Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

№2607-10-2011 17:49:49

censor
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-04-2007
Сообщений: 221
UA: Firefox 2.0

Re: Клуб двоечников :Р

Я по-прежнему остаюсь верен версии 2.0.0.20.
Кому интересно качаем ее здесь:

скрытый текст
ftp://archive.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/2.0.0.20/win32/ru/Firefox%20Setup%202.0.0.20.exe

Другие варианты пока не заинтересовали.

Отсутствует

 

№2707-10-2011 18:58:24

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Клуб двоечников :Р

Wartys
> стречный вопрос: а зачем пользоваться 7-й? :) Вот чем он лучше, кроме того, что на него надо вешать дополнительные тормоза дополнения, возвращающие, например, строку статуса, и прочие вещи, которые, по мнению разработчиков, уже не нужны? Кроме того, что он в разы больше кушает раму? Что он каждые 6 недель отваливает дополнения?.. Список может быть длинным

> надо вешать дополнительные тормоза дополнения
Сказал человек даже отдалённо не представляющий какие именно тормоза добавляют дополнения. Обычно это пара микросекунд при загрузке, ну разве что AdBlock может больше отожрать и на саму загрузку страниц повлиять, но он ведь и у тебя есть наверняка (если в двойке он вообще ещё работает). Весь интерфейс браузера основан на XUL и JS. Добавление туда ещё скриптов и разметки для пары новых форм или вообще одной кнопки погоды не создают вообще.
Да, кстати, компиляция скриптов интерфейса в нормальный машинный код была введена после двойки. В двойке большой зверинец из дополнений действительно мог создавать сколько-то заметные проблемы. Впрочем, я со своими 40±5 дополнениями проблемы такой не ощущал даже тогда.

> возвращающие, например, строку статуса
Всегда думал куда бы ей убрать так, что б не потерять панельку дополнений. Благо её за меня убрали, а Barlesque решило вопрос панельки.

> и прочие вещи, которые, по мнению разработчиков, уже не нужны
Перечисли, а то я пока не помню ни одной действительно нужной. Ты же не о пункте меню Properties, правда?

> Кроме того, что он в разы больше кушает раму?
Вместо 300 теперь все 400, а иногда наоборот?

> Что он каждые 6 недель отваливает дополнения?
Список действительно полезных и нужных дополнений, которые не работают в семёрке, в студию.


Давай весь список, заинтриговал ты меня списком того от чего я не страдаю.

Отредактировано Lain_13 (07-10-2011 19:12:04)

Отсутствует

 

№2807-10-2011 18:59:39

slbgz
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 246
UA: Firefox 1.5

Re: Клуб двоечников :Р

censor пишет

Я по-прежнему остаюсь верен версии 2.0.0.20.

И правильно!
А на диких абизян из бразильских лесов © не обращайте внимание. :rolleyes:

Отсутствует

 

№2907-10-2011 19:07:35

Tiger.711
‌
 
Группа: Extensions
Откуда: из Лесу
Зарегистрирован: 30-07-2010
Сообщений: 7975
UA: Nightly 10.0

Re: Клуб двоечников :Р

slbgz
Так мы и не обращаем (:


Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:

Отсутствует

 

№3007-10-2011 19:09:05

slbgz
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 246
UA: Firefox 1.5

Re: Клуб двоечников :Р

Lain_13 пишет

Давай весь, заинтриговал ты меня списком того от чего я не страдаю.

А я не вижу смысла выкладывать тут список бесполезных вещей. Не в этой теме. Свои удивительные «улучшенные» бесполезности и навязанные сервисы типа Sync обсуждайте, пожалуйста, в соответствующих темах.
Как и то, почему в настоящее время сайт АМО корпорации Мозилла - единственное место из посещаемых мной, которое не поддерживает собственные детища - старые версии браузеров Firefox. Мачеха какая-то, а не мама. Почему на Ютубе я не чувствую никаких неудобств, все работает, а ма Мозилла.орг - нет?  :rolleyes:

Отсутствует

 

№3107-10-2011 19:16:10

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Клуб двоечников :Р

slbgz
> навязанные сервисы типа Sync
Во-первых тебя ни кто не заставляет им с дулом у виска пользоваться. Не создавай аккаунта и у тебя он не будет работать.
Во-вторых в отличие от Хрома ты можешь поднять свой собственный Sync-сервер. Тебе не просто сделали удобную плюшку, но ещё и разрешили ей полностью управлять, чего от того же Google, например, не дождёшься, а ты ещё и возмущаешься! Удивительно, не правда ли?
В-третьих я б упоролся уже между домом и офисом тягать закладки и историю, если б не Sync. Спасибо им, что сделали.

> почему в настоящее время сайт АМО корпорации Мозилла - единственное место из посещаемых мной, которое не поддерживает собственные детища - старые версии браузеров Firefox.
А зачем оно им надо? Нет, правда же, зачем? Зато так яснов видно, что в старой версии не всё ладно.

Отредактировано Lain_13 (07-10-2011 19:17:37)

Отсутствует

 

№3207-10-2011 23:34:51

slbgz
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 246
UA: Firefox 2.0

Re: Клуб двоечников :Р

Lain_13
Если этот сервис не навязан, то я - испанский летчик или японская балерина. Да.
Ненавязанные сервисы нужно в виде плагина или расширения предлагать, а не встраивать в браузер, это - раз. Второе - про «свой собственный Sync-сервер», это - шутка такая? :lol: Какой процент из миллионов пользователей знает, что это такое и оно ему нужно? Ничтожный процент. Вывод - сервис навязан.

В-третьих я б упоролся уже между домом и офисом тягать закладки и историю, если б не Sync. Спасибо им, что сделали.

Это тоже шутка такая? Один портабельный браузер не «упорешся» на флешке «таскать» или 2 «синхронизирующих»
бекапных файла, созданных Febe? Спасибо, смешно. :lol:  :blush:

Зато так яснов видно, что в старой версии не всё ладно.

Судя по тому, что на других сайтах - все ладно с версией, то на самом деле - неладно с «молодой мачехой». :cool:

Отсутствует

 

№3308-10-2011 00:08:17

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Клуб двоечников :Р

slbgz
> Ненавязанные сервисы нужно в виде плагина или расширения предлагать, а не встраивать в браузер, это - раз.

Он и был в виде расширения, до которого было ещё как минимум два сторонних решения. Их очень просили, штоп искаропки. Да они и сами понимали, что многим так и надо — гугль пример показал и очень многим понравилось.
Да, кстати, некоторые до сих пор пользуются xmarks. Например потому, что он поддерживает синхронизацию между разными браузерами (Фокс и Опера, например).

> Второе - про «свой собственный Sync-сервер», это - шутка такая?

Нет.

> Какой процент из миллионов пользователей знает, что это такое и оно ему нужно?

Иногда говорится, что половина ответа содержится в  вопросе. Вот только у тебя там весь ответ целиком.
Миллионам достаточно общего сервиса или можно вообще им не пользоваться. Тебе ни кто пальцы не выламывает — не пользуйся.
А то так ты мне начнёшь доказывать, что возможность скачивать файлы из интернета в браузере тоже навязана! Ведь она там есть, а тебе мол внешней качалкой удобнее.
Или ты не можешь чем-то не пользоваться если у тебя это что-то есть, но лично тебе оно даром не нужно?
Но если хочется приватности и удобства, то и то, и другое можно получить, и тот, кто ищет,— найдёт.

> Это тоже шутка такая? Один портабельный браузер не «упорешся» на флешке «таскать» или 2 «синхронизирующих» бекапных файла, созданных Febe? Спасибо, смешно.

А может это ты шутник такой? Флэшку с собой таскать даром мне не нужную, да ещё и браузер оттуда запускать? Мне легче дома и на работе поставить два браузера и синхронизацию запустить (1 раз дома и 1 раз на работе, ооооочень сложно). Тем более, что дома и на работе я ещё и разным набором дополнений пользуюсь! Внезапно, да? А если учесть, то у меня дома — линукс, а на работе — винда? Мне дома из под вайна заускать портабельное недоразумение прикажешь? А может ещё с Febe импорт-экспорт каждый день устраивать? Вот уж мне делать совершенно нечего…

> Судя по тому, что на других сайтах - все ладно с версией, то на самом деле - неладно с «молодой мачехой». :cool:

А ты много сайтов знаешь, у которые морда так часто обновляется? Ну и поддерживать всякое старьё остальным нужно просто чтоб посетители не разбежались (такие вот как ты или просто пострадавшие от сурового админа).
А Мозилловцам-то что? Они официально ведь объявили вторую версию устаревшей, вот и не поддерживают её ни в каком виде. Зачем им оно надо?
Радуйся, что старые билды с FTP не выпилили.

Отредактировано Lain_13 (08-10-2011 00:22:28)

Отсутствует

 

№3408-10-2011 00:49:56

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 11.5
Веб-сайт

Re: Клуб двоечников :Р

Lain_13 пишет

гугль пример показал и очень многим понравилось

А не Опера?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№3508-10-2011 00:55:02

Wartys
Двоечник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-07-2011
Сообщений: 7
UA: unknown 0.0

Re: Клуб двоечников :Р

Lain_13 пишет

Весь интерфейс браузера основан на XUL и JS. Добавление туда ещё скриптов и разметки для пары новых форм или вообще одной кнопки погоды не создают вообще.

Зачем же нужно было убавлять?
И вообще, речь идёт не о конкретной строке статуса, а том, что её, например, убрали. Вспомните, как стонал народ, когда вдруг лисоделам вздумалось, что новый выпадающий список адресов лучше... Они для кого делают браузер, для узкого круга? Всё должно быть опционально. Одно дело, если дополнение, скажем, NoScript. Это особый и большой функционал, спорный в востребованности. Но тискать дополнения ради каждой кнопки-строчки - это неразумно. Вам не нужно? Отключите :) Этим и славился Firefox. А теперь что? Ни список не вернуть, ни строку статуса не включить. Самое популярное дополнение к 10-й (!) версии так и не включили в натив, а Sync, безусловно, всеобщая необходимость.

Lain_13 пишет

Перечисли, а то я пока не помню ни одной действительно нужной. Ты же не о пункте меню Properties, правда?

Нет, я о мелочах вроде кнопки перехода по адресу (иногда она там есть, но "иногда" - это больше смахивает на издевательство). Зачем перечислять то, что вам не нужно? Просто это должно отключаться, а не отсутствовать, и речь идёт о вещах, которые испокон веков были признаны пользователями. Мне никогда не нужна была проверка орфографии, но она выключается и я не ропщу. Мне позарез нужна строка статуса, и она была - а тут не стало, надо дополнение теперь ставить!.. Это лучше стало? Это лицом к пользователю? Добавили бы возможность отключить - другое дело. А то - вам не нужно, значит и другим не нужно :) Было же, зачем ломать?

Lain_13 пишет

Вместо 300 теперь все 400, а иногда наоборот?

В конце рабочего дня Firefox 2 редко занимает на моей очень даже нехилой конфигурации (см. выше) больше 100 Мб, при этом открыто порядка 20-30 вкладок с 15-25 различными сайтами. Обычно 70-90 Мб. Максимальное, что я видел - 143 Мб, причём это был глобально разрешён флэш, видимо поэтому.
Firefox 3.0, едва запущенный, на пустой вкладке, сразу берёт себе 111 Мб. Firefox 3,5 - 139 Мб. А о современных гоп-версиях повсюду ругательно говорят, что выжирают память гигабайтами (мой сотрудник о 6-ке недавно рассказал: три вкладки, но и 3 Гб - круто, по гигу на каждую... :| ). А меж тем HTML тот же, CSS ничем особо не хитрее... Кстати, я слышал, теперь Fx уже и проц кладёт? Или вместо памяти?
Где былое качество программирования? Куда оно делось? Ослик как был, так и остался фигнёй, а Лисичка? Была отличным браузером, почему перестала?

Lain_13 пишет

Список действительно полезных и нужных дополнений, которые не работают в семёрке, в студию.

Смотрите вот здесь. Я всё-таки двоечник, но массам верю не только везде, но также и на форуме, ссылка на который с официального сайта...

И бросьте уже свою манеру о "действительно нужном": вы - не мир :) Мы не о том, что нужно именно Вам, а о том, во что превратился браузер. Там вон открыли темку, "что хотите видеть в интерфейсе", вот почитайте. Всё то, что было, но не стало. И там же тоже есть товарищи, которые упорно твердят, что лично им это не нужно, и значит так надо :)

Firefox пошёл по пути маркетинга, вот что печально.
Во времена 2 он медленно, но верно рос в глазах мирового признания - потому что оказался лучшим в мире, не таким как все, без убожеств, сомнительных свистелок, гопничества, слизывания с других, это было что-то своё и хорошее, которое можно было сравнивать и выбирать. На него-то я и спрыгнул с IE6, откашлявшись от всего десяти минут ёперы, и уже через два часа на Лисе сказав "Firefox навсегда".
Потом был скачок - но с помощью маркетинга, пустого, если копнуть, рекламного приёма. Fx стал конкурировать с другими, стараясь уподобиться им. В этом ошибка. Даже горделивое "не содержит ни строчки кода из IE" пропало из хвалебной аннотации. Был достойным противопоставлением монополиста IE, показывая, что такое настоящий браузер, а стал подобием и его, и других. Кстати, давно уже доля Fx по миру снижается?
Понятно, что ничего уже не изменится вспять, такова судьба почти всех программ: они насыщаются качеством лишь до определённой версии, на которой и надо оседать, пока не появится что-то другое, ибо далее они умышленно теряют совместимости и развиваются в отрицательном направлении. Мы воем потому, что пока нет достойной альтернативы Firefox. Потому, что он пока так и остаётся самым вменяемым браузером. SeaMonkey всё-таки ещё не совсем то...
Понятно, что мы дикари и некрофилы, ага :) Это просто вам непонятно, что бывает несравнимо лучше, чем вам дают. Что может быть. Ведь было же.


Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам.
© Стивен Кинг

Отсутствует

 

№3608-10-2011 01:02:17

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Клуб двоечников :Р

krigstask
> А не Опера?
Да кому она за пределами пост-совковых стран нужна, чтоб на неё смотрели как на пример?
А придумано и вовсе до Оперы.
Правда в баге по созданию Sync вроде parity-opera было упомянуто рядом с parity-chrome.
Похоже сделали встроенный вариант не только потому, что действительно, но и просто для паритета с конкурентами.
Причём сделали лучше, чем у них. Ну как минимум лучше чем в Хроме. В Опере можно свой сервер поднять?

Wartys
> Зачем же нужно было убавлять?
Затем, что оно… не нужно?

> И вообще, речь идёт не о конкретной строке статуса, а том, что её, например, убрали. Вспомните, как стонал народ, когда вдруг лисоделам вздумалось, что новый выпадающий список адресов лучше...
Всегда есть те, кто стонут от новшеств. Мол не так как привыкли а, о господи же ж боже ж мой, ИНАЧЕ!!!

> Они для кого делают браузер, для узкого круга?
Нет, они проводят тестирования. Можешь скачать UX-билд и поучавствовать, например.

> Всё должно быть опционально.
> Одно дело, если дополнение, скажем, NoScript. Это особый и большой функционал, спорный в востребованности.
> Но тискать дополнения ради каждой кнопки-строчки - это неразумно. Вам не нужно? Отключите :)

Ты  себе представляешь _сколько_ опций со временем наберётся на каждую такую фиговину? А представляешь, что всю эту клоаку придётся ищё и поддерживать? Ты этим заниматься будешь? Али может им ещё пару лишних программистов оплатишь для этого?

> А теперь что? Ни список не вернуть, ни строку статуса не включить. Самое популярное дополнение к 10-й (!) версии так и не включили в натив, а Sync, безусловно, всеобщая необходимость.
На сколько я помню Aамое Bопулярное Pополнение в натив и не стремиться быть включенным. Спроси автора, например.
А Sync это чертовски удобно, но если не встроить — мало кто попробует. Дополнениями даже сейчас мало кто пользуется (если не считать яндекс-панель сам знаешь почему). А, как минимум, попробовать — стоит.

Отредактировано Lain_13 (08-10-2011 01:15:16)

Отсутствует

 

№3708-10-2011 04:32:28

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Sleipnir 1.0

Re: Клуб двоечников :Р

Добавлю по реплике и в ту, и в другую группировку.
Я веб-разработчик. С нетерпением жду как можно более полной реализации стандартов, и особенно CSS3. А там, и в том числе в полустандартных возможностях, есть куча вкусного, это и CSS-трансформации, и переходы. Что же до конкретно 2 версии, я сидел на ней, когда внезапно переполз на Мак. Версия 3 была первой приличной версией под МакОСь, на 2.0 корежились шрифты 10px и вроде иногда 11px, кириллица – если поставить рядом кириллицу и латиницу, латиница могла быть больше в полтора раза.
С другой стороны, с первой версии Firefox и дальше у меня потихоньку, из нуля, стало расти количество дополнений, которые я держу исключительно чтобы откатить назад разусовершенствования, внесенные Мозилла-сообществом. Это и кнопки на панели быстрого поиска, и всякие пункты меню и вкладки свойств страницы, и так далее. Кому это все мешало..? Почему было не сделать хотя бы ключик в about:config, включающий функцию обратно? И с каждой коренной версией Файрфокса обязательно был и прогресс, и регресс. Включая спорные вещи – новая адресная строка мне стала удобна и привычна, но иногда нужно так долго ждать, пока она выведет банально список предыдущих введенных адресов, быстрее весь вручную набрать.

Так что, конечно, правы и те и другие.

Отсутствует

 

№3808-10-2011 05:38:36

hydrolizer
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 22-07-2009
Сообщений: 1945
UA: Firefox 8.0

Re: Клуб двоечников :Р

Wartys пишет

Просто это должно отключаться, а не отсутствовать,

Wartys пишет

Вам не нужно? Отключите :) Этим и славился Firefox.

FF славился (и славится) другим: вам нужно - поставьте соответствующее расширение. А таскать всё на все случаи жизни - это концепция браузера на букву О.

Wartys пишет

и речь идёт о вещах, которые испокон веков были признаны пользователями

И будут таковыми еще 100500 лет, и до скончания веков - даже если это сомнительно в плане удобства, давно ненужно, неоптимально, и т.п. Пользователи в 95%массе своей - очень инертная аудитория, которая до последнего будет держаться за свои привычки, и отвергать, невзирая на все рациональные доводы всё, что выходит за рамки этих привычек. Ориентироваться на привычки пользователя - это попросту смерть для продукта. Он не будет развиваться, а без развития очень быстро будет вытеснен более прогрессивными аналогами. И это отдельный пункт, за который я уважаю разработчиков FF - за то, что невзирая на много численные вопли "аа! что вы наделали! верните! я так не привык!", они продолжают делать то, что 1) считают нужным, и 2) то, что не дает пользователям закиснуть в своих привычках.

Отсутствует

 

№3908-10-2011 13:31:37

firespace
 
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 26-01-2011
Сообщений: 609
UA: Firefox 6.0

Re: Клуб двоечников :Р

Ох и нравится мне этот форум: казалось бы простое предложение объединить всех олдфагов плавно переходит в вечную эпическую межбраузерную ругань :)

Отсутствует

 

№4008-10-2011 13:59:12

slbgz
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 246
UA: Firefox 2.0

Re: Клуб двоечников :Р

Lain_13 пишет

Тебе ни кто пальцы не выламывает — не пользуйся.

Именно выламывает, дорогой мой Lain_13. Именно!
Sync я привел для примера. Выламывает пальцы, садистски и без зазрения совести молодая мачеха Мозилла на каждом шагу.
Сейчас специально для теста открыл 5 вкладок во 2-й Лисе - съела 113 Мб, на 5-ке или 6-ке уже бы сожрала около 200-300 Мб. Это не то, что выламывание пальцев, это - удар под дых или - ниже пояса.
Открыл только что 5 окон в IE6, те же страницы, что и в Лисе. Как думаешь, сколько памяти понадобилось ослику на открытие 5 окон?  100, 200, 300, 500 Мб? :lol: Нет, дорогой, хватило 30 мегабайт. Словами: «тридцать», не «триста», а «тридцать». Чувствуешь разницу? ;)
Вообще спор в этой теме с вами не имеет смысла, тема создана для обмена опытом юзания 2-го Фокса, поэтому все эти ваши здесь «споры» - офтоп и флейм. :P


Lain_13 пишет

Радуйся, что старые билды с FTP не выпилили.

Во-во!
Ты забыл добавить: «Лопай, что дают! И не выкобенивайся!» :lol:

:rolleyes:

Отсутствует

 

№4108-10-2011 14:14:28

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 7.0

Re: Клуб двоечников :Р

slbgz пишет

Сейчас специально для теста открыл 5 вкладок во 2-й Лисе - съела 113 Мб, на 5-ке или 6-ке уже бы сожрала около 200-300 Мб. Это не то, что выламывание пальцев, это - удар под дых или - ниже пояса.

У меня 7-ка вчера выжрала 500 мегабайт сама по себе и + 500 мегабайт Flash-plugin-container.
Я до такой степени офигел, что хотел тут же уйти на куда-нибудь другое. Потом вспомнил, что уже неделю не закрывал Firefox, но всё равно это НЕнормально.

Отсутствует

 

№4208-10-2011 14:15:55

firespace
 
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 26-01-2011
Сообщений: 609
UA: Firefox 6.0

Re: Клуб двоечников :Р

slbgz пишет

Открыл только что 5 окон в IE6, те же страницы, что и в Лисе. Как думаешь, сколько памяти понадобилось ослику на открытие 5 окон?  100, 200, 300, 500 Мб? :lol: Нет, дорогой, хватило 30 мегабайт. Словами: «тридцать», не «триста», а «тридцать». Чувствуешь разницу? ;)

Конечно [ie] хватит и 30 мегабайт памяти, а заодно притащит несколько вирусов, зависнет из-за одного криво написанного JavaScript и не захочет открывать видео.
Хорошое сравнение :lol:
P.S. У вас смайлы не работают.

Отредактировано Stepovanyi (08-10-2011 14:19:27)

Отсутствует

 

№4308-10-2011 14:17:33

slbgz
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 246
UA: Firefox 2.0

Re: Клуб двоечников :Р

Почесал
вот видишь, а ты спрашиваешь зачем?...

Почесал пишет

Ээээ, а можно вопрос — зачем пользоваться 2.0-ой?

Добавлено 08-10-2011 14:22:43

Stepovanyi пишет

и не захочет открывать видео.
Хорошое сравнение :lol:

Для открытия видео нужно 300 мегабайт памяти?  :o

:lol:

Отредактировано slbgz (08-10-2011 14:22:43)

Отсутствует

 

№4408-10-2011 15:16:17

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4799
UA: Aurora 8.0

Re: Клуб двоечников :Р

Всем доброго дня!
Вообще-то я ушёл отсюда (по своим разным причинам) и, увы, не собираюсь возвращаться, но сегодня мимо проходил и заметил фразу:

Wartys пишет

был скачок - но с помощью маркетинга, пустого, если копнуть, рекламного приёма.

Или я не точно понял смысл сказанного, или опять сталкиваюсь с употреблением заимствованных слов без понимания их смысла. :-(
Маркетинг — это не только не «рекламный приём», но и вообще не то же самое, что реклама! Реклама является частью маркетинга, но не наоборот. Маркетинг — это вся система продвижения товаров на рынок; которая должна начинаться ещё до разработки товара — начинаться с выяснения запросов потребителей. Если хотите узнать подробнее, то причитайте, например, что пишет о маркетинге Ламбен (известный французский экономист).
Представление о том, что в маркетинге почти всё решает реклама, в Западной Европе были в годы послевоенного восстановления (примерно 50-60-е) и для того времени эти представления были отчасти справедливыми. К сожалению, у нас и сейчас рекламу называют «маркетингом», так же как, например, продавца-консультанта в магазине — «менеджером по продажам» :-) (менеджер — это вообще-то управленец, и это не только буквальный перевод).

Я, конечно, надеюсь, что Wartys имел в виду, что был использован рекламный приём как один из приёмов маркетинга; а настоящий маркетинг должен быть основан на запросах целевой аудитории потребителей. :-)

Отсутствует

 

№4508-10-2011 16:27:24

slbgz
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 246
UA: Firefox 2.0

Re: Клуб двоечников :Р

скрытый текст
Йцукен
Сколько лет, сколько зим! :D
ты еще не перешел на «яжерти»? ;)

Отсутствует

 

№4608-10-2011 16:52:32

hydrolizer
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 22-07-2009
Сообщений: 1945
UA: Firefox 8.0

Re: Клуб двоечников :Р

slbgz пишет

поэтому все эти ваши здесь «споры» - офтоп и флейм

Посмотрите на название раздела, в котором создана тема.

Отсутствует

 

№4708-10-2011 19:06:08

slbgz
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 246
UA: Firefox 2.0

Re: Клуб двоечников :Р

hydrolizer
В неправильном разделе создана!

перенести бы надо ее в раздел «Поддержка пользователей». :)

Отредактировано slbgz (09-10-2011 07:26:21)

Отсутствует

 

№4808-10-2011 19:09:16

Vladimir_S
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 19-09-2008
Сообщений: 4493
UA: Firefox 8.0

Re: Клуб двоечников :Р

slbgz пишет

Открыл только что 5 окон в IE6, те же страницы, что и в Лисе. Как думаешь, сколько памяти понадобилось ослику на открытие 5 окон?  100, 200, 300, 500 Мб? :lol: Нет, дорогой, хватило 30 мегабайт. Словами: «тридцать», не «триста», а «тридцать». Чувствуешь разницу? ;)

Ох, не люблю я препираться и ссориться, но только вот воинствующее невежество люблю еще того меньше.
Slbgz, Вы абсолютно уверены, что Вы правильно сняли цифры с панели диспетчера задач? Что не перепутали процесс explorer.exe (никакого отношения к IE не имеющий) с процессами браузера iexplorer.exe? И заметили, что последних вовсе не один, а несколько? И что потребление памяти этими процессами весьма резво нарастает по мере открытия вкладок? И что суммарное потребление по величине очень близко к цифрам, показываемым процессом firefox.exe при открытии тех же вкладок? Я, как Вы вероятно догадались, только что проделал этот эксперимент и излагаю его результаты.
В общем, как говорится, "учите матчасть".


"Большинство философов до сих пор придерживается весьма нефилософских воззрений на многие вопросы философии" Эдгар Аллан По

Отсутствует

 

№4908-10-2011 20:21:09

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 10.0

Re: Клуб двоечников :Р

Vladimir_S
Он всё равно будет доказывать, что ФФ2.0 на тех же вкладках у него жрёт в два раза меньше памяти. То, что в ФФ2.0 скрипты не скомпилированы (и потому gmail работает отвратительно) и вообще ФФ2.0 может в лучшем случае половину того, что может 7.0 его ни разу не волнует. Пусть пользуется.
Да, я не возражаю, что 3.6 был ужасен и до сих пор помню как это чудо могло сожрать 1,5 Тб из моих 4х, но мне это было как-то побоку (при моих 4х) и я ещё ни разу не видел такого поведения начиная где-то с 5-6й версий, а в 7й они реально постарались сократить потребление до самого минимума. Но ему ведь плевать, пусть пользуется своей двойкой и жалуется, что на сайте мозиллы всем на двойку уже начхать, что выпилили так нужные ему полторы рюшечки, что дыры в безопасности в двойке уже не пытаются закрывать даже сторонние компании и ещё что-то с чем-то. Главное, что его устраивает.

Отредактировано Lain_13 (08-10-2011 20:25:30)

Отсутствует

 

№5009-10-2011 07:03:52

slbgz
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-06-2011
Сообщений: 246
UA: Firefox 2.0

Re: Клуб двоечников :Р

Vladimir_S пишет

Ох, не люблю я препираться и ссориться, но только вот воинствующее невежество люблю еще того меньше.
Slbgz, Вы абсолютно уверены, что Вы правильно сняли цифры с панели диспетчера задач? Что не перепутали процесс explorer.exe (никакого отношения к IE не имеющий) с процессами браузера iexplorer.exe? И заметили, что последних вовсе не один, а несколько? И что потребление памяти этими процессами весьма резво нарастает по мере открытия вкладок? И что суммарное потребление по величине очень близко к цифрам, показываемым процессом firefox.exe при открытии тех же вкладок? Я, как Вы вероятно догадались, только что проделал этот эксперимент и излагаю его результаты.
В общем, как говорится, "учите матчасть".

Ой, умора!

Что ж вы так прокалываетесь, родные, на ровном месте палите легенду и контору? 
:lol:  :lol:  :lol:

Да будет Вам известно, «подкованный матчастью» :lol: Вы мой,  что в IE6 нет никаких вкладок и никогда их не было. Впрочем, откуда Вам это знать, если Ваше «седое» :lol: поколение первый раз в жизни увидело компутер с уже установленным IE7 или IE8, а может и іе9, году так в 2008 или позже?...

А настоящие результаты - вот:

1. Старт - about:blank - 16 Mb

скрытый текст
ie6about.JPG

2. 5 окон открыто - 40 Мб
скрытый текст
ie65.JPG

А Фокс, двойка в это время на 13 вкладках уже больше 180 Мб откушал... :cry:
Сколько бы откушали ваши восьмерки, семерки и десятки? 500Мб? 1 гиг? :rolleyes:

:tongue2:

Добавлено 09-10-2011 07:14:03

Lain_13 пишет

Vladimir_S
Он всё равно будет доказывать, что ФФ2.0 на тех же вкладках у него жрёт в два раза меньше памяти. То, что в ФФ2.0 скрипты не скомпилированы (и потому gmail работает отвратительно)

А какой смысл мне тебе что-либо доказывать если ты даже не знаешь или делаешь вид, что не знаешь ту прописную истину, что для приема почты существует почтовый клиент, а браузер используют для такой цели только домохозяйки, секретарши, их боссы и школота игровая?

:lol:

Добавлено 09-10-2011 07:19:43

Lain_13 пишет

Но ему ведь плевать, пусть пользуется своей двойкой и жалуется, что на сайте мозиллы всем на двойку уже начхать

Представь себе.
Да, мне глубоко плевать на тех, кто плюет на собственных «детей» и на верных пользователей. Представь себе. :rolleyes:

Отредактировано slbgz (09-10-2011 07:32:05)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]