Полезная информация

Хотите узнать больше о расширениях? Посмотрите ролики, рассказывающие о работе с расширениями Firefox.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

№67614-04-2009 15:26:22

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

... потому что там он точно всегда свежий.

Он там протестированный для данного дистрибутива. Если постоянно гонишься за самой новой версией и ранимая душа не выносит наличия на компьютере версии х.х.21, когда вот уже два часа как вышла версия х.х.22, то действительно, можешь столкнуться с некоторыми неудобствами при использовании пакетного менеджера. Это уже обсуждалось пару страниц назад, не этим ценны репозитории, динамические библиотеки и централизованное управление программами.

Как только нужно сделать что-то нестандартное — начинаются проблемы (прикрутить новую web-камеру, TV-тюнер, ещё чего-нибудь этакое, для чего драйверов ещё либо не написали, либо в ядре их нет).

Именно чтобы не сталкиваться с такими проблемами я приобретаю поддерживаемое оборудование и всегда смотрю уровень поддержки линуксом до покупки. Поэтому четыре веб-камеры и два тв-тюнера завелись безо всяких лишних телодвижений с моей стороны. Что не значит, что подобных проблем не существует. Увы, это проблема курицы и яйца, единственное, что я в этом случае могу поделать ­- поддерживать и рекомендовать тех производителей железа, которое без проблем работает в Linux.

Что касается статей. то я подобные опусы вижу достаточно часто. Ничего нового, если честно...

В частности, нам пришлось поломать голову над несколько странной русификацией интерфейса операционки - часть пунктов меню была переведена на русский язык, а часть почему-то нет. Как оказалось, это нормально, и для полной русификации "Убунты" необходимо установить недостающие пакеты локализации, запустив одноимённую программу из меню "Система -> Администрирование".

ИМХО, двойные стандарты. От Windows почему-то наличие сразу всех локалей на одном диске не требуют. Либо автор просто не разобрался, что у него общая для всех версия, а не русифицированная.

Очень сложно разобраться в вопросе, касающемся выбора сочетаний кнопок, отвечающих за переключение раскладки клавиатуры. Через окно "Настройки клавиатуры" сменить их почему-то не удаётся.

Да, почти в каждой подобной статье есть своя жемчужина, которая забавляет и изумляет одновременно. То, благодаря чему статья забывается не сразу и заставляет задуматься над вопросом "как ему ЭТО удалось?!".

Кстати вот, там пишут про установку закрытых дров в Ubuntu 8.10 и там какие-то манипуляции в консоли. По-моему, у меня они прямо кнопочкой из окошка настроек поставились.

Аналогично. Причем ставил у друга именно на ноутбук с ATI.

"Один на один с Windows XP" ­- ИМХО достойный ответ, главное, не относится к написанному слишком серьезно. Но на самом деле, никто не знает, какое впечатление на линуксоида произведет впервые им увиденная винда, потому что её все и так уже видели. Что передано точно ­- отношение "я ­- продвинутый пользователь, освоил целую одну операционную систему, поэтому я лучше знаю, как должен работать компьютер.".

Дабы отойти от обыденных холиваров... Что за слухи про Windows 2008 Desktop? Якобы МС собирается сделать такую вещицу с интерфейсом а-ля Win2000, но только для корпоративных клиентов, потому что последние еще долго будут сопротивляться переходу на семерку с ее новой непонятной панелью. Кто-нибудь слышал про такое?

Отредактировано Erik (14-04-2009 15:38:43)

Отсутствует

 

№67714-04-2009 15:31:57

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Sid пишет

второй не знает, откуда качать дрова для ноута (с сайта производителя, вот сюрприз!), и удивляется, не найдя в винде репозиториев

Во-первых, статья шуточная.
Во-вторых, в дистрибутивах Linux это делается не так, а гораздо удобней.

Добавлено 14-04-2009 15:38:29

Erik пишет

ИМХО, двойные стандарты. От Windows почему-то наличие сразу всех локалей на одном диске не требуют. Либо автор просто не разобрался, что у него общая для всех версия, а не русифицированная

Вот, кстати, жутко бесит это. Нерусская винда — и всё, ищи диск с дистрибутивом, иначе не видать тебе русской раскладки. Соответственно, фигвам на рабочем компе в 75% случаев. А мне их транслит читать (-%Е

Отредактировано krigstask (14-04-2009 15:40:04)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№67814-04-2009 15:50:32

Sid
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-05-2007
Сообщений: 5676
UA: Firefox 3.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

krigstask

Во-вторых, в дистрибутивах Linux это делается не так, а гораздо удобней.

Я в курсе. ;) Более того, Убунте на моём ноуте (Asus) вообще никакие дрова не понадобились, кроме Wi-Fi и, кажется, Bluetooth, которые мне всё равно не нужны. Всё остальное работало «искаропки».

Отсутствует

 

№67914-04-2009 16:08:49

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Sid
Тогда в чём состоит претензия к рассказчику? (-:Е

P.S. На моём Toshiba Satellite L350D-10X завелось вообще всё, включая wifi.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№68014-04-2009 16:20:53

Sid
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-05-2007
Сообщений: 5676
UA: Firefox 3.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

krigstask
В том, что он требует от другой OC того, к чему привык в своей. Обычно этим отличаются виндузятники, и я не ожидал услышать такое от линуксоида. Наверно, у меня сегодня плохо с чувством юмора. :)

Отсутствует

 

№68114-04-2009 16:36:46

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Sid пишет

Наверно, у меня сегодня плохо с чувством юмора

Очень похоже, ибо статья была написана для того, чтоб показать не-линуксоидам, как звучат подобные требования (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№68214-04-2009 16:52:00

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Erik пишет

это проблема курицы и яйца, единственное, что я в этом случае могу поделать ­- поддерживать и рекомендовать тех производителей железа, которое без проблем работает в Linux

Это означает сужение выбора, иногда довольно существенное.

Erik пишет

Что за слухи про Windows 2008 Desktop? Якобы МС собирается сделать такую вещицу с интерфейсом а-ля Win2000, но только для корпоративных клиентов, потому что последние еще долго будут сопротивляться переходу на семерку с ее новой непонятной панелью

Если это правда, то я могу предположить, что с «пиратами» могут начать бороться уже всерьёз.


Я вижу, статейки понравились ;) Вот ещё парочка на закуску: Обзор Debian 5.0 Lenny и Zenwalk 6.

Отсутствует

 

№68314-04-2009 17:06:53

Shura
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-05-2006
Сообщений: 1205
UA: Firefox 3.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

MySh
А очень не плохой сайт и статьи по делу написаны, с конкретикой что и где не работает.


FreeBSD 8.2, IceWM

Отсутствует

 

№68414-04-2009 18:23:57

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Вот, кстати, на тему «Один на один»
Сейчас мне предстоит вдохновенная борьба с Plesk — чудом велосипедостроения.
Я имел дело с nginx, monkeyd, lighttpd и apache, все слушали сеть без всяких проблем, повинуясь простым и понятным конфигам, продокументированным насквозь. И вот она — дружественность к пользователю, добралась и до меня. Непонятно вообще ничего, зато — разноцветные значочки и мышевожение в полном объёме (-%Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№68515-04-2009 00:48:17

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Из статьи про Zenwalk:

Полез я в интернет искать как тут поганый скриншоты тут делаются. Я имею права не знать этого? В первой же теме мне предложили установить специальный пакет для этого, потом предложили в GIMP перейти в меню (File->Aquire->Screenshot) и сделать скриншот там. А ВОТ ХРЕН вам дорогие юзеры! В Джимпе нет этого меню!

Автор тут совершенно прав, что подменю Aquire нет, но на приведенной ниже картинке видно, что есть подменю Create, где и находится заветная кнопка про скриншот. Просто навести туда мышкой. Видимо, совет был для более старой версии гимпа. Но тот факт, что это прискорбное обстоятельство помешало человеку сделать скриншот, уже говорит об общем уровне данного пользователя. А апломбу сколько... "Один на один с Windows XP" хоть не скрывает, что это стёб, а в таких вот статейках уровень такой же, но всё на полном серьёзе.

Отредактировано Erik (15-04-2009 00:50:13)

Отсутствует

 

№68615-04-2009 03:24:25

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Наткнулся на сайт http://ubuntologia.ru/, там про убунту в картинках, для самых зеленых линуксоидов :)

Отсутствует

 

№68715-04-2009 10:31:58

Shura
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-05-2006
Сообщений: 1205
UA: Firefox 3.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Erik
Про гимп не всё так просто, для того, чтобы появилось отдельное подменю с возможностью захвата скриншота у меня в FreeBSD надо отдельный пакет ставить. Сейчас уже не помню какой, но вроде gimp-print. Возможно, что в Zenwalk точно так же.


FreeBSD 8.2, IceWM

Отсутствует

 

№68815-04-2009 10:40:39

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Разве ksnapshot и gnome-screenshot (или как там его) уже отменили? Он бы ещё про imagemagick прочитал и полез им пользоваться.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№68915-04-2009 12:59:53

Йцукен
  
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 05-06-2008
Сообщений: 4799
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

В статье "Один на один с Windows XP" верно подмечено:

Инсталлятор совершенно справедливо заметил, что свободное место на жестком диске моего ноутбука отсутствует.
<...>
С освобождением места я решил разобраться по-простому, благо, что дистрибутив с Zenwalk был под рукой. Правда, правило "один на один" пришлось нарушить.

Его часто нарушать приходится... С учётом того, что управление дисками стандартными средствами Windows XP - задачка типа рисования фотореалистичных картин в MS Paint, приходится пользоваться загрузочным диском с Акронисом. А в нём есть небольшой глюк, когда изредка появляется сообщение:

Input linux command line:

Без комментариев...

Erik

Именно чтобы не сталкиваться с такими проблемами я приобретаю поддерживаемое оборудование и всегда смотрю уровень поддержки линуксом до покупки.

Не дорого обходится?

Что за слухи про Windows 2008 Desktop?

Google по запросу Windows 2008 Desktop предлагает это. :P

Отсутствует

 

№69015-04-2009 13:41:58

Dracula
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Tagan York
Зарегистрирован: 17-10-2006
Сообщений: 154
UA: Firefox 3.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Наткнулся на сайт http://ubuntologia.ru/, там про убунту в картинках, для самых зеленых линуксоидов

Спасибо за ссылку. Архиполезная штука для полных новичков. Ничем не хуже всяких "windows для чайников":)

Отсутствует

 

№69115-04-2009 17:56:59

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Радик245 пишет

Не дорого обходится?

Почему должно?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№69216-04-2009 01:05:11

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Радик245 пишет

приходится пользоваться загрузочным диском с Акронисом

GParted LiveCD не подходит?

krigstask пишет

Почему должно?

Потому что выбор сужается. Самые дешёвые решения могут оказаться не доступны. Классический пример — windows-only модемы. Они недороги, потому что работают за счёт драйвера, а тот, естественно, только под одну ОС — понятно, какую. Если нужно, чтобы модем работал везде, требуется покупка полноценного аппаратного устройства — а это уже другие деньги.

Отсутствует

 

№69316-04-2009 07:53:45

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Если нужно, чтобы модем работал везде, требуется покупка полноценного аппаратного устройства — а это уже другие деньги.

По опыту нескольколетней давности, им ещё нужна была практически идеальная телефонная линия, что сильно повышало привлекательность аппаратных модемов :)

Отсутствует

 

№69416-04-2009 09:16:32

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Не дорого обходится?

Нет, даже в нижнем ценовом сегменте все равно более чем достаточно хороших предложений, особенно в связи с тем, что цены на ХР-only железки и гаджеты упали достаточно хорошо (а вероятность и качество поддержки в ядре прямо пропорциональны времени с момента выпуска оборудования). Про аналоговые модемы я вообще не говорю ­- тут их за копейки отдают, как встроенные, так и внешние (USR Sportster родителям именно так и взял). Но я и встроенные модемы заставлял работать (intel-536ep, ltmodem), хотя тут возни побольше будет, особенно с новыми ядрами. Зато смартлинковские slmodem-ы в ноутбуках работают без проблем и почти сразу.

Отредактировано Erik (16-04-2009 09:16:55)

Отсутствует

 

№69516-04-2009 11:31:43

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

MySh пишет

Потому что выбор сужается. Самые дешёвые решения могут оказаться не доступны

«Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи» (-:Е
Вот про Win-модемы слова доброго не слышал ни разу, например.
К счастью, модемы меня уже не волнуют (-:Е
А вот со всякими другими штуками… Вот взял я МФУ от HP, получил прекрасную поддержку в Linux (вроде даже лучше, чем в винде — там не нашёл проверки уровня чернил в картридже), не считаю, что дорого обошлось. Конкуренцию ещё никто не отменил, а поскольку только на линуксоидах производитель не выедет, то поддержка в Linux — это просто довесок.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№69616-04-2009 16:09:26

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Omniweb 5.9

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

«Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи» (-:Е

krigstask
Это аргумент, типичный для маковода. Вы уже?

Отсутствует

 

№69716-04-2009 16:19:51

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Al_H
«Не покупать дешёвые вещи» и «покупать то же самое дороже» — две большие разницы (-:Е
Меня Маки не интересуют.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№69816-04-2009 22:15:57

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Сейчас я подкину вам пищу для размышлений. Значит, имеется ноутбук iRU Stilo 1714. В этом ноутбуке установлена видеокарта XGI Volaris XP5, которая по спецификациям поддерживает максимальное разрешение 1024х786. В XP проблем с определением разрешения проблем нет, а вот в Ubuntu 8.04 есть: ну не хочет больше 800х600 выставляться, даже пункта такого нет. Я почитал в сети про ноутбук Dell с точно такой же картой, у людей тоже возникла такая проблема. Было дано некое решение с повторной конфигурацией xserver, но мне не помогло. Вот у меня вопрос: есть все-таки способ поменять разрешение на более выское или нет?


От оно че!

Отсутствует

 

№69916-04-2009 23:24:04

WiseLord
Апологет Gentoo
 
Группа: Extensions
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 03-11-2005
Сообщений: 539
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

по идее, если прописать все Modeline в секцию Monitor (сгенерировать можно gtf), а в секции Screen в каждой подсекции Display прописать их названия - то должно взять эти настройки:
Пример:

Выделить код

Код:

wiselord@wiselord ~ $ gtf 1024 768 100

  # 1024x768 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 81.40 kHz; pclk: 113.31 MHz
  Modeline "1024x768_100.00"  113.31  1024 1096 1208 1392  768 769 772 814  -HSync +Vsync

wiselord@wiselord ~ $ gtf 800 600 100

  # 800x600 @ 100.00 Hz (GTF) hsync: 63.60 kHz; pclk: 68.18 MHz
  Modeline "800x600_100.00"  68.18  800 848 936 1072  600 601 604 636  -HSync +Vsync

Прописываем в секцию Monitor:

Выделить код

Код:

Modeline "1024x768_100.00"  113.31  1024 1096 1208 1392  768 769 772 814  -HSync +Vsync
Modeline "800x600_100.00"  68.18  800 848 936 1072  600 601 604 636  -HSync +Vsync

а в подсекциях Display секции Screen:

Выделить код

Код:

Modes "1024x768_100.00" "800x600_100.00"

Ну и другие варианты разрешения/частоты развёртки.
Кстати, о развёртке. Возможно в конфиге будут Vertrefresh и HorizSync - воможно придётся подправить и их (увеличить), но тут я не советчик, правильные значения для нужного разрешения/частоты надо поискать в интернете

Отредактировано WiseLord (16-04-2009 23:24:31)

Отсутствует

 

№70016-04-2009 23:45:34

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

WiseLord
Там в Убунтах с простым и честным xorg.conf туговато, вроде как.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OS X - VII: свобода популярного гламура

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]