Полезная информация

Юристы зарабатывают огромные деньги и славу, оперируя хорошим знанием законов. Правила форума — простой путь к успешному общению.

№70130-04-2010 22:42:49

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Firefox 3.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

В любом случае, здесь и сейчас линукс-системы намного безопаснее. С этим, думаю, спорить не будет никто. Одной из причин является малая распространённость подобных систем. Одной, но не единственной и, имхо, не основной.

Я намного лучше защищён от всякой гадости, используя системы на базе линукс. И я не вижу предпосылок, при которых использование линукс-систем станет менее безопаснее Windows даже при условии пресловутого "вендекапца". Во-первых в пользователях воспитывается привычка ставить софт из репозиториев (подписанных и протестированных), а не просто так с сайта, во-вторых технологии типа AppArmor или SELinux, равно как и подходы к безопасности дистрибутивов в целом продолжают развиваться не смотря на отсутствие явных угроз. И в третьих — антивирусы и софтовые файрволы под линукс существуют и развиваются уже сейчас, как свободные, так и коммерческие, просто не нужны они пока. Если они когда-нибудь о отдалённой перспективе понадобятся — установим, а так нужды тратить ресурсы нет.

Отсутствует

 

№70230-04-2010 23:50:39

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Erik
Совершенно верно. К этому, пожалуй, стоит добавить два соображения. Первое: помимо того, что в пользователях воспитывается привычка ставить софт из репозиториев, также воспитывается привычка работать с ограниченными правами, поскольку сама система к этому всячески располагает, и это хорошо в плане безопасности. Говорят, в Windows 7 переняли этот подход, но насколько хорошо он там работает, я не знаю и не могу оценить. Здесь же это реализовано действительно удобно. И второе соображение: по мере роста доли Linux на компьютерах обычных пользователей, будет потихоньку расти и доля разрабатываемых/портируемых закрытых коммерческих программ, а значит и «таблэток» к этим программам, что, в свою очередь, может стать и наверняка станет благотворнейшей средой для распространения всякой дряни. В случае популяризации линукс-систем в условиях нынешнего массового рынка программ это просто-напросто неизбежный ход событий, потому это стоит понимать и готовиться нужно заранее. Здесь, я думаю, нас тоже ждёт масса интересного, особенно когда Евгений Валентинович, который уже как-то по-моему грозился это сделать, выведет наконец свой Антивирус с большой буквы «К» для линукс-систем на этот самый рынок.

Отсутствует

 

№70301-05-2010 11:45:42

WiseLord
Апологет Gentoo
 
Группа: Extensions
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 03-11-2005
Сообщений: 539
UA: Firefox 3.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

MySh пишет

Тут есть мнение, что Linux потенциально тоже способен от подобной заразы пострадать… Вот я молодец, фразу написал, а нужную ссылку привести забыл! http://stfw.ru/page.php?id=13221

Статья бредовая, на мой взгляд. Процитирую:

О способах проникновения говорить смысла нет, вредный софт всё равно просочится на любую систему.

Вот как он туда просочится? А никак! В этом-то и состоит защищённость линукса.
А автор статьи делает упор на то, что вирус уже просочился и начинает что-то там на компе делать нехорошее.
В общем, вся статья - увод внимания от сути и сосредоточение на мелочах.

Отсутствует

 

№70401-05-2010 13:12:23

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

И второе соображение: по мере роста доли Linux на компьютерах обычных пользователей, будет потихоньку расти и доля разрабатываемых/портируемых закрытых коммерческих программ, а значит и «таблэток» к этим программам

Я не вижу способа заставить лично меня затащить в нашу благородную ОС хотя бы одну проприетарную программу (так, совсем недавно я всячески шельмовал нашего друга и коллегу Агасфера :) за его постыдное намерение поставить Скайп в Убунту и предлагал в качестве альтернативы использовать Экигу) ... - разве что мне руки за спиною связать и выбить из меня администраторский пароль... Ну а уж про использование "таблэток" - для меня это вообще моветон...

Сейчас, кстати, в предверии окончательного сноса винды сижу и раздумываю - так ли мне нужен убунтовский пакет restricted или я могу чинно-благородно прожить без него. Скорее всего - не нужен... :)

Linux — ничуть не безопаснее в некоторых аспектах, чем другие системы.

О способах проникновения говорить смысла нет, вредный софт всё равно просочится на любую систему. И никакой антивирус не поможет.

Крутое заявление, что-то я похожее уже слышал из уст одного "талантливого руссского хакера" на букву "К" :) После такого "компетентного" посыла остальное читать уже нет смысла...

Отредактировано Rosenfeld (01-05-2010 13:13:13)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№70501-05-2010 19:26:50

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
UA: Firefox 3.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Rosenfeld пишет

так, совсем недавно я всячески шельмовал нашего друга и коллегу Агасфера :) за его постыдное намерение поставить Скайп в Убунту и предлагал в качестве альтернативы использовать Экигу

Использую в своей Кубунте Скайп. Прекрасно себя чувствую. :)


От оно че!

Отсутствует

 

№70601-05-2010 19:32:03

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Негодяи, причем оба! :)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№70701-05-2010 21:12:42

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Rosenfeld,
а чем  так плох Skype? Тем, что он делает непонятно, что? Так ведь никто не запрещает ограничить ему права доступа --- наверняка это можно сделать.

Отредактировано X Strange (01-05-2010 21:13:06)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№70801-05-2010 21:14:14

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Нет. Плох проприетарность и лицензией. Для меня это критично.


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№70901-05-2010 21:15:35

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

А что конкретно в лицензии не так? Кроме проприетарности?
Кстати, по-моему, "проприетарность" и "делает непонятно что" --- это почти одно и то же.

Отредактировано X Strange (01-05-2010 21:23:01)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№71001-05-2010 21:23:11

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Для меня по идеологическим причинам приемлема только одна лицензия - Gnu GPL и ее некоторые производные. Все остальное - некошерно! :)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№71101-05-2010 21:28:18

=Agasfer=
linux user #526929
 
Группа: Extensions
Откуда: /home
Зарегистрирован: 06-11-2008
Сообщений: 6578
UA: Minefield 3.7

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

h_1272734846_4655c1067f.png


:lol::lol::lol:


Arch Linux & xmonad

Отсутствует

 

№71201-05-2010 21:29:35

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

=Agasfer=
А он, наверное, под WINE запустил :)

Или выставил в каком-нибудь браузере, где UA настраивается...

Отредактировано X Strange (01-05-2010 21:33:28)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№71301-05-2010 21:34:33

=Agasfer=
linux user #526929
 
Группа: Extensions
Откуда: /home
Зарегистрирован: 06-11-2008
Сообщений: 6578
UA: Minefield 3.7

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

to Rosenfeld
А драйвера, к примеру на видюху, тоже опенсорсные стоят??? :)


Arch Linux & xmonad

Отсутствует

 

№71401-05-2010 21:36:55

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

=Agasfer=

Руки не подам больше! И из ростера удалю! :)

(для присутствующих - это он надо мной издевается, что за прошедшие с 29 апреля три дня я так и не поставил себе новую Убунту. И ведь причины хорошо знает!) :)

P.S. А сколько раз он свою машину в даун положил, пока с Убунту экспериментировал, один Б-женька знает! :)

Отредактировано Rosenfeld (01-05-2010 21:40:29)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№71501-05-2010 21:39:15

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

А зачем Ubuntu? Лучше Gentoo... :)

Кстати, Windows NT 5.1, который в UserAgent, он какую систему означает?

Отредактировано X Strange (01-05-2010 21:42:57)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№71601-05-2010 21:42:28

=Agasfer=
linux user #526929
 
Группа: Extensions
Откуда: /home
Зарегистрирован: 06-11-2008
Сообщений: 6578
UA: Minefield 3.7

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Rosenfeld пишет

это он надо мной издевается, что за прошедшие с 29 апреля три дня я так и не поставил себе новую Убунту. И ведь причины хорошо знает!

Тот, кто хочет сделать дело, ищет способ. Кто не хочет - ищет причину.

pardon.gif

Добавлено 01-05-2010 21:45:39
P.S. Мможет лучше было кинуть эту картинку в раздел "Юмор", но мне показалось, что и здесь тоже она будет уместна.
h_1272735573_5a80f0372a.png
Какое-то странное "для всех" на хабре....

Добавлено 01-05-2010 21:53:59

Rosenfeld пишет

сколько раз он свою машину в даун положил, пока с Убунту экспериментировал

Зато теперь знаю обо что можно споткнуться. А у некоторых этот этап ещё впереди.

Windows:
"Приветствую вас, мой повелитель! Вы действительно хотите удалить этот файл, мой повелитель? Извините, я не могу удалить этот файл, мой повелитель, без него моё существование станет невозможным, о мой повелитель!
Linux:
"Дарофф, чувак! Хочешь это сделать? Валяй! Что "Ой, блин!" ? Я тебя просил это делать? Тряси теперь бубен, я послушаю..."

:)

Отредактировано =Agasfer= (01-05-2010 21:55:46)


Arch Linux & xmonad

Отсутствует

 

№71701-05-2010 21:54:33

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

а-а-а... я понял в чем дело - он мне простить не может:

http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 00#p423100    (см. №№ 364, 365) :)

P.S. НИ ОДНУ(!) систему ни разу в жизни не положил! Наверное, я что-то делал не так! :)

Отредактировано Rosenfeld (01-05-2010 21:55:45)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№71802-05-2010 00:03:26

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

WiseLord

Вот как он туда просочится? А никак! В этом-то и состоит защищённость линукса.
А автор статьи делает упор на то, что вирус уже просочился и начинает что-то там на компе делать нехорошее.

Rosenfeld

Крутое заявление, что-то я похожее уже слышал из уст одного "талантливого руссского хакера" на букву "К" :) После такого "компетентного" посыла остальное читать уже нет смысла...

Вы, наверное, не поняли. Ещё раз: в статье речь идёт не о том, что Linux сам по себе уязвим. Ключевое слово: «Linux — ничуть не безопаснее в некоторых аспектах, чем другие системы».
Да, уязвимостей как таковых мало, а те, что есть, в нормальных дистрибутивах оперативно исправляют. Речь о том, что в любой, даже самой надёжно защищённой системе есть как минимум одно потенциально уязвимое звено. Уже догадались, какое? ;)


Rosenfeld

Для меня по идеологическим причинам приемлема только одна лицензия - Gnu GPL и ее некоторые производные. Все остальное - некошерно! :)

Rosenfeld, специально для вас:

Выделить код

Код:

sudo apt-get install vrms

Установленную программу запускать в консоли одноимённой командой.

Отредактировано MySh (02-05-2010 00:05:47)

Отсутствует

 

№71902-05-2010 00:07:05

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.4

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Rosenfeld пишет

(так, совсем недавно я всячески шельмовал нашего друга и коллегу Агасфера   за его постыдное намерение поставить Скайп в Убунту и предлагал в качестве альтернативы использовать Экигу)

Советую присмотреться к программке linphone, я на неё перешёл с ekiga.

Отсутствует

 

№72002-05-2010 00:23:29

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Спасибо, обязательно посмотрю. А почему перешли - какие были доводы?

P.S. Я вот тут смотрел таблицу сравнительного анализа SIP-клиентов и мое внимание привлек SIP Communicator ... Он тоже под GPL, причем находится в стадии третьей альфы, но(!) в roadmap указано следующее:

- ZRTP support for Jingle
- Support for OTR encryption of instant messaging chats

Как хорошо знают все присутствующие, ZRTP является новой разработкой Филиппа Циммермана, отца PGP и предназначена для шифрования голосовой связи при помощи ассиметричного шифрования.

Ну а про OTR Йена Голдберга - протокол, позволяющий передавать сообщения в зашифрованном виде, я полагаю, подробно рассказывать не надо - и так все осведомлены, какая это достойная штука...

http://ru.wikipedia.org/wiki/ZRTP
http://ru.wikipedia.org/wiki/Off-the-Record_Messaging

http://www.sip-communicator.org

Отредактировано Rosenfeld (02-05-2010 00:42:22)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№72102-05-2010 00:28:40

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

А эти альтернативные программы являются альтернативными клиентами того же протокола, или используют свой протокол передачи? Иначе говоря, можно ли через них связываться с тем, у кого skype?


# rm -rf /

Отсутствует

 

№72202-05-2010 01:26:52

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
UA: Firefox 3.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

X Strange пишет

Кстати, Windows NT 5.1, который в UserAgent, он какую систему означает?

XP


От оно че!

Отсутствует

 

№72302-05-2010 01:44:17

Rosenfeld
Linux registered user # 526899
 
Группа: Members
Откуда: ‎
Зарегистрирован: 21-10-2005
Сообщений: 4642
UA: Firefox 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Из Википедии:

Одним из недостатков Skype считается использование проприетарного протокола, несовместимого с открытыми стандартами (такими, как SIP или H.323). Однако оператор российской сети Sipnet сумел наладить взаимодействие со Skype

Кстати, для любителей использовать Скайп под Линуксом:

http://forum.skype.com/topic/95261-skyp … x-profile/

Отредактировано Rosenfeld (02-05-2010 02:05:03)


Project Rosenfox:  Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.

Отсутствует

 

№72402-05-2010 06:44:48

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.4

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Rosenfeld пишет

Спасибо, обязательно посмотрю. А почему перешли - какие были доводы?

ekiga-2 приелась да и интерфейс там тот ещё... То есть для звонков на номера он подходит, а для моего использования -- исключительно с компьютера на компьютер, нужно всё же немного другое, хотя бы со списком контактов без необходимости лазить в адресную книгу.
А ekiga-3 работает менее стабильно (на мой взгляд), хоть и выглядит приличнее.

Кстати мои родные как привыкли ко второй экиге, так и не хотят с неё слазить :)

Отсутствует

 

№72502-05-2010 11:50:15

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Rosenfeld пишет

Кстати, для любителей использовать Скайп под Линуксом:http://forum.skype.com/topic/95261-skyp … x-profile/

Это да, но там же описывается то, как ограничить его доступ ко всему остальному. Хотя это, конечно, странно. На кой черт ему /etc/passwd? И уж тем более firefox profile? Что он там потерял?

Кстати, для большей безопасности можно запускать Skype из-под VirtualBox или VM-Ware (в последнем случае всё равно не обойтись без продвинутой системы безопасности из-за проприетарности VM-Ware :) )

Отредактировано X Strange (02-05-2010 12:00:56)


# rm -rf /

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]