Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.

№126-04-2019 09:08:29

Coroner
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-10-2012
Сообщений: 3483
UA: Firefox 66.0

Саботаж имеет место быть?

Бывший исполнительный директор Mozilla считает, что Google саботировал Firefox в течение многих лет

Бывший высокопоставленный руководитель Mozilla обвинил Google в умышленном и систематическом саботаже Firefox в течение последнего десятилетия, чтобы ускорить процесс перехода на Chrome. В адрес Google не в первый раз звучат подобные обвинения, однако в первый раз утверждается наличие у Google скоординированного плана, предусматривающего внесение небольших ошибок на своих сайтах, которые будут проявляться только для пользователей Firefox.

По словам Джонатана Найтингела, бывшего генерального директора и вице-президента группы Firefox в Mozilla, до появления Chrome множество сотрудников Google были поклонниками Firefox, после же его выхода всё стало сложнее. У Google появился конкурирующий продукт, однако, они не разорвали связи и не разорвали "поисковую сделку" - использование Google в Firefox в качестве поиска по-умолчанию. «Мы на одной стороне. Мы хотим одного и того же» - подобным образом выражалось отношение Google к Mozilla.

В то же время, Найтингел, рассказывает, что: «Реклама Google Chrome начала появляться рядом с поисковой выдачей о Firefox. В Gmail и Google Docs начали возникать проблемы с производительностью и ошибки, специфичные только для Firefox. Демо-сайты ложно блокировали Firefox как несовместимый [браузер]».

Подобные ситуации Google всегда характеризовал как "случайности", извинялся и исправлял "ошибку" в течение какого-то времени, в то же время, речь могла идти о неделях. Несмотря на все слова и действия Google, инциденты происходили снова и снова и каждый раз Firefox терял пользователей. Джонатан Найтингел согласен, что не следует искать злой умысел там, где может иметь место некомпетентность, однако, верить в настолько вопиющую некомпетентность Google он не считает рациональным. По его мнению, Mozilla была обманута и Google пользовался каждой проблемой, которую создавал для Firefox для увеличения доли собственного браузера.

Стоит отметить, что Найтингел - не первый из Mozilla, кто выступил с подобными обвинениями. В июле 2018 года Mozilla Program Manager Крис Петерсон обвинил Google в намеренном снижении производительности YouTube в Firefox. Он показал, что загрузка страниц YouTube в 5 раз медленнее в Firefox и Edge, чем в Chrome, из-за того, что редизайн Polymer на YouTube основан на устаревшем Shadow DOMv0 API, реализованном только в Chrome. Исправить подобную ситуацию можно при помощи расширения YouTube Classic.

А вы как думаете? Отмазка или конспирологи правы?

Отсутствует

 

№226-04-2019 13:50:06

Wave
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-09-2007
Сообщений: 449
UA: Firefox 56.0

Re: Саботаж имеет место быть?

Крупная корпорация давила конкурента? Да быть такого не может!

Отсутствует

 

№326-04-2019 14:20:31

Coroner
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-10-2012
Сообщений: 3483
UA: Firefox 65.0

Re: Саботаж имеет место быть?

Wave пишет:

Крупная корпорация давила конкурента?

Сами же написали: крупная. На кой ей мелочь? Вот бы сафари раздавить, да никак на огрызок не тявкнешь.

Отсутствует

 

№428-04-2019 18:10:13

Wave
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-09-2007
Сообщений: 449
UA: Firefox 56.0

Re: Саботаж имеет место быть?

На момент выхода хромого у огнелиса была практически половина рынка.

Отсутствует

 

№528-04-2019 21:07:20

Stkvsky
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-06-2012
Сообщений: 1145
UA: Firefox 42.0

Re: Саботаж имеет место быть?

Coroner пишет:

А вы как думаете? Отмазка или конспирологи правы?

Ни тот ни другой не на стороне пользователя, поэтому что они там между собой выясняют абсолютно не важно.

Отсутствует

 

№601-05-2019 10:16:41

Coroner
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-10-2012
Сообщений: 3483
UA: Firefox 66.0

Re: Саботаж имеет место быть?

Wave пишет:

На момент выхода хромого у огнелиса была практически половина рынка.

Около четверти. Хотя и это много. В отдельных странах — около половины.
Опере доставалось больше неприятностей, сначала Microsoft обижал (MSN, Hotmail), затем гугль (Пикаса, карты и т.д.).
А Firefox на всех этих сайтах работал.

Недавно с ЗеБат проблема была — пользователи г-майла получили письма с предупреждением, что с 1 апреля (кажется) почтовик на г-майл больше не пустят.
Как-то разрулили, всё работает и предупреждений нет...

Stkvsky пишет:

Ни тот ни другой не на стороне пользователя

Но тем не менее пользоваться ихними изделиями приходится.

Отсутствует

 

№701-05-2019 21:27:43

okkamas_knife
We are the Borg.       Resistance is futile.
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-10-2009
Сообщений: 9518
UA: Seamonkey 2.14

Re: Саботаж имеет место быть?

я уже както писал и ещё раз повторю
виноваты не продавцы впаривающие г. а покупатели берущие это г.
у производителя никогда не было задачи осчастливить человечество его задача получить как можно больше бабла с наименьшими затратами.
не будет покупатель (юзер) брать каку - производителю придётся поднапрячься и сделать нормальный продукт.
а что мы видим с тем же фф и гуглом?
одни делают свои сервисы всё более недружелюбными но где массовый уход с гугла? другие поганят браузер с каждой версией но юзер продолжает обновляться,
осложняют работу разрабам дополненй делающих браузер популярным а те вместо прекращения поддержки новых версий встают враскоряку и продолжают работать поддерживая превращение браузера в г.

ну а раз пипл хавает(с)БТ  то зачем заморачиваться?
те же юзеры бата могли просто игнорить гугл с его охреневшим отношением к стандартам(и не только бата)
да что говорить - вон яндекс как кинул кучу юзеров с народом и что? многие отказались от его услуг?

Отредактировано okkamas_knife (01-05-2019 21:28:44)


я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.

Отсутствует

 

№801-05-2019 21:57:18

Coroner
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-10-2012
Сообщений: 3483
UA: Firefox 65.0

Re: Саботаж имеет место быть?

okkamas_knife пишет:

те же юзеры бата могли просто игнорить гугл с его охреневшим отношением к стандартам(и не только бата)

Сложно игнорить гугль при таком количестве андроидных устройств на руках.
То есть тогда и андроид придётся игнорить. А поскольку огрызки мы игнорим тоже (за рабство пользователей) — то остаётся лишь Windo простите, Microsoft тоже в игнор.
Ничего не остаётся.

okkamas_knife пишет:

не будет покупатель (юзер) брать каку - производителю придётся поднапрячься и сделать нормальный продукт.

Будут. Миллионы т. н. «домохозяек». Не будет такой производитель напрягаться.
Напрягаться придётся мозиллам и прочим Otter-описцам.

okkamas_knife пишет:

но где массовый уход с гугла?

А был массовый приход? Гуглодиск+почта — это для андроида. Это удобно, даже почти необходимо.
А остальное — даже и не знаю что у них есть популярное. Кроме ютюба — у него ведь альтернативы нормальной тоже нет.

А посему выражение «пипл хавает» не совсем применимо.
Выбора то нет.

P.S. Что касается андроида, кстати: там кто не давал Mozille браузер нормальные сфигачить? Гугль с его убогим хромом?
На [firefox] в андроиде хотя бы uBlock ставится. А с хрома даже непонятно как закладку в новой вкладке открыть, кроме как через задн контекстное меню закладок.
Но на uBlock все плюсы Firefox и заканчиваются. ИМХО, конечно же.

Отсутствует

 

№901-05-2019 22:31:03

okkamas_knife
We are the Borg.       Resistance is futile.
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-10-2009
Сообщений: 9518
UA: Seamonkey 2.14

Re: Саботаж имеет место быть?

Coroner пишет: Сложно игнорить гугль при таком количестве андроидных устройств на руках.
То есть тогда и андроид придётся игнорить. А поскольку огрызки мы игнорим тоже (за рабство пользователей) — то остаётся лишь Windo простите, Microsoft тоже в игнор.
Ничего не остаётся.

но я то както игнорю?
кто хочет изет решения кто не хочет ищет оправдания.

Coroner пишет: Будут. Миллионы т. н. «домохозяек». Не будет такой производитель напрягаться.
Напрягаться придётся мозиллам и прочим Otter-описцам.

то есть ты признаёшь что уподобился домохозяйкам?

Coroner пишет: Гуглодиск+почта — это для андроида. Это удобно, даже почти необходимо.

собственно эта фраза подтверждает моё предположение. это мышление "домохозяек".

Coroner пишет: Кроме ютюба — у него ведь альтернативы нормальной тоже нет.

ну сервисов видеохостинга полно
а ютубом можно пользоваться порезав все скрипты и стили т.е. юзая его чисто для получения ссылок и описаний.
не видя рекламы и прочего мусора, конечно нельзя посмотреть камменты и поставить лайк но оно мне нужно?
опять же раньше на ютубе было с нормальным контентом лучше а сейчас всё забивает г. с целью монетизации.
и кто виноват автор выкладывающий это или кучи смотрящих это г. и стимулирующих его выкладывать еще?

Coroner пишет: А посему выражение «пипл хавает» не совсем применимо.
Выбора то нет.

выбор всегда есть. не надо оправдывать свою лень.

Coroner пишет: Что касается андроида, кстати: там кто не давал Mozille браузер нормальные сфигачить? Гугль с его убогим хромом?

кто мешал мозилле вообще прекратить разработку под андроид и начать нормально продвигать свою ФФ ОС ?
да просто форкнуть андроид и пилить его самим со всеми мозилловскими плюшками.


я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.

Отсутствует

 

№1002-05-2019 09:38:29

Coroner
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-10-2012
Сообщений: 3483
UA: Firefox 66.0

Re: Саботаж имеет место быть?

okkamas_knife пишет:

кто хочет изет решения кто не хочет ищет оправдания.

А кому ответить нечего — тот в демагогию пускается.

okkamas_knife пишет:

но я то както игнорю?

Ну есть и такие кто правила гигиены игнорирует, зато не попадает вод гнётЪ корпораций производящих средства гигиены. Экономно.
Просто вы не такой как все ©®™

Брать с вас пример? Сидеть и бурчать на каждое новое обновление Firefox, уныло глядя в браузер, который, конечно же, никак не зависел от Mozilla, и следовательно не пострадал от Гугля. Креведку с нуля ведь писали, на своём движке уникальном, верно?
Зато логотипчик другой.

okkamas_knife пишет:

выбор всегда есть. не надо оправдывать свою лень

Так вот форум.
Поведайте же скорее трудовому народу светлый путь в интернетное будущее.
Есть куча соцсетей, где можно посоветовать пользователям, недовольным каким-нибудь браузером что-то необычайно удобное по-вашему.

okkamas_knife пишет:

просто форкнуть андроид и пилить его самим

http://www.kolobok.us/smiles/artists/cherna/Cherna-facepalm.gif
Зачем? Только потому что его написали не они? Сделать свой магазин с браузером и дополнениями? Заказать в Китае лопаты с брендом?
А чего бы свою ReactOS не написать?
Стояла чёткая и ясная задача — создать систему, на которой (цитирую): «будут запускаться только те приложения, которые основаны на web-технологиях (HTML5, CSS и JavaScript)».
При чём тут андроид?

И что за привычка отвечать вопросом на вопрос?

okkamas_knife пишет:

а ютубом можно пользоваться порезав все скрипты и стили т.е. юзая его чисто для получения ссылок и описаний.

А контент, надо полагать, будет гугль генерировать?

скрытый текст

okkamas_knife пишет:

Coroner пишет: Будут. Миллионы т. н. «домохозяек». Не будет такой производитель напрягаться.
    Напрягаться придётся мозиллам и прочим Otter-описцам.

то есть ты признаёшь что уподобился домохозяйкам?

У вас, товарищ, фантазия запредельная. Её бы на благое дело.

Не удивлён что с людьми вы общаться брезгуете и любите повторять что не имеете ни аккаунтов в соцсетях, ни мессенджеров...
Вероятно, после подобных выводов из слов собеседника вас просто посылают подальше и общаться не желают?
Уподоблюсь им, пожалуй.

Отсутствует

 

№1102-05-2019 11:54:18

okkamas_knife
We are the Borg.       Resistance is futile.
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-10-2009
Сообщений: 9518
UA: Seamonkey 2.14

Re: Саботаж имеет место быть?

и кто тут демагог?
про поделиться я уже писал - я своими решениями делюсь только с тем узким кругом людей от которых не получаю негатива и которые также делятся со мной не считя что ктото комуто должен. прошли те времена когда я  радостно делился рещениями,накушался негатива,спасибо больше не хочу.
ну и с возратом понимаешь что людей не переделать особенно словами, так какой смысл мне тратить силы и время на это.


насчет контента и генерации - есть те же торренты например, да и гугль живущий за счет добровольных рабов будет вынужден приуменьшить аппетиты и сделать сервис дружелюбнее чтоб привлечь юзеров.

а что до общения я предпочту общаться на полянке например пусть там будет только два человека и просто не иду к толпе засевшей в вонючем сортире.
а если человек предпочитает общаться именно там.. чтож, тогда я не буду с ним общаться.

все мы в той или иной степени товар, просто некоторые с радостью соглашаются им быть, а некоторые сопротивляются по возможности.


я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.

Отсутствует

 

№1203-05-2019 13:07:25

grey_rat
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 14-06-2016
Сообщений: 155
UA: Firefox 48.0

Re: Саботаж имеет место быть?

Похоже, что Mozilla пошла вабанк с вебрендером https://forum.mozilla-russia.org/viewto … 19#p769219

Отсутствует

 

№1321-05-2019 11:45:24

FLK
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 11-05-2019
Сообщений: 16
UA: Chrome 72.0

Re: Саботаж имеет место быть?

Гуль конечно молодцы, но монополизация рынка - это очень плохо. Я с самого появления хрома со злостью наблюдал, как гугль, пользуясь своей популярностью, везде проталкивал свой хром, и как падал % использования в интернете у IE и Firefox в пользу хрома. Гуглю с его хромом антимонопольному комитету США было бы очень неплохо больно надавать по рукам, а еще лучше, чтобы к этому присоединились антимонопольщики в других странах. Причем тот же Firefox концептуально гораздо лучше хрома. Конкуренция = развитие, антимонопольное законодательство на зря придумано. И практически во всех областях IT/софта эта конкуренция есть.

PS Пишу это с компа, где стандартный набор софта и FF не предусмотрен. Но хром - уже давно почти во всех организациях считается, что должен быть на любом компе! Так то хром конечно та еще дрянь, как-то настраивать и кастомизировать его - дело крайне неблагодарное, он создан для обывателей и домохозяек, по философии "чтобы не было ничего лишнего и вам не напрягать мозг".

Отсутствует

 

№1402-06-2019 23:57:30

sandro79
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 15-11-2017
Сообщений: 601
UA: Firefox 58.0

Re: Саботаж имеет место быть?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В каталоге дополнений к Firefox (AMO) зафиксирована массовая публикация вредоносных дополнений, прикрывающихся известными проектами. Например, в каталоге размещены вредоносные дополнения "Adobe Flash Player", "ublock origin Pro", "Adblock Flash Player" и т.п.
По мере удаления подобных дополнений из каталога злоумышленники сразу создают новый аккаунт и повторно размещают свои дополнения. Например, несколько часов назад была создана учётная запись Firefox user 15018635, под которой размещены дополнения "Youtube Adblock", "Ublock plus", "Adblock Plus 2019". Судя по всему описание к дополнениям формируется для обеспечения их вывода в топе при поисковых запросах "Adobe Flash Player" и "Adobe Flash".


Включение поддержки стилей в 69+ toolkit.legacyUserProfileCustomizations.stylesheets — true

Отсутствует

 

№1510-06-2019 09:41:39

Coroner
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-10-2012
Сообщений: 3483
UA: Firefox 68.0

Re: Саботаж имеет место быть?

Mozilla хочет снизить зависимость от «средств, получаемых за счёт контрактов с поисковыми системами».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Детали пока не афишируются, но в качестве примера, упоминаются сервисы, связанные с использованием VPN и online-хранилища пользовательских данных. Судя по приводимым в интервью замечаниям, какой-то объем трафика в VPN будет бесплатным, а платный сервис будет предлагаться тем, кому необходима дополнительная пропускная способность.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]