Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

№2602-04-2013 07:57:41

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: chrome://newtab
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 4472
UA: Firefox 3.6
Веб-сайт

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Lain_13 пишет:

А фокс, представь себе, у некоторых и с пятьюстами … живёт. Нет, не закладками, а именно вкладками.

С пятьюстами извращениями.


Переводы расширений.

Отсутствует

 

№2702-04-2013 08:19:11

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Chrome 26.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Использовать старую Лису тоже изврат)

Отсутствует

 

№2802-04-2013 09:07:27

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: chrome://newtab
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 4472
UA: Firefox 3.6
Веб-сайт

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

KooL
Запрягать вместо ослика. Но она не старая и лучше новых двух.


Переводы расширений.

Отсутствует

 

№2902-04-2013 10:45:06

Таракан
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-06-2011
Сообщений: 32
UA: Firefox 20.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Lain_13 пишет:

Спасибо, поржал. Оказывается у нас бывает ложная скорость, во! Офигеть, чо.

Офигевай. Реальная скорость достигается оптимизацией основного кода, а видимость скорости достигается костылями — множественными кешами в памяти, перевариванием непроизводительных процедур и прочей белибердой к задачи отношения не имеющей.

Lain_13 пишет:

Ну я знаю, что у него морда жрёт больше процессора, чем морда Хрома, так и что?

А с чего бы морде столько жрать? Или во времена 32 мегабайтной памяти морд не было? Да всё было и браузеры тоже и всё это как-то работало. Сейчас же «инновации» по сути смешны в приносимых возможностях, зато использование ресурсов улетело за пределы разумного. Градиент в CSS? О нет, здесь без i7 и 32 Гб памяти не обойтись! :lol: Вместо того, чтобы шлифовать код и тестировать, выпускается версия на версией по календарю, это гонка за чем?

Lain_13 пишет:

Она и устроена сложнее, и позволяет на порядки больше с собой сделать.

Интерфейс [opera] позволяет с собой сделать больше. Вкладки вниз — сколько угодно, в [firefox] только дополнением. И потом, сложность устройства не означает такого поглощения ресурсов.

Lain_13 пишет:

Ты в Хроме сотню разных вкладок открой и покайфуй. Некоторые так делают, представь себе, и Хром их потому не радует. А ведь вроде, шустрая морда… ровно до тех пор, пока оверхед от межпроцессного взаимодействия не начинает давать о себе знать.

Я против множественности процессов, конечно. Это такая же защита от падений в результате индусского говнокода, то есть очередной костыль с наплевательством на пользователей.

Lain_13 пишет:

А фокс, представь себе, у некоторых и с пятьюстами вкладками живёт. Нет, не закладками, а именно вкладками.

И всё это будет тормозить не меньше.

Lain_13 пишет:

Не знаю на счёт Оперы, у неё просто движок упоротый пока, а Хром и Ишака от такого фокуса коробит на месте.

Да, движок скоро будет явно менее «упорот», тут без «корпорации добра»™ не обошлось, после чего [opera] будет таким же тормозным говном. Лучше бы дворцы олигархов на карты вернули, чем шпионскую монополию делать.

Lain_13 пишет:

На утечки памяти. Наблюдал такую фигню раньше изредка, но уже давненько не видел. А вот старые версии фокса ими действительно славились.

Я видел в 20b6. И такое впечатление, что Ad Block Plus немножко подтекает на сайтах с кучей объектов.

Lain_13 пишет:

Сожалею, но очень много имеет смысл только в процентном отношении. Если на деле оказывается, что таких хоть и очень много, но всего 1%, то их мнение мало кого волнует.

Может быть в США это и так — поехал в ближайший Best Buy и купил всё новое без проблем, в мире ситуация гораздо сложнее. Особенно в таких нищих и дегенеративных странах, как рашка.

Lain_13 пишет:

Мы тебя держим? Голосуй ногами, бро. Это самый эффективный способ после написания патчей (ибо это опенсорц и если что-то не нравится — исправь).

Доступ в респозиторий на коммит ещё хрен доступ получишь. А от Torbutton я никуда не уйду, пусть лучше индусы уходят к себе обратно в бангалор.

Lain_13 пишет:

Заблокируй мне в опере распространение всех скриптов с определённого домена так, чтоб картинки не задело. Причём у скриптов окончания .js в конце может не быть вовсе, а потом для закрепления материала запрети на одном конкретном сайте подгрузку чего угодно во фреймах. Или заблокируй всё с какого-нибудь домена но так, чтоб на самом домене всё работало.

Увы, такое не получится. :/

KooL пишет:

Использовать старую Лису тоже изврат)

А мне нравится старая лиса. :D

Отредактировано Таракан (02-04-2013 10:51:16)


Torbutton вернули. Ура!

Отсутствует

 

№3002-04-2013 12:24:51

ru-vadik
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 23-10-2004
Сообщений: 1974
UA: Firefox 20.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Офигевай. Реальная скорость достигается оптимизацией основного кода, а видимость скорости достигается костылями — множественными кешами в памяти

Вы забыли аксиому "Выигрываем в скорости - проигрываем в памяти, выигрываем в памяти - проигрываем в скорости". Отсюда и "множественными кешами в памяти"

А с чего бы морде столько жрать? Или во времена 32 мегабайтной памяти морд не было?

Вот Firefox тех времен - сравните интерфейс с современным.

Я против множественности процессов, конечно. Это такая же защита от падений в результате индусского говнокода, то есть очередной костыль с наплевательством на пользователей

Программы сложнее тех, которых пишут на уроках информатики, имеют свойства падать. Сравните старый веб и новый - сложность отрисовки сейчас совсем другая.


Не стойте на месте - ищите новые тупики :)

Отсутствует

 

№3102-04-2013 19:01:54

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Таракан
Ты просто таки неистощимая кладесь лулзов.

> Офигевай. Реальная скорость достигается
За счёт повышения скорости выполнения операций. А как именно роли не играет.

> А с чего бы морде столько жрать?
> Интерфейс [opera] позволяет с собой сделать больше.
А с того, что это не классическая скомпилированная морда, а фактически веб-страница, рисующаяся из исходников в реальном времени. Ты их даже подправить можешь в папке фокса. Морда фокса кардинально отличается по своему устройству от большинства приложений в систме. Если в Опере ты жестко ограничен возможностями туда заложенными, то в Фоксе ты морду можешь переделать вообще как угодно в буквальном смысле. Хочешь градиент залепить? Пожалуйста. Окно переделать?  Изменить форму кнопки назад и прилепить её в каком-нибудь неожиданном месте? Всё можно. Опера по возможностям подстройки под себя даже рядом не валялась. Просто это не на столько на поверхности всё лежит. Ту же панель вкладок можно вручную влепить хоть по диагонали через всю морду, просто для этого нужно влезть в код морды в папке с фоксом… или поставить расширение, которое сделает то же самое, только аккуратнее. Собственно почему расширения под Оперу и Хром в сравнении с Фоксом пожизненные аутсайдеры? Да потому, что они могут только то, для чего есть API в морде, тогда как расширения фокса могут реально менять части его морды.

> И всё это будет тормозить не меньше.
Nope. Они замечательно уживаются вместе, хоть и жрут кучу памяти, что естественно. Я проверял как-то. В отличие от Хрома. А если перезапустить, так и вовсе замечательно — они оседают в кэше и загружаются оттуда только при активации.

> тут без «корпорации добра»™ не обошлось
Лол, Хромиум тут не при делах. WebKit вообще-то придумали задолго до Хрома. Просто так сложилось, что в виду дикой непопулярности Оперы под них никто не делает сайты и они пришли к выводу, что исправить ситуацию можно только присоединившись к популярному и всеми поддерживаемому WebKit'у. Им ведь и Apple пользуется в Safari, и ещё многие, а Хром просто сделал его самым популярным движком для веб-страниц на планете.

> Я видел в 20b6. И такое впечатление, что Ad Block Plus немножко подтекает на сайтах с кучей объектов.
b6. Ну сам виноват, бета же. Лучше примеров дай, я может Владимиру передам если на стабильном повторится и это косяк именно адблока.

> в мире ситуация гораздо сложнее
Ты про Европу забыл, там всё ОК, и в Израиле ок, и ещё много где ок. Вот в постсовковых странах - да, не ок.

Отредактировано Lain_13 (02-04-2013 19:02:40)

Отсутствует

 

№3202-04-2013 20:30:49

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1410
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Таракан пишет:

А от Torbutton я никуда не уйду, пусть лучше индусы уходят к себе обратно в бангалор.

А что, [chromium] никак не получается прикрутить к TOR? У меня без проблем через FoxyProxy ползает... отличный способ избавится от ненавистной лисы :lol:

Отсутствует

 

№3302-04-2013 20:48:00

feas
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от DNS
Зарегистрирован: 25-08-2011
Сообщений: 5202
UA: Firefox 22.0
Веб-сайт

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Таракан пишет:

Интерфейс [opera] позволяет с собой сделать больше. Вкладки вниз — сколько угодно, в [firefox] только дополнением. И потом, сложность устройства не означает такого поглощения ресурсов.

рассмешил =))

скрытый текст
Mozilla Firefox 22.0a2 (build 20130402004013)
User Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:22.0) Gecko/20130402 Firefox/22.0

*** Расширения ( Включено: 14, Отключено: 3, Всего: 17 )
Adblock Plus 2.2.3
Add to Search Bar 2.0 [ выключен ]
Brief 1.6.2
Clearly 7.3346.273.222
Custom Buttons 0.0.5.6pre5
DOM Inspector Plus! [dm] 2.0.13.1 [ выключен ]
DownloadHelper 4.9.14
Element Hiding Helper для Adblock Plus 1.2.3 [ выключен ]
Fast Dial 4.3.3
Google/Yandex search link fix 1.4
Greasemonkey 1.8
Link Alert 1.0.2
Quick Search Bar 4.2
Text Link 4.1.2012122901
Wiktionary and Google Translate 6.1
WOT 20130129
X-notifier 3.1.3

*** Внешний вид ( Включено: 1, Отключено: 0, Всего: 1 )
Стандартная 22.0a2

*** Словари ( Включено: 0, Отключено: 0, Всего: 0 )

*** Языки ( Включено: 0, Отключено: 0, Всего: 0 )

*** Плагины ( Включено: 2, Отключено: 0, Всего: 2 )
Shockwave Flash 11.4.402.265
SumatraPDF Browser Plugin 2.2.1.0

*** User Scripts ( Включено: 7, Отключено: 0, Всего: 7 )
adf.ly Redir 6.1
depositfiles_downloader 4.4
Direct Images 0.5.6 - 2013-03-14
Google Images direct link 4.2
letitbit helper mini 4.0
Narod.Disk no captcha 2.2
YousableTubeFix 2013.3.25

*** Services ( Включено: 0, Отключено: 1, Всего: 1 )
Facebook Messenger  [ выключен ]

*** Кнопки ( Включено: 26, Отключено: 3, Всего: 29 )
2 шага Назад
About:
Anti Boss
Attributes Inspector
BB: Color Menu
Context Search  [ НЕ ВЫТАЩЕНА ]
Custom Buttons Editor: Toggle on Top
Feed-button в адресной стоке
FF Exp Imp CB
Master Edit Button  [ ОШИБКА ИНИЦИАЛИЗАЦИИ ]
Open Firefox folders and files
Save+
Search in Website+
Split window vertical
Undo Close Tab
unnamed
URLCorrector
Автовыделение
Автоматически перезагружать вкладку
Добавить новый пункт "Остановить загрузку всех вкладок" в контекстное меню вкладки
Добавить новый пункт "Перезапуск" в главном меню( с иконкой )
Иконка в адресной
Копировать информацию вкладки & Link Tooltips & TextLink
Копировать ссылку как(BBCode)
Открывать закладки левым кликом в новой вкладке не закрывая меню
Переключить вертикальную панель
Поиск изображения в google из контекстного меню изображений
Список расширений
Текстовые смайлы  [ ОШИБКА ИНИЦИАЛИЗАЦИИ ]

http://s16.radikal.ru/i191/1304/0d/e3b84ba6938ft.jpg
Потребление(x64 т.е. в 2 раза больше, чем в x32, обратите внимание что диспетчер задач врет.):
http://s017.radikal.ru/i415/1304/1d/dbcda32952cf.png


Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.

Отсутствует

 

№3402-04-2013 20:49:51

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

feas пишет:

x64 т.е. в 2 раза больше

Далеко не всегда.

Отсутствует

 

№3502-04-2013 20:53:06

Kamui
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 31-03-2011
Сообщений: 1796
UA: Firefox 20.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Таракан пишет:

Интерфейс [opera] позволяет с собой сделать больше. Вкладки вниз — сколько угодно, в [firefox] только дополнением. И потом, сложность устройства не означает такого поглощения ресурсов.

Спасибо, посмеялся :lol:

Добавлено 02-04-2013 20:53:46
И не меня одного похоже :D

Отредактировано Kamui (02-04-2013 20:53:46)

Отсутствует

 

№3602-04-2013 21:02:42

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Firefox 23.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

...Морда фокса кардинально отличается по своему устройству от большинства приложений в систме.
...в Фоксе ты морду можешь переделать вообще как угодно в буквальном смысле. Хочешь градиент залепить? Пожалуйста. Окно переделать?  Изменить форму кнопки назад и прилепить её в каком-нибудь неожиданном месте?
Всё можно.

...Просто это не на столько на поверхности всё лежит.

Ту же панель вкладок можно вручную влепить хоть по диагонали через всю морду, просто для этого нужно влезть в код морды в папке с фоксом… или поставить расширение, которое сделает то же самое, только аккуратнее.

Собственно почему расширения под Оперу и Хром в сравнении с Фоксом пожизненные аутсайдеры? Да потому, что они могут только то, для чего есть API в морде, тогда как расширения фокса могут реально менять части его морды.

Lain_13, К сожалению все эти неоспоримые преимущества недоступны массовому пользователю ,именно  потому что "Просто это не на столько на поверхности всё лежит."
Изучать язык XUL  и ковыряться в коде , когда захочется что-то изменить в индивидуальном порядке , будет далеко не каждый  :whistle: :cry:
А вот создание для [firefox] визуального редактора-конструктора могло бы стать поистине прорывом... на мой взгляд :angel:

Отредактировано Крошка Ру (02-04-2013 21:05:32)

Отсутствует

 

№3702-04-2013 21:18:34

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Крошка Ру
Понимаешь ли в чём дело, рядовому пользователю это всё и так до одного места. Ему фильм найти нужно и вики почитать, а не придумать куда бы ему ещё запихнуть панель табов. Удивительно, но факт.
Вот потому лучше пусть весь этот настраиваемый мусор обитает в форме дополнений.

Отсутствует

 

№3802-04-2013 21:32:19

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Firefox 23.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Понимаешь ли в чём дело, рядовому пользователю это всё и так до одного места. Ему фильм найти нужно и вики почитать, а не придумать куда бы ему ещё запихнуть панель табов. Удивительно, но факт.
Вот потому лучше пусть весь этот настраиваемый мусор обитает в форме дополнений.

Lain_13, В общем и целом конечно соглашусь :) ... но мне всё же думается что такой сервис был бы необычайно популярным ;)

Отсутствует

 

№3902-04-2013 23:33:50

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Крошка Ру
На 99% среди школьников, которые будут в about свою фоточку лепить или интерфейс в чёрно-зелёный перекрашивать как настоящие хаксоры, или ещё какую-нибудь глупость делать просто потому, что могут.
Пусть лучше XUL, JS и CSS изучают. Может потом кто расширения делать научатся или хоть сайт себе менее глючным и вырвиглазным сделают.

Отредактировано Lain_13 (02-04-2013 23:35:20)

Отсутствует

 

№4002-04-2013 23:37:45

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Lain_13
Отстали вы, сейчас странички во Вкантактах у молодёжи, какие ещё свои сайты.

Отсутствует

 

№4102-04-2013 23:44:41

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

KooL
Малолетний хаксор без своего собственного сайта на narod.ru?! Не, не верю.

Отсутствует

 

№4203-04-2013 00:59:47

Крошка Ру
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 19-10-2008
Сообщений: 8716
UA: Firefox 23.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Пусть лучше XUL, JS и CSS изучают. Может потом кто расширения делать научатся или хоть сайт себе менее глючным и вырвиглазным сделают.

Lain_13 ,Ну если с этой точки зрения , то конечно ... хотя это несколько категорично-безальтернативно выглядит :rolleyes: :)

...интерфейс в чёрно-зелёный перекрашивать как настоящие хаксоры...

Да, а ещё и сайты подобные попадаются - откроешь и сразу судорожно начинаешь искать в меню браузера пункт "без стиля" :lol:

Отсутствует

 

№4304-04-2013 10:30:01

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: chrome://newtab
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 4472
UA: Firefox 3.6
Веб-сайт

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Lain_13
Нет, «ушибленные на почве веры» садомазохисты их делают.


Переводы расширений.

Отсутствует

 

№4404-04-2013 16:02:41

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Vaka
В IE есть инструменты отладки, лол.
Вообще-то их наличие в браузерах вообще никак не мешает их скорости работы. Разве что доли секунды при запуске добавляет.

Отредактировано Lain_13 (04-04-2013 16:06:58)

Отсутствует

 

№4504-04-2013 16:17:00

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Chrome 26.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

В Ишаке ещё эмуляция старых Ишаков очень интересная, в общем и целом где-то на 95% эмулирует точно, как символично.

Отсутствует

 

№4604-04-2013 16:55:50

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

KooL
А на остальные 5% ломает всякую корпоративную бредоту вроде VPN через браузер. Мне пришлось с 10 до 9 откатиться из-за этого, иначе не мог подключиться к клиентскому окружению одному.

Отсутствует

 

№4704-04-2013 18:27:11

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Да не, там и с простой вёрсткой косяки вылезают, больше всего с жабоскриптом беда.

Отсутствует

 

№4804-04-2013 18:38:27

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

KooL
То, что у приложения MS пожизненные проблемы с обратной совместимостью это и так всем известно. :)
Хотя это гениально — встроить режим «совместимости» со старыми версиями, в котором есть свои собственные баги.

Отсутствует

 

№4904-04-2013 19:18:48

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
UA: Firefox 19.0
Веб-сайт

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№5004-04-2013 19:34:23

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Bananas
Ну плагин-контейнер, предположем, совсем не удивляет — видимо ты ютьюба много открыл и не закрыл. А что у тебя было открыто и какие расширения установлены?

Отредактировано Lain_13 (04-04-2013 19:34:58)

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Производительность JavaScript растет с каждой версией? Да не верю

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]