblock сегодня обновился, после почти 2-х летнего перерыва. :music:


pcxFirefox - лучшая сборка Лисы!

Отсутствует

 

№4816-04-2013 03:53:20

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

okkamas_knife
Вот мой, например:
Adblock Plus (+ Customizations + Element Hiding Helper)
checkCompatibility
Cookie Controller (раньше пользовался Cookie Monster, просто взял этот попробовать — оба стабильно работают)
Do Not Auto Activate Pin Tabs (недавно добавил, мне так удобней)
Feed Sidebar
FfChrome
FireGestures
RefControl
Search By Image (by Google)
Secure Login
url-addon-bar

С момента установки ни с одним из них ещё не возникало проблем, когда расширение отваливалось бы безвозвратно. Пару раз были проблемы, но решились чисткой профиля и настроек.
Ещё установлены Disable Anti-Adblock и Scriptish, но я ими практически никогда не пользуюсь, а потому сказать отваливались ли они или нет не могу. Когда включал — работали.

Отредактировано Lain_13 (16-04-2013 03:56:06)

Отсутствует

 

№4916-04-2013 14:42:30

Kuja
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 1357
UA: Firefox 23.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

С FF 4 до 23 ничего у меня из расширений не пропало.
Всегда можно найти новую версию или аналог.

Отсутствует

 

№5016-04-2013 14:48:28

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 20.0

Re: Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Kuja пишет

Всегда можно найти новую версию или аналог.

Найдите пожалуйста аналог для HTTPS Finder, буду очень благодарен :blush:

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Новости
  •  » Mozilla и Samsung объявили о совместной работе над браузерным движком

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]