Полезная информация

Mozilla Россия — свежие версии программ Mozilla, а также масса полезной информации по каждому продукту.
  • Форумы
  •  » Firefox
  •  » Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

№107-04-2005 09:27:21

Sanek-l
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Подольск
Зарегистрирован: 25-03-2005
Сообщений: 29

Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Пока некоторые сайты не открываются. Проблемы с виртуальной машиной. Стоит SUN JAVA, но глючит иногда, а KASPERSKY антивирус в ней вирус обнаружил.
Иногда пирходиться пользоваться IE VIEW для просмотра не отображающихся FF страниц. Когда FF полностью функционально заменит IE?

Отсутствует

 

№207-04-2005 09:36:32

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Функционально он давно его заменил и переплюнул.

Отсутствует

 

№307-04-2005 14:09:10

Sanek-l
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Подольск
Зарегистрирован: 25-03-2005
Сообщений: 29

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

gass512 пишет

Функционально он давно его заменил и переплюнул.

И потому расширение IE view необходимо для просмотра некорых сайтов. Sun Java тоже работает не стабильно.

Отсутствует

 

№407-04-2005 14:28:02

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Для меня мозила заменила IE более 2 лет назад. Для меня этот вопрос не стоит. Сайты которые в ней имеют проблемы посылаются оч далеко - и нет проблем. Я еще не сталкивался с такой инфой, которую я не мог бы найти на mozilla friendly сайтах. Проблем с явой никогда не было...

Отсутствует

 

№507-04-2005 16:39:03

Sanek-l
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Подольск
Зарегистрирован: 25-03-2005
Сообщений: 29

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

ragnaar пишет

Для меня мозила заменила IE более 2 лет назад. Для меня этот вопрос не стоит. Сайты которые в ней имеют проблемы посылаются оч далеко - и нет проблем. Я еще не сталкивался с такой инфой, которую я не мог бы найти на mozilla friendly сайтах. Проблем с явой никогда не было...

Мне тоже по душе FF, но расписание института нужно как-то из инета добывать)). Вопрос ragnaar ты какой явой пользуешся?

Отсутствует

 

№607-04-2005 18:04:14

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Sanek-l пишет
gass512 пишет

Функционально он давно его заменил и переплюнул.

И потому расширение IE view необходимо для просмотра некорых сайтов. Sun Java тоже работает не стабильно.

Расширение IE View нобходимо потому, что некоторые сайты нормально писать не умеют и пишут их с IE-синтаксисом, а не с стандартизованным.

И для таких "хромых" сайтов и есть IE View.

А движок у IE намного(подчеркиваю) примитивнее и глючнее, чем у FF.

Скажите спасибо Microsoft за все ваши беды.

Отредактировано gass512 (07-04-2005 18:07:25)

Отсутствует

 

№707-04-2005 19:50:11

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
Веб-сайт

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Надеюсь никогда не заменит. Пусть занимает что-нибудь около 33%, остальное на ИЕ+другое.
Ибо если все будут на лисе сидеть, то в ней столько дырок нароют и начнут применять..
Последняя уязвимость джавы тому доказательство.


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№807-04-2005 19:53:55

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

memini пишет

Надеюсь никогда не заменит. Пусть занимает что-нибудь около 33%, остальное на ИЕ+другое.
Ибо если все будут на лисе сидеть, то в ней столько дырок нароют и начнут применять..
Последняя уязвимость джавы тому доказательство.

И хорошо, что нароют. Как нароют, так и закроют. А дырка с JS была закрыта уже через несколько часов, кто сможет ее применить? Тем более она мне не кажется особо опасной, и эксплоит для нее писать смысла, имхо, мало.

Отредактировано gass512 (07-04-2005 19:55:41)

Отсутствует

 

№907-04-2005 20:19:47

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

memini пишет

Надеюсь никогда не заменит. Пусть занимает что-нибудь около 33%, остальное на ИЕ+другое.
Ибо если все будут на лисе сидеть, то в ней столько дырок нароют и начнут применять..
Последняя уязвимость джавы тому доказательство.

В IE месяцами уязвимости не исправляют.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№1007-04-2005 20:58:22

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
Веб-сайт

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

gass512
Неужто ты думаешь, что все нарытые дырки будут сразу же отданы мозилле на исправление? :)
Их сначала отъюзают на всяких фишинговых сайтах а-ля подстава банкофамерика/пэйпал и прочее, а уже потом кто-нибудь расскажет об этом мозилле.


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№1107-04-2005 21:03:31

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

memini: Почитай.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№1207-04-2005 21:11:29

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

memini пишет

gass512
Неужто ты думаешь, что все нарытые дырки будут сразу же отданы мозилле на исправление? :)
Их сначала отъюзают на всяких фишинговых сайтах а-ля подстава банкофамерика/пэйпал и прочее, а уже потом кто-нибудь расскажет об этом мозилле.

1) Код открытый, так что дырки там не утаить и втихомолку не отъюзать.

2) 99% дырок находятся секьюрити-экспертами, которые первым делом докладывают об этом на багзиллу.  В случае с IE они не сообщают разработчикам, а просто опубликовывают о них информацию в общедоступных источниках, откуда о них читают мошенники и начинают юзать на своих фишинговых сайтах. Простые мошенники дыры не ищут, потому что у них нет времени, они не умеют их искать и это не их занятие вообще. Потом начинается отсчет времени, пока MS узнает об этой дырке, пока будет думать, признать ее или нет, а то вдруг покупатели подумают, что IE отстой и не будут покупать, а уж когда пойдет волна эксплоитов -- выпустят патч с трехмесячной задержкой, а то и несколько патчей для одной дырки.

Это ведь так несложно понять.

Отредактировано gass512 (07-04-2005 21:12:38)

Отсутствует

 

№1307-04-2005 21:34:59

MiLaR
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 14-12-2004
Сообщений: 134

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Сможет ли FF полностью заменить Internet Explorer.

Если Билли уберёт IE из винды(что мало вероятно), то через год-два.

Отсутствует

 

№1407-04-2005 21:49:58

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
Веб-сайт

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

gass512
1) Не согласен. Посмотри в стан никсов. Код везде открытый, однако 0day эксплойты процветают. Так что тут ты не прав.
У апача к примеру код тоже открытый, толку-то. Дырки всегда будут находить, пока софт развивается.
2) >>Простые мошенники дыры не ищут
Некоторые ищут, а некоторые покупают, у тех кто ищет.


ЗЫ Что я хочу сказать: если лиса будет занимать >50% (конечно если она не станет суперзащищенной) я с нее уйду на что-нибудь другое. Хотя и тяжело будет.

Отредактировано memini (07-04-2005 21:54:48)


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№1507-04-2005 21:54:37

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

1) Не согласен. Посмотри в стан никсов. Код везде открытый, однако 0day эксплойты процветают. Так что тут ты не прав.

C FF и вообще с браузерами несколько иная ситуация и все беды IE были из-за того, что патчи своевременно не выпускались, хотя уязвимости были известны многие месяцы. Если бы MS выпускала заплатки хотя бы через неделю после обнаружения бага, и осел не был бы тесно интегрирован с системой, вследствие чего дыры особенно критичны, он был бы вполне безопасным решением.

Отсутствует

 

№1607-04-2005 21:57:38

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
Веб-сайт

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

gass512
Да ладно, я вот вообще пока на 1.0.1 сижу, и не перехожу на 1.0.2 :)
Если продукт рассчитан на массового пользователя (а это произойдет, если лис будет больше чем у 50%), то не следует ожидать, что домохозяйки будут каждый день на mozillu заходить, узнавать есть ли там новые обновления-исправления. Хотя м.б. МС приучит их к тому времени :) (глядя на кол-во багов в ИЕ).


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№1707-04-2005 22:02:04

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

memini пишет

gass512
Да ладно, я вот вообще пока на 1.0.1 сижу, и не перехожу на 1.0.2 :)
Если продукт рассчитан на массового пользователя (а это произойдет, если лис будет больше чем у 50%), то не следует ожидать, что домохозяйки будут каждый день на mozillu заходить, узнавать есть ли там новые обновления-исправления. Хотя м.б. МС приучит их к тому времени :) (глядя на кол-во багов в ИЕ).

Это их проблемы. Когда я выбираю браузер, я руководствуюсь не хозяек каких-то желаниями, а собственными. С Firefox я могу чувствовать себя в безопасности, он функционален и приятен, очень харизматичен.

Кстати, к тому времени уже давно будет нормальный update-механизм, который будет обновлять FF у особо пофигистичных домохозяек. :)

Отсутствует

 

№1807-04-2005 22:26:12

Vetra
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 25-03-2005
Сообщений: 18

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

а в каком смыле "заменить" ослика? по удобности, качественноти, быстроте он и так впереди планеты всей.
а если по процентам использования - вряд ли. пока будет винда - будет и осел. конечно, если только все пользователи в мире не начнут интересоваться альтернативными браузерами. хотя бы просто узнают, что они есть.
а по поводу того, что мол не все страницы в FF видно - это имхо криворукость тех, кто их пишет и ничего более.

Отредактировано Vetra (07-04-2005 22:26:59)

Отсутствует

 

№1907-04-2005 22:36:18

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Vetra пишет

по удобности, качественноти, быстроте он и так впереди планеты всей..

Он - в смысле FF? ;)

Отредактировано djet (07-04-2005 23:08:33)


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№2007-04-2005 23:00:45

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

ты какой явой пользуешся?

стоит 1.5

Отсутствует

 

№2108-04-2005 09:15:35

Sanek-l
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Подольск
Зарегистрирован: 25-03-2005
Сообщений: 29

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

ragnaar пишет

ты какой явой пользуешся?

стоит 1.5

Отпиши плз откуда качать. И о какой уязвимости явы тут выше говорят?

Отсутствует

 

№2208-04-2005 12:14:38

VaGus
Давно здесь сидим
 
Группа: Members
Откуда: Сибирь - матушка
Зарегистрирован: 12-10-2004
Сообщений: 34

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

откуда качать

например отсюда


Поживём - увидим... Доживём - узнаем... Выживу - учту...

Отсутствует

 

№2308-04-2005 18:08:01

ssn
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 24-01-2005
Сообщений: 71

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Какой браузер Вы используете дома - не так важно.
Самый большой плюс мозиллы - возможность использования ее в качестве корпоративного стандарта.
Мозилла если не заняла лидирующее положение в этой области, то скоро займет.
А вот IE, который зависит от операционной системы, обновляется сервис-паками, не поддерживает свои же предыдущие версии и основан на собственных не всегда понятных стандартах, ну невозможно использовать такой браузер в информационных системах масштаба предприятия. Вот скоро выйдет 7 версия IE, кто-нибудь знает, что там будет?
А какие стандарты поддерживает IE 6.0, а какие 5.5? Нет документации, нет отладочных средств веб-разработки, не прогнозируется возможность перехода на новую версию, а это когда-нибудь будет необходимо, но новый браузер не поставишь на старую машину. Получается, что унифицировать браузер не получается, а уж если другую платформу решишь использовать - так нет - только любимый наш  Microsoft Windows.
А Mozilla с версии 1.2 на Firefox 1.0 одним махом можно поменять и никаких проблем не будет, если конечно при разработке использовались стандарты W3C и ECMA. Другая платформа - пожалуйста. Все унифицировано.

Отредактировано ssn (08-04-2005 18:12:09)

Отсутствует

 

№2408-04-2005 18:33:31

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

2ssn

Это все понятно, но у MS есть проверенная технология -- ActiveX. Для внутрикорпоративного использования она очень хорошо подходит и на ней писали интранет-приложения последние годы. Никто их переписывать не будет, ибо от добра добра не ищут. Как я вижу ситуацию, для внутрикорпоративных приложений IE, а для WWW -- Firefox.

Отредактировано gass512 (08-04-2005 18:33:54)

Отсутствует

 

№2508-04-2005 19:22:54

ssn
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 24-01-2005
Сообщений: 71

Re: Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

2gass512

Конечно, приложения, уже написанные, переписывать никто не будет.
Я говорю про то, что пишется сейчас.
Не все ориентируются на технологии MS, как оказалось, они не долго живущие, на них только можно хорошо зарабатывать, производя системы на продажу.
Но если кто-то принимает решения, на каких технологиях остановиться, чтобы создать свою систему на много лет вперед и ни от кого не зависеть, MS и IE не лучший выбор.

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Firefox
  •  » Когда FF полностью заменит MS Internet Explorer

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]