Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

№115128-06-2005 22:37:59

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs. Opera

Приблизительно 10% сайтов отказались "дружить" с бесплатным браузером, разработанным Mozilla Foundation.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№115228-06-2005 22:38:25

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs. Opera

Не будем выборочно читать. :)


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№115328-06-2005 22:52:31

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

А что, разве есть браузер, полностью соответствующий стандартам?

Ну, из преведенной цитаты следует вывод, что Firefox - и есть стандарт и все должны делать так, как он :) А что, можно по другому истолковать?
Dimanish

Приблизительно 10% сайтов отказались "дружить" с бесплатным браузером, разработанным Mozilla Foundation.

Следует отметить, что с мая, когда проводилось это исследование, некоторые компании, чьи сайты были признаны недружелюбными по отношению к "огненному лису", уже внесли некоторые изменения.

ИМНО это более правильный путь, чем начинать поддерживать "расширения стандартов" от MS...

Отсутствует

 

№115428-06-2005 23:00:25

lcraFTl
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Latvia
Зарегистрирован: 17-01-2005
Сообщений: 1461

Re: Firefox vs. Opera

Понемногу, с неохотой, с постоянными письмами от недовольных юзеров такого содержания "ваш сайт не дружит с Firefox", сайты сделают по стандартам. А там и microsoft.com подтянется... :cool:

Отсутствует

 

№115528-06-2005 23:03:00

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

А там и microsoft.com подтянется...

К тому времени все участники форума поседеют и обзаведутся правнукакми. :lol:


От оно че!

Отсутствует

 

№115628-06-2005 23:07:56

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs. Opera

ragnaar

Ну, из преведенной цитаты следует вывод, что Firefox - и есть стандарт и все должны делать так, как он

И получим ситуацию как на этом сайте, который по-разному работает в 3 основных браузерах? Если FF -- стандарт, почему он ACID2 не проходит и откуда в багзилле баги о некорректной работе/отсутствии поддержки той или иной фичи от W3C?


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№115729-06-2005 00:13:58

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

Почти каждый десятый британский сайт не дружит с Firefox.
Вот так вот.

Надо читать внимательней:

3% просто оказываются недоступными для тех, кто использует что-то помимо Internet Explorer, другие 7% содержат в исходном коде нестандартные элементы, которые распознаёт только Microsoft Internet Explorer.

Это значит что каждый десятый британский сайт дружит только с Internet Explorer (и не дружит с другими браузерами).
Просто в Британии не знают что есть какая-то там Опера.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№115829-06-2005 00:23:07

Vbym
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Sochi
Зарегистрирован: 23-03-2005
Сообщений: 112

Re: Firefox vs. Opera

Просто в Британии не знают что есть какая-то там Опера.

Всё они прекрасно знают, просто оценивают собственные затраты на доработку своих онлайновых служб до уровня соответствия стандартам, в том числе до совместимости с Opera и Firefox, выше, чем выгоду, которую могут от этого поиметь... пошло, но правда жизни.

P.S. И чхать они хотели на браузерные войны.

Отредактировано Vbym (29-06-2005 00:30:35)


А что будет, если....

Отсутствует

 

№115929-06-2005 01:12:43

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

P.S. И чхать они хотели на браузерные войны.

Не могут чихать.
Некоторые сайты из упомянутых в статье - правительственные. А правительство там обязано предоставить доступ к сайту всем своим гражданам независимо от используемого ими браузера. Иначе эти граждане запросто могу подать на него в суд за чинение препятствий при получении информации.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№116029-06-2005 01:16:32

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Иначе эти граждане запросто могу подать на него в суд за чинение препятствий при получении информации.

Ага, или переизбрать власть. ;)


От оно че!

Отсутствует

 

№116129-06-2005 01:35:45

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

http://www.theregister.co.uk/2004/12/20/accessibility_underclass/
Все эти компании в общем ходят по краю, нарушая Disability Discrimination Act. Подаст кто-нибудь иск на пару миллионов и им мало не покажется.
Сейчас пока их спасает то что если подходить строго, то в суд можно тащить хозяев 99% сайтов. А на это никто не пойдет.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№116229-06-2005 01:52:27

Vbym
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Sochi
Зарегистрирован: 23-03-2005
Сообщений: 112

Re: Firefox vs. Opera

Сейчас пока их спасает то что если подходить строго, то в суд можно тащить хозяев 99% сайтов. А на это никто не пойдет.

Хотел ответить что-то умное, но вы сами и ответили на своё заявление про

Не могут чихать.

:)


А что будет, если....

Отсутствует

 

№116329-06-2005 10:58:47

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Если FF -- стандарт, почему он ACID2 не проходит

ACID2 -- больше вопрос религии. Для нормальной работы тот извращенский код в нем нафиг не нужен :)

Не могут чихать.
Некоторые сайты из упомянутых в статье - правительственные. А правительство там обязано предоставить доступ к сайту всем своим гражданам независимо от используемого ими браузера. Иначе эти граждане запросто могу подать на него в суд за чинение препятствий при получении информации.

Нет, ты не прав. А то я напишу собственный браузер, который не будет понимать тот сайт и пойду судитсья с правительством.

Отсутствует

 

№116429-06-2005 11:51:13

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Firefox vs. Opera

Нет, ты не прав. А то я напишу собственный браузер, который не будет понимать тот сайт и пойду судитсья с правительством.

Просто правительственный сайт должен быть написан по стандартам, а если ты напишешь браузер, который не понимает общие стандарты, то судиться у тебя не получится.

Отсутствует

 

№116529-06-2005 12:07:28

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Skat, ты внимательно читаешь? :)

Некоторые сайты из упомянутых в статье - правительственные. А правительство там обязано предоставить доступ к сайту всем своим гражданам независимо от используемого ими браузера. Иначе эти граждане запросто могу подать на него в суд за чинение препятствий при получении информации.

Отсутствует

 

№116629-06-2005 13:08:23

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

gass512, не передергивай, если ты, предположим, подашь в суд на правительство по причине, что в своем  браузере ты не можешь получить информацию с их сайта, то будет устроена экспертиза сайта, которая подтвердит, что все написано по стандартам. Все, возможность тебе предоставлена была, но воспользоваться ты ей не смог. Судись с производителем своего браузера, а если ты его сам написал, то судись сам с собой :)

Отсутствует

 

№116729-06-2005 13:21:51

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

А юридически где-нибудь эти w3c оформлены? AFAIK это просто рекомендации для вебмастеров, чтобы их сайты хорошо читались и там и здесь.

В каком кодексе прописаны эти стандарты? Имеют ли они юридическую силу? Боюсь нет.

Отсутствует

 

№116829-06-2005 22:40:47

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

gass512
Британским правительством принят "Disability Discrimination Act" в котором прописаны требования к веб-сайтам и к браузерам. И ссылки на стандарты W3C тоже есть.
См. http://www.webcredible.co.uk/user-friendly-resources/web-accessibility/uk-website-legal-requirements.shtml

И кстати кое-кого в суд уже таскают:

Can you be sued?

Almost certainly, yes. The RNIB has approached two large companies with regard to their websites. When they raised the accessibility issues of the websites under the DDA, both companies made the necessary changes, rather than facing the prospect of legal action (in exchange for anonymity).

The DRC launched a formal investigation into 1000 websites, of which over 80% were next to impossible for disabled people to use. They issued a stern warning that organisations will face legal action under the DDA and the threat of unlimited compensation payments if they fail to make websites accessible for people with disabilities.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№116930-06-2005 14:29:31

arab
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 25-04-2005
Сообщений: 741

Re: Firefox vs. Opera

Британским правительством принят "Disability Discrimination Act" в котором прописаны требования к веб-сайтам и к браузерам. И ссылки на стандарты W3C тоже есть.

Пока только в Британии? ну тогда это значит, что в других странах стандарты W3C пока носят рекомендательный характер.

Отредактировано arab (30-06-2005 14:30:19)

Отсутствует

 

№117030-06-2005 15:15:16

mmcom
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-03-2005
Сообщений: 16

Re: Firefox vs. Opera

256 Мб

На таком объёме можно запускать Windows XP и даже несколько приложений. Чёрт, я сейчас как обычно сижу в интернете, слушаю музыку, проверяю почту, качаю из P2P.. а памяти всем этим отъето 1.1 Гб :/


Ну мне блатные (от старого советского понятия "блат", люди постарше меня поймут. Для более молодых исправлюсь на "мажористые") ребята нравятся: пальци веером "мне подавай 1.5 гига оперативки и пнтюх 4 4 херца", а еще лучше двухголовый сервак Хеоновский или многоядерный 64-разрядный....

У меня дома 96 RAM К6-233 и меня ВСЕ устраивает кроме невозможности смотреть почти все МПГ4 видео (некоторые фильмы что интересно идут в лет, даже с сидюка 8-ми скоростного). То есть меня это устраивает в данном ценовом диапозоне (я имею ввиду РС совместимые компы). В будущем собираюсь купить Мак (мечтаю с 1996 когда у них ТОГДА предлагалось доукомплектовать стандартную поставку 1,5 гигами оперативки....) ну это так, для души ....

Но вернемся к нашим баранам то биш к конфигурациям и отжираемым ими памятью.

На работе у мененя Атлон-64 2000 + 512 оперативки.

Сейчас запущено: Опера 8.01 (16 вкладок)
                             JetAudio (плей лист 648 песен)
                             Exel - (3 многостраничных файла)
                             БэстКрипт (6 примонтированных 4,5 гиговых диска)
                             и всякая другая мелочевка (вроде 4 страниц ворда, Windы2000 SP4)
                             

Это все отжирает: 442624 Кб (по данным диспечера задач)

Вывод пользуйтесь нормально написанным совтом без лишне фигни жрущей память и ресурсы проца (основной намек на ХРюнделя).

Отсутствует

 

№117130-06-2005 15:34:32

mmcom
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-03-2005
Сообщений: 16

Re: Firefox vs. Opera

И еще, к вопросу "О падучести Оперы":

После того как я перестал "кракать" Оперу ... она перестала падать ...

Не знаю в чем дело .... ни где не натыкался на сообщения о крутом контроле на множенье серийных номеров для Оперы... но факт остается фактом: начиная с 6.5 версии (кода я перестал напрягаться на банер) не было ни одного падения (ну просто не помню)....

И только к 7.3 версии я узнал потрясающую фичу как избавиться от банера официально...

ГРАФИЧЕСКИЙ БАНЕР МОЖНО ЗАМЕНИТЬ ТЕКСТОВЫМ БАНЕРОМ

шириной с панель инструментов, а так как основные инструменты для РАБОТЫ В WEB перенесены в окно и не занимают ни какого места (на одной строке с адресом) то я ничего в пространстве окна не потерял...

Так что нечего наезжать на банер, а то как погода так место и память занимать можно (и вообще нафига контрольровать каждую долю секунды погоду, мне достаточно узнавать о нестандартных глобальных погодных явлениях, вроде морозов в июле или там о цунами, а каждую секунду проверять изменилась ли погода на десятые доли градуса ..... это уже параноя.

Да и как ходрошо сказал кто-то  на форуме "я в окно выгляну и узнаю какая погода на улице", а температуру в помещении я и сам контролирую :) (концовка моя:)))

Отсутствует

 

№117230-06-2005 15:36:28

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs. Opera

mmcom
Какой блат, какое мажорство? 512 Мб на сегодняшний день -- типичный базовый объём памяти. Даже гигабайта иногда не хватает на весь спектр запущенных программ (а я ведь не Half-Life 2 параллельно запускаю).

основной намек на ХРюнделя.

Смешно читать такое спустя 4 года после его выпуска. За это время настолько многое изменилось, в комьютерной индустрии ничто не стоит на месте. В конце концов, есть куча способов по "обрезанию" ОС.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№117330-06-2005 16:20:42

mmcom
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-03-2005
Сообщений: 16

Re: Firefox vs. Opera

основной намек на ХРюнделя.

Смешно читать такое спустя 4 года после его выпуска. За это время настолько многое изменилось, в комьютерной индустрии ничто не стоит на месте. В конце концов, есть куча способов по "обрезанию" ОС.

Я не понимаю ЗАЧЕМ пользоваться жтим монстром, который практически не добавил функциональности если есть действительно рабочая лошадка 2000.

К стати это именно наша идеология (и российская да и на западе успешно прививаемая Майкро-Интелом): давай чего нибудь покруче, лишь бы былО!

Пару лет назад я ездил в пиндосию, был в гостях у товарища. Он работает верстальщиком так у них стоят НЕ ЦВЕТНЫЕ мониторы - так как их отдел занимается толька версткой газет + компы - Маки 6 летнего (тогда) возраста -  типа а зачем нам круче все работает и так... Недавно по мылу поинтеррисовался как сейчас обстоят дела (в связи с новыми версиями Маков и их операционки)  ТО ЖЕ САМОЕ!!!

Вот это я считаю правильным подходом зачем покупать то чего не надо?

Отсутствует

 

№117430-06-2005 16:25:19

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

зачем покупать то чего не надо?

Ключевое слово - покупать. А у нас все же на халяву, так почему бы и не попробовать? Хотя вот желания смотреть и пробовать Longhorn после его выхода почему-то уже не возникает...

Отсутствует

 

№117530-06-2005 16:34:44

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs. Opera

mmcom

Я не понимаю ЗАЧЕМ пользоваться жтим монстром, который практически не добавил функциональности если есть действительно рабочая лошадка 2000.

Монстр? Ха-ха :D В следущем году Longhorn зарелизится, вот это будет монстр. А когда лет через 5 Lonhorn устареет, и выйдут на смену следующее поколение Windows, к нему будут относиться примерно так же, как сейчас к W2K. Всё относительно; новое --неизбежно.
А отличий ХР от W2K более чем достаточно. При желании, можно, конечно, кастрировать ХР и получить практически тот же (по возможностям и скорости) W2K.

К стати это именно наша идеология (и российская да и на западе успешно прививаемая Майкро-Интелом): давай чего нибудь покруче, лишь бы былО!

Вполне оправданная идеология до тех пор, пока софт существует практически даром, особенно для подавляющего большинства домашних пользователей. :D

Недавно по мылу поинтеррисовался как сейчас обстоят дела (в связи с новыми версиями Маков и их операционки)  ТО ЖЕ САМОЕ!!!

Ничего удивительного. У них ведь платят и за софт в том числе.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]