Полезная информация

Не получается решить проблему на форуме? Служба технической поддержки Mozilla Россия — support@mozilla-russia.org.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

№5111-09-2006 17:35:21

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

steepz
ты не заметил какие адреса введены?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№5211-09-2006 17:55:42

nn-zh
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 25-05-2005
Сообщений: 131

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

DennisHAWKS пишет:

steepz
:dumb::dumb::dumb:
http://img228.imageshack.us/img228/8305 … tp8.th.png
:tongue2:
И?
nn-zh

Как их нет и в Опере 9.00 (вариант из коробки - адрес для проверки forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=14)

Мне что ли скриншот сделать, чтобы доказать обратное?

Зачем Опере надо мне показывать превью активной страницы, закрывая им сообщение об ошибке в адресе, которое так хочется прочитать, если я об этом Оперу совсем не просил?

Если не трудно.

Добавлено Пнд 11 Сен 2006 11:56:51 :
RED
:beer: ;):blush:

Итак
Опера и форум
http://forum.mozilla-russia.org/uploaded/op-locbar.gif
есть иконка только для активной странички.
Файрфокс и соответствующее расширение
http://forum.mozilla-russia.org/uploaded/moz-locbar.gif
есть иконка для закладки. Но пользоваться автокомплитом стало неудобно
http://forum.mozilla-russia.org/uploaded/op-err.gif
Превьюшка для единственной странички! Которая закрывает слово"Eroor!".
Ну неудачно у меня курсор стоит, опере хотелось бы его подвинуть в центр экрана,
но вроде как повода нет. Значит будет в следующем релизе.

Отсутствует

 

№5311-09-2006 18:03:34

ID
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 19-07-2006
Сообщений: 27
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Digital Mirror пишет:

ID
а в Опере? а в ИЕ? :) :D

То что FF не далеко ушел от IE, в плане багов, не новость :D

В догонку: http://www.securitylab.ru/analytics/273335.php

Отсутствует

 

№5411-09-2006 18:05:28

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

nn-zh

Файрфокс и соответствующее расширение

Расширение для иконок..эхх))...Вижу..

Превьюшка для единственной странички! Которая закрывает слово"Eroor!".

Слово "Error" у тебя видно 3 раза - название самого таба, Title в превьюшке, в заголовке самой программы.
Неужели недостаточно? Сам говоришь неудачно стоит курсор. К чему ты вообще прикопался тут?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№5511-09-2006 18:07:27

nn-zh
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 25-05-2005
Сообщений: 131

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

ID пишет:

В браузере FireFox содержатся 655 багов и 71 потенциальная уязвимость:
http://net.compulenta.ru/285369/?r1=rss&r2=remote

Как человек, проводивший недавно зачистку кода в очень большом проекте могу согласится с комментариями разработчиков.
Надо смотреть что это за ругань.

Типичный пример.
есть функция.
bool  IsValidPointer  (void * ptr)
{
if (ptr==NULL || чего нибудь ещё)
}
В которой указатель считается неправильным если он нулевой. или по определенному смещению нет магического числа.


Есть код функции
MyFunc (void * ptr)

if ( !IsValidPointer  ( ptr) )
   {
  return чего-нибудь
  }
if ((MYPTR)ptr)->MyMember )
  {
  }

Так вот проверка на NULL есть, но вот коде-анализаторы типа lint до этого не доходят. И говорят, что все плохо. Это из-за '||'.
Но никакой ошибки тут нет. Старая "оптимизация по скорости" специфичная для C

Это не баги. Это ворнинги.

Отсутствует

 

№5611-09-2006 18:08:48

Digital Mirror
ITшник
 
Группа: Members
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 01-12-2004
Сообщений: 653
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

ID

То что FF не далеко ушел от IE, в плане багов, не новость big_smile

В догонку: http://www.securitylab.ru/analytics/273335.php

Продолжайте мусолить эту тему и дальше, а  Firefox тем временем будет все больше и больше поддерживаться различным ПО (интеграция, совместная работа), в отличие от Оперы.


Безвыходных ситуаций не бывает, бывают выходы, которые нас не устраивают.
«Свободное ПО позволяет любому умному парню в мире встать на плечи предыдущих умных парней и сплясать свой маленький танец инновации.» - Марк Шаттлворт

Отсутствует

 

№5711-09-2006 18:16:46

nn-zh
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 25-05-2005
Сообщений: 131

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

DennisHAWKS пишет:

nn-zh
Слово "Error" у тебя видно 3 раза - название самого таба, Title в превьюшке, в заголовке самой программы.
Неужели недостаточно? Сам говоришь неудачно стоит курсор. К чему ты вообще прикопался тут?

К тому, что нафига мне превьюшка для одной вкладки? Тот error что виден - это название страницы. если оно отличается от того что на странице нарисовано (такое бывает чаще)
В FF тултип пропадает после клавиатурной активности, а вот в Опере - нет.Грубо говоря разработчикам оперы не нравится, чтобы курсор мыши был в строке табов - закрытие на полклика, превьюшки.
Очень гибко!

Отсутствует

 

№5811-09-2006 18:37:29

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11770

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Большинство найденных там "потенциальных уязвимостей" в этом анализе - ложные срабатывания. Бывший разработчик Mozilla так прокомментировал этот анализ 

Disclaimer: I'm a former developer on the mozilla project and helped architect some parts of the mozilla codebase.

This is really bogus - many people have run code correctness tools on the mozilla/firefox codebase over the last few years and some good has indeed come out of it. There are always a few dangling pointers or missing null checks that could be added here and there. But to claim that there are 611 known, specific, real defects is just wrong.

With most of these tools the signal:noise ratio is very high. For example, most of these "dereferencing null" cases are either handled automatically by C++ template wrappers that do smart pointer management. Many of these "potential" memory leaks are handled automatically by XPCOM's refcounting.

To paraphrase jwz, (who normally I finally tremendously annoying) - these tools are helpful only if your time has no value.

This is not to say there aren't 141 other legitimate memory management defects lurking, but it takes a deeper (human) understanding of the codebase, as well as testing of actual codepaths in use, to flush them out.

To spend smart developers' time going over long reports of machine-generated lint would be a waste.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№5911-09-2006 20:58:35

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

ID
Комменты просто рулят. Даже не верю, что Опера всего на 2% имеет больше пользователей там.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№6011-09-2006 21:20:19

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Вы мне лучше скажите, почему
http://lofotenmoose.info/
так фиговато выглядит в Mozilla Firefox 2 Beta2?
Особенно в той части, где идут всякие CSS-заморочки?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№6111-09-2006 21:43:16

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

DennisHAWKS
Бета. Претензии не принимаются.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№6212-09-2006 00:44:00

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

DennisHAWKS пишет:

Вы мне лучше скажите, почему
http://lofotenmoose.info/
так фиговато выглядит в Mozilla Firefox 2 Beta2?
Особенно в той части, где идут всякие CSS-заморочки?

Проверка валидатором CSS

Отсутствует

 

№6312-09-2006 01:05:47

lakostis
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: /dev/urandom
Зарегистрирован: 07-10-2004
Сообщений: 1276
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

ego

Проверка валидатором CSS

Опера значит знает черную магию! На костер инквизиции таких! :)))


Все микробы умрут

Отсутствует

 

№6412-09-2006 10:29:08

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

ego

Проверка валидатором CSS

На версию CSS валидатора посмотри :P


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№6512-09-2006 21:25:31

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Настал час Х, и я, скрепя сердце, поставил на работе Оперу 9 в сборке АС (или как их там). Поначалу всё внушало оптимизм: гламурные девчонки в инсталляторе, почти мгновенная загрузка самого браузера, давно не виданная скорость переключения вкладок и брождения в истории. Не смогу похвастаться мнением о том, как всё нелогично и запутанно в настройках :) , т.к. даже спустя годы пыления на полке интерфейс оказалася смутно знакомым. После копания и сохранения настроек клавиш и мыши браузер упал. Ну ладно, с кем ни бывает. Поставил родную тему ОС, т.к. дефолтовая показалась чересчур вычурной. Начал крутить страницы. Хвалёный скроллинг неприятно удивил скоростью (листает с таким большим шагом колеса, что пропадает точка опоры взгляда) :lol: и инерцией: крутанёшь колесо, отпустишь и потом тупо смотришь, как 2-3 секунды страница листается против воли. Хотя, не исключаю, что кому-то это нравится. :) Кстати, скроллинг по-прежнему оставляет на странице грязные следы, этот баг я уже наблюдаю чуть ли не третью версию Оперы подряд. То ли Опера не дружит с ClearType, то ли это неисправимый баг их рендеринга. Думаю, эстетика грязного шрифта тоже найдёт своих любителей. :) Когда настала очередь заполнять всякие формочки, сразу возникло ощущение, что с Оперой на этом далеко не уедешь: ни шаблонов, ни множественных логинов, ни панельки автозахода, даже текст в формах почему-то не подсказывает (может быть, отключено по умолчанию). Но это так.. прелюдия к большому облому. А большой облом заключался в том, что не работала кнопка Добавить в формочке нашего хэлпдеска, что убивало на корню возможность использования этой странной северной игрушки в рабочих целях. Коллега подтвердил мои опасения насчёт вменяемости девятки и поведал о том, что иногда у него получается отправить текст в эфир путём перезагрузки страницы или блуждением туда-сюда по истории. Так улетучилась моя наивная вера в скорость и безглючность Оперы.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№6612-09-2006 22:11:38

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

djet
Сходи на оперофан, там тебе все проблемы решат.  9.00 - сырой релиз, который тянет только на бета2.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№6712-09-2006 22:18:07

Punk_UnDead
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Макеевка(Украина)
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 613
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

сегодня ваял страничку
не особо мудрствуя написал парочку скриптов
типа при нажатии на ссылку картинка циклически сменяется на следующую,
просто меняю параметр src в картинке
итак ТТХ
8 картинок средного размера 70 кил
локальный хост
скриптик типа

Выделить код

Код:

   
   i++;
   if(i==9) i=1;
   document.images["foto"].src =i+".jpg";

ну и начал клацать по ссылке
в результате, фокс обновлял это со скоростью моего клика, даже с отключенным кешем, на борту 36 расширений версия 1,5,0,6
осёл с тормозами, где то вдвое медленнее(тоесть кликнул 8 раз, сменилось 4 картинки) версия 6
опера ничем не лучше осла, даже свеже загруженная версия 90,1

вот такие вот пироги с слонятами
особенно интересно получилось, когда я все картинки подрезал по высоте
опера во первых их сама не обновила, во вторых когда я заставил её обновить получился прикольный эффект, новая картинка рисовалась одновременно со стиранием старой

ах, вот ещё, в кои то веки посмотрел абут оперы
Настройки
C:\Documents and Settings\Администратор\Application Data\Opera\Opera\profile\opera6.ini

чтото у них с цифрами, то предлагают 90,1 загрузить, то какая то 6 в названии файла

ааа антихристы, у них три шестёрки на той странице


это не просто аватара - это древний символ изгнания зла

Отсутствует

 

№6813-09-2006 09:54:07

mestami
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-07-2006
Сообщений: 740

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Syzygy >>

Сходи на оперофан, там тебе все проблемы решат.

Лично я ставлю программу и хочу сразу ей пользоватся, а проблемы решать должны разработчики.

Отредактировано Dima64 (13-09-2006 09:54:54)

Отсутствует

 

№6913-09-2006 10:00:35

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

djet
Совершенно надуманное впечатление и непонятное желание увидеть фичи фоксовых расширений в Опере. А скроллинг намного лучше фоксового. Это уже было неоднократно обсуждено.

Punk_UnDead

опера во первых их сама не обновила, во вторых когда я заставил её обновить получился прикольный эффект, новая картинка рисовалась одновременно со стиранием старой

Как ты интересно смотрел старые картинки? Назад возвращался?

Добавлено Срд 13 Сен 2006 10:01:29 :
Punk_UnDead

чтото у них с цифрами, то предлагают 90,1 загрузить, то какая то 6 в названии файлаааа антихристы, у них три шестёрки на той странице

Че прикопался к цифрам?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№7013-09-2006 10:29:14

nn-zh
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 25-05-2005
Сообщений: 131

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

DennisHAWKS

А скроллинг намного лучше фоксового. Это уже было неоднократно обсуждено.

Это точно - ставит курсор в центр страницы, рисует стрелку во все четыре стороны (хотя скролить страницу можно только в две, у FF курсор меняется так, что показывает, куда можно скролить данную страницу).
Кстати со включенным заполнением по ширине скроллинга в стороны вообще быть не должно.
У меня ощущение что у оперы все настолько универсальное, что она не может работать в простых ( нормальных) условиях. Очередной пример - открыл 20 вкладок, 11я - пустая. Хочу её найти. Думаю: дай наведу  на неё курсор и посморю что за страница. Но опера хитрая. Она не показывает превью для пустых страниц, даже если есть непустые. И показывает превью для непустых, даже если таких страниц всего одна.

Отсутствует

 

№7113-09-2006 11:33:09

Punk_UnDead
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Макеевка(Украина)
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 613
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

DennisHAWKS
а приведенный тест и его результаты ты смело проигнорировал

Как ты интересно смотрел старые картинки? Назад возвращался?

нет
я ж говорю, что в процессе обрезал картинки по высоте
нажал F5 опера всё равно показывала из кеша, обновлял вручную


это не просто аватара - это древний символ изгнания зла

Отсутствует

 

№7213-09-2006 11:42:30

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Punk_UnDead

нажал F5 опера всё равно показывала из кеша,

Вот это мне странно!


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№7313-09-2006 11:47:11

Punk_UnDead
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Макеевка(Украина)
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 613
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

DennisHAWKS
не ту что встроена в страницу, те что сменяются скриптом

если интересует - вот ссылка
http://tsan-tuapse.ru/promo

PS не считайте за рекламу - это тест

Отредактировано Punk_UnDead (13-09-2006 11:53:29)


это не просто аватара - это древний символ изгнания зла

Отсутствует

 

№7413-09-2006 13:38:50

Dark-Demon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-02-2006
Сообщений: 1278

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

вот такие вот пироги с слонятами
особенно интересно получилось, когда я все картинки подрезал по высоте
опера во первых их сама не обновила, во вторых когда я заставил её обновить получился прикольный эффект, новая картинка рисовалась одновременно со стиранием старой

прикольно, можешь выложить куда-нибудь или кинь мне на мыло dark-demon mail.ru

чтото у них с цифрами, то предлагают 90,1 загрузить, то какая то 6 в названии файлах

это версия формата файла.

крутанёшь колесо, отпустишь и потом тупо смотришь, как 2-3 секунды страница листается против воли.

это оосбенность "плавной прокрутки". отлючи оную в настройках (если, конечно, она в Опере отключается... ;))


!

Отсутствует

 

№7513-09-2006 13:46:06

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

DennisHAWKS

чтото у них с цифрами, то предлагают 90,1 загрузить, то какая то 6 в названии файлаааа антихристы, у них три шестёрки на той странице

Че прикопался к цифрам?

Если припомнить к чему "прикапывались" фанаты оперы, то это  - детский лепет...
А мне на самом деле интересно, а почему? Почему закладки лежат в файле opera6.adr, например. Помнится говорили, что движок для 7 версии переписали с нуля, чтоб не тащить весть тот страх и ужас, что был в 6 версии... Глядя на эти файлы, начинаешь сомневаться, а не маркетинг ли это был? Про 9 тоже говорят, что переписано чуть ли не заново... Тут возникают другие мысли, это как надо писать, чтобы каждые 2 версии движок переписывать снова?

Добавлено Срд 13 Сен 2006 13:49:03 :

это версия формата файла.

opera6.ini - Opera Preferences version 2.1
opera6.adr - Opera Hotlist version 2.0

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Firefox vs Opera IV: тотальное сравнение браузеров

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]