Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

№130123-12-2005 10:03:51

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Vovan's пишет

что Линукс есть ось недружественная к пользователю

Дружелюбна к тому, кто пытается разобраться и разбирается и не тыкает эникей.

Сомневаюсь.... Реально разобраться с ней может только автор конкретного заглючившего приложения, да и он не всегда, так как это приложение мог запатчить до неузнаваемости майнтейнер того или иного дистрибутива. Я несколько лет был подписан на некоторые списки рассылок, поэтому прекрасно знаю, что многие проблемы даже десяток опытных пользователей не могли порой решить.


Let's flame!

Отсутствует

 

№130223-12-2005 10:05:17

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Athathoth пишет

Malakai

И этот спец должен разбираться в настройках сети всех 500-а существующих дистрибутивов линукса? Покажите мне хоть одного такого, который сможеь это сделать с ходу.

1. В случае VPN имеем 2-3 варианта подключения. Все везде одинаковое.
2. Кто сказал что специалист должен быть один?

А где найти такого провайдера, который подгонит клиенту бусплатно с десяток линуксойдов-гуру? ;)


Let's flame!

Отсутствует

 

№130323-12-2005 10:08:22

bearcub
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-10-2005
Сообщений: 94

Re: Linux vs Windows

Athathoth пишет

Поймите наконец, что настройкой системы должен заниматься специалист, а не кухарки и уборщицы. Если вы подключаетесь к провайдеру, то он обязан выделить спеца и настроить вам это подключение. Если каждая кухарка будет мнить себя спецом по настройке VPN-ов в два клика, то ничего хорошего из этого не получится. Если в Винде есть возможность настроить что либо, то это не означет что настройки ваши заработают так как необходимо. И в случае глюка, привыкшие к "двум кликам" оказываются в ступоре. Уже в который раз повторяюсь - шаг в сторону и все, ату, окошки бесполезны.

Поймите же и Вы, наконец, что в Винде настройку системы самостоятельно может произвести не только специалист-системщик, но и достаточно продвинутый пользователь. В Линуксе же все настолько запутано и нелогично, что и продвинутый пользователь иной раз подымает лапы вверх и бежит к мануалам, на форумы, где, зачастую, ответа так и не находит. Что же до всего остального, то это, в первую очередь, имеет отношение как раз не к Винде с ее достаточно развитым help'ом, а именно к Линукс: настройки почти никогда не работают так, как необходимо (да там, насколько я понял, вообще отсутствует понятие дефолтные настройки, которых в большинстве случаев в Винде вполне достаточно) и требуется масса времени и сил, что подработать их "под себя"; в случае глюка не слишком изощренный юзер оказывается в еще бОльшем, нежели тетя Маша, оставившая на своем столе место "под Интернет", ступоре.


Sapienti sat.
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№130423-12-2005 10:09:37

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Еще раз привожу пример, что бы не переворачивали мои слова.

Malakai, bearcub, а то что именно netstat помог человеку разобраться в проблеме для вас не является поводом для раздумий? Где тут удобство Windows решений?


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№130523-12-2005 10:17:03

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

bearcub пишет

Поймите же и Вы, наконец, что в Винде настройку системы самостоятельно может произвести не только специалист-системщик, но и достаточно продвинутый пользователь. В Линуксе же все настолько запутано и нелогично, что и продвинутый пользователь иной раз подымает лапы вверх и бежит к мануалам, на форумы, где, зачастую, ответа так и не находит. Что же до всего остального, то это, в первую очередь, имеет отношение как раз не к Винде с ее достаточно развитым help'ом, а именно к Линукс: настройки почти никогда не работают так, как необходимо (да там, насколько я понял, вообще отсутствует понятие дефолтные настройки, которых в большинстве случаев в Винде вполне достаточно) и требуется масса времени и сил, что подработать их "под себя"; в случае глюка не слишком изощренный юзер оказывается в еще бОльшем, нежели тетя Маша, оставившая на своем столе место "под Интернет", ступоре.

А откуда там может взятся распутанность и логичность, когда вся система собрана как монстр франкенштейна из отдельных незавимых частей, которые зачастую и понятия не имеют друг о друге. Там же каждый разработчик сам по себе и считает, что только он делает все правильно. Вот и получается - кто в лес, кто по дрова... :lol:
В некоторых дистрибутивах все так жутко пропатчено, что читать маны предоставленные разработчиком в некоторых случаях простая трата времени. А нормальной справочной системы там нет.

Отредактировано Malakai (23-12-2005 10:19:23)


Let's flame!

Отсутствует

 

№130623-12-2005 10:18:25

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Athathoth пишет

Еще раз привожу пример, что бы не переворачивали мои слова.

Malakai, bearcub, а то что именно netstat помог человеку разобраться в проблеме для вас не является поводом для раздумий? Где тут удобство Windows решений?

Это отдельный и редкий случай. Таких ссылок про линукс я могу привести тысячи.


Let's flame!

Отсутствует

 

№130723-12-2005 10:20:52

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

bearcub, подумать только, а я по вашему и не подозреваю что у меня на самом деле куча проблем с настройками? И Vovan's бедолага не живет, а просто мучается со своим Линуксом...
Фигня. Стоит и работает сейчас моя FreeBSD 6.0 на моем ноутбуке, поставлена быстро с предварительно самолично собранных дистрибутива и пакаджей, все что я настраивал это тему в KDE и некоторые вещи в интерфейсе. Ах да... xorg.conf... Первый запуск иксов прошел вообще без него, все подхватилось автоматом. Настроить пришлось только клаву и указать имя драйвера видюхи. Где тут дни и ночи вырывания волос, курения манов и прочей ерунды?


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№130823-12-2005 10:33:39

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Malakai

Это отдельный и редкий случай. Таких ссылок про линукс я могу привести тысячи.

Вот как раз подобные случаи с сетью встречаются часто. И кривые драйвера там встречаются и глючный софт и нестабильная работа системы в следствие захламления оной, еще чаще черви, вирусы, трояны.
ICQ2003, ICQ5, ICQLite теряют свои сетевые настройки и упорно хотят работать с DNS исключительно через прокси, притом длится этот глюк года два. Да и наша рамблеровская не пофиксена.
Adobe Illustrator CS теряет контексты устройств в своих окнах через 5 минут работы, я до сих пор не видел работающей версии, все дизайнеры на десятом пока сидят.
Свежеустановленные на видюху драйвера у меня однажды ложили систему в синий экран призагрузке.
И т.д. и т.п.
Но мы предпочитаем это не замечать. Зато опенсурсники права на ошибку не имеют по вашим выводам, вот им то вы никогда подобного не простите...

Отредактировано Athathoth (23-12-2005 10:40:34)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№130923-12-2005 10:44:59

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux vs Windows

Malakai пишет

...
Тут задаешся вопросом: а что такое линукс? На мой взгляд это ядро + base utilities (или как там они у нас называются сайчас).

Ну, фактически линукс - это ядро. Ядро + программы это уже дистрибутив линукс.

Malakai пишет

И в таком виде я могу представить что ядро и системные утилиты бубут работать нормально без глюков, но только ядро + base utilities AS IS. Но! Просто человеку хочется обзавестись ещё и графической оболочкой (иксы + дм-ы и пр.), а вот тут уже начинаются жуткие глюки.

Поверьте, графика в иксах весьма стабильна (в стабильных версиях). Правда устанавливать и настривать её не так легко как в Windows. В настройке и установке программ под линукс ничего сверестественного нет. Всё, что сделал один человек, может сделать другой. Правда неудобно устанавливать.

Malakai пишет

Причем частенько в дистрибутивы включаются последние и непротестированные версии. Разве реально чтобы в них не было багов и глюк?

К сожалению, действительно в дистрибутивы включают непротестированные версии. Мне Gentoo тем и нравится, что в ней оставляя возможность установить не проверенные и неотлаженные программы, по умолчанию ставят только проверенные. Конечно ошибки проскакивают, но это не зависит от операционной системы.

Кстати, есть программы, которые альфа, бета или RC версии, но работают весьма стабильно.

Malakai пишет

Я глубоко сомневаюсь, что кто-либо осмелится утверждать, что там все нормально. Поэтому я и считаю, что в настоящее время линукс по большому счету система для людей согласных быть бета-тестерами и/или одновременно майнтейнерами.

Не согласен, скорее линукс для людей, согласных уделить более детальное внимание настройке и установке ОС и программ, так же для разработчиков, специалистов. Но никак не для бета-тестеров.

По меньшей мере я не буду отвечать вам в вашем духе, уважая труд разработчиков Windows и программ под неё.

Malakai пишет

Не повезло? Но ведь я перепробовал практически все мэйнстрим дистры и везде примерно одно и то же.

Признаться я не пробовал так много дистрибутивов, но сразу стал устанавливать программы из исходников, так всё работало быстрее и стабильнее.

Вообще беда линукс в том, что в нём абсолютно невозможно использовать бинарные пакеты. Если человек желает стабильности и контроля, то настривать и устанавливать ему придётся самому. Плохо ли это или хорошо, не знаю. Но думаю, что неудобно.

Я потому и пресел на Gentoo Linux, что все процессы сборки там автоматизированы. У каждого пакета есть скрипт, в котором описано как компилировать пакет в зависимости от установленных флагов (поддержка звука, графики, печати и т.д.), плюс в нём описаны зависимости от других пакетов.

Вот пример как ставится KDE в Gentoo Linux, при полном отсутствии иксов:

1. Установка флагов программ и компилятора:

# nano -w /etc/make.conf

2. Установка кирилических шрифтов:

# emerge corefonts cronyx-fonts

3. Установка kde со всеми зависимостями:

# emerge kde kde-i18n

4. Настройка xorg:

# nano -w /etc/X11/xorg.conf

5. Указание использовать менеджер окон kde иксам:

# echo startkde > ~/.xinitrc

6. Запуск kde:

# startx

И всё. Сложно? Не знаю, но возможно. Все этапы установки описаны, причём для большинства программ есть и русское описание.

Так уж сложилось, что под линуксом приходится сначала читать документацию по программе, а потом устанавливать и настраивать. Такой подход позволяет избежать большинства проблемм и ошибок.

Плохо ли это, не знаю, но для многих не привычно.

А Windows? А что Windows? Нормальная операционка, люди используют, и я тоже. Есть свои удобства и не удобства. Более используемая. Под неё написано больше программ.

Но и линукс развивается, его поддерживают серьёзные организации и даже государства.

Семь лет назад я впервые поставил себе Red Hat 6.01, с тех пор линукс стал более дружелюбен, более стабилен, мощнее, проще. Хотя и не достиг желаемого совершенства.

Надеюсь, что скоро настанет время, кокгда обычный пользователь сможет поставить компашку, просто установить линукс с программами и спокойно начать работать. Не тратя денег. А ветка "Linux vs Windows" будет пустая.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№131023-12-2005 11:14:14

bearcub
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-10-2005
Сообщений: 94

Re: Linux vs Windows

Vovan's пишет

Дружелюбна к тому, кто пытается разобраться и разбирается и не тыкает эникей.

Утверждать подобное это все равно, что говорить, как кто-то здесь говорил, что русский, японский и китайский языки звучат похоже, потому что происходят из одного корня - санскрита, или что в основе английского лежит латынь.:lol::lol::lol:


Sapienti sat.
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№131123-12-2005 11:17:19

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

ladserg пишет

Надеюсь, что скоро настанет время, кокгда обычный пользователь сможет поставить компашку, просто установить линукс с программами и спокойно начать работать. Не тратя денег. А ветка "Linux vs Windows" будет пустая.

А я сомневаюсь, что Виндовс можно будет когда либо списать со счетов. Никому это не надо кроме нескольких (в основном обиженных на МС компаний), ведь весь мир стремится к стандартизации, а это в настоящий момент только Виндовс.
Если только представить, что винда и МС вдруг раз и испарится, изчезнет, то можно представить и результаты: мир вычислительной техники в хаосе, перестается производиться новое железо, профессиональный софт, многие люди теряют работу, банкротятся компании, нет стандартов, так как миром осей правят разрозненные и несовместимые друг с другом дистрибутивы...
И самое интересное, что даже если это и произойдет (в чем я глубоко сомневаюсь), то рано или поздно это закончится появлением новой МС-подобной корпорации и все начнется сначала, только уже не "Linux vs Windows", "хзч vs хзч". ;)
И вобще я считаю, что разработка гнутого софта связана с огромной ответственностью, которая ложится на плечи разработчика, но далеко не каждый может с этим справиться. Ведь если в коммерческой софтововой компании руководство ставит четко определенные цели, задачи и сроки, то при созидании софта в "свободном полете" чувство ответственности ничем не стимулируется, так как нет грозного боса, который выкинет тебя на улицу если ты начнешь ставить нездоровые эксперименты вместо достижения обозначенных целей. А у гнутых разработчиков нет босов, вот их и подмывает периодически поломать то, что работало раньше (далеко не все могут быть ответственными и дисциплинорованными в этом плане, а страдают от этого пользователи).

Отредактировано Malakai (23-12-2005 11:26:22)


Let's flame!

Отсутствует

 

№131223-12-2005 11:17:51

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

или что в основе английского лежит латынь.lollollol

Так и есть. В основе английского лежит латынь (ну если копать глубже старосаксонского). Как и немецкого. Все западно-германские языки произошли от латыни, на которой говорила Римская Империя.

Отредактировано Почесал (23-12-2005 11:21:27)

Отсутствует

 

№131323-12-2005 11:22:42

bearcub
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-10-2005
Сообщений: 94

Re: Linux vs Windows

Athathoth

подумать только, а я по вашему и не подозреваю что у меня на самом деле куча проблем с настройками? ...

А я ведь не Вас в данном случае имел в виду, и уж, тем более, не Vovan's'а, который искренне полагает, что юзер сам должен паять материнку. Речь шла всего лишь о том, что Винда изначально задумана как ОСь, значительно более дружелюбная к конечному и рядовому пользователю, нежели Линукс. Уж с этим-то Вы спорить не будете? ;)


Sapienti sat.
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№131423-12-2005 11:24:03

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Athathoth пишет

Malakai

Это отдельный и редкий случай. Таких ссылок про линукс я могу привести тысячи.

Вот как раз подобные случаи с сетью встречаются часто. И кривые драйвера там встречаются и глючный софт и нестабильная работа системы в следствие захламления оной, еще чаще черви, вирусы, трояны.
ICQ2003, ICQ5, ICQLite теряют свои сетевые настройки и упорно хотят работать с DNS исключительно через прокси, притом длится этот глюк года два. Да и наша рамблеровская не пофиксена.
Adobe Illustrator CS теряет контексты устройств в своих окнах через 5 минут работы, я до сих пор не видел работающей версии, все дизайнеры на десятом пока сидят.
Свежеустановленные на видюху драйвера у меня однажды ложили систему в синий экран призагрузке.
И т.д. и т.п.
Но мы предпочитаем это не замечать. Зато опенсурсники права на ошибку не имеют по вашим выводам, вот им то вы никогда подобного не простите...

У меня win9x падали часто, но и то не так, чтобы ничего кроме переустановки не оставалось. А вот хрюшка вобще ни разу не падала. Дрова везде могут вызвать проблемы (у меня линукс пару раз вешался от интеловских дров, которые по описанию должны были работать с моим ярром, но на практике это было не так), поэтому золотое правило - не сломалось, не чини. Т.е. если есть дрова к видюхи и они работают (опять таки надо выбирать сертифицированные), то не надо просто так их без необходимости обновлять и все будет нормально. ;););)


Let's flame!

Отсутствует

 

№131523-12-2005 11:25:30

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

Vovan's

Вы, наверное, считаете, что автомобили мы тоже должны покупать как кучу коробок с деталями, а в гараже дома их паять, получая тем самым возможность расположить руль на заднем сидении?

Есть такой термин, кажется я придумал, "ненужная функциональность". :) Вот. Какой прок мне от того, что я могу руль в багажник засунуть, а запасное колесо привинтить под капотом? Мне ездить нужно.

Отсутствует

 

№131623-12-2005 11:58:06

Димок
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-03-2005
Сообщений: 4

Re: Linux vs Windows

Мужики, мне лично нравиться и то и это. Хотел бы иметь такую операционку, которая бы по логике (здравый смысл) была как Линукс, а по интерфейсу и использованию (промотр фильмов, игры, картинки, редакторы текстовые, графические, мультимедийные, экономические и провавые программы и т.д. - их уже миллионы...) как Виндоус. Короче, делаю щас дистрибутив из Windows XP, который хоть как то приближен к логике Линукс.
Буду рад, если кто-то может предложить подобное, т.е. то, что я прошу.

Идея! Надо всем собраться и написать письмо Линусу Торвальду письмо с просьбой многочисленных убитых массовостью Windows пользователей, которые хотят, чтоб была новая операционка на ядре Линукс, в которой можно было бы устанавливать любые программы написанные под Windows. Это было бы круто. Собрали бы за дистрибутивы денежки и поставили бы ему памятник при жизни (втихаря от него, т.к. денег он не берет как Билл Гейтс)!!!

Отсутствует

 

№131723-12-2005 12:01:33

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Димок пишет

Мужики, мне лично нравиться и то и это. Хотел бы иметь такую операционку, которая бы по логике (здравый смысл) была как Линукс, а по интерфейсу и использованию (промотр фильмов, игры, картинки, редакторы текстовые, графические, мультимедийные, экономические и провавые программы и т.д. - их уже миллионы...) как Виндоус. Короче, делаю щас дистрибутив из Windows XP, который хоть как то приближен к логике Линукс.
Буду рад, если кто-то может предложить подобное, т.е. то, что я прошу.

Идея! Надо всем собраться и написать письмо Линусу Торвальду письмо с просьбой многочисленных убитых массовостью Windows пользователей, которые хотят, чтоб была новая операционка на ядре Линукс, в которой можно было бы устанавливать любые программы написанные под Windows. Это было бы круто. Собрали бы за дистрибутивы денежки и поставили бы ему памятник при жизни (втихаря от него, т.к. денег он не берет как Билл Гейтс)!!!

Вобще-то такой "дистрибутив" (но не как и не на линукс) уже разрабатывается и называется он Vista...:lol::lol::lol::lol::lol:

Это будет следующий big thing, который будут юзать практически все.

Отредактировано Malakai (23-12-2005 12:06:43)


Let's flame!

Отсутствует

 

№131823-12-2005 12:09:35

Димок
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-03-2005
Сообщений: 4

Re: Linux vs Windows

Malakai пишет
Димок пишет

Мужики, мне лично нравиться и то и это. Хотел бы иметь такую операционку, которая бы по логике (здравый смысл) была как Линукс, а по интерфейсу и использованию (промотр фильмов, игры, картинки, редакторы текстовые, графические, мультимедийные, экономические и провавые программы и т.д. - их уже миллионы...) как Виндоус. Короче, делаю щас дистрибутив из Windows XP, который хоть как то приближен к логике Линукс.
Буду рад, если кто-то может предложить подобное, т.е. то, что я прошу.

Идея! Надо всем собраться и написать письмо Линусу Торвальду письмо с просьбой многочисленных убитых массовостью Windows пользователей, которые хотят, чтоб была новая операционка на ядре Линукс, в которой можно было бы устанавливать любые программы написанные под Windows. Это было бы круто. Собрали бы за дистрибутивы денежки и поставили бы ему памятник при жизни (втихаря от него, т.к. денег он не берет как Билл Гейтс)!!!

Вобще-то такой "дистрибутив" (но не как линукс) уже разрабатывается и называется он Vista...:lol::lol::lol::lol::lol:

Это будет следующий big thing, который будут юзать практически все.

Vista - это же MS. А я говорю про ядро Линукс и вообще поддержку free soft. Пролетарии всех стран соединяйтесь  - это круто!!! Я не декламирую не Линукс, ни партию Зюганова :)), просто за дух свободного ПО, у которого великое будущее.

Отсутствует

 

№131923-12-2005 12:23:28

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Димок пишет

Vista - это же MS. А я говорю про ядро Линукс и вообще поддержку free soft. Пролетарии всех стран соединяйтесь  - это круто!!! Я не декламирую не Линукс, ни партию Зюганова :)), просто за дух свободного ПО, у которого великое будущее.

Все равно практически все будут со следующего года пользоваться Вистой. Это тоже своего рода аксиома и это правильно. Я лучше заплачу за оэмную версию винды, чем буду сам мэйнтейнить линукс - Мне ездить нужно ((С) Почесал).
А чем чреват дух свободного ПО и куда он может привести я уже тоже писал. И потом мне кажется, что если вдруг линукс будет тоже только за деньги (кушать всем охота и потом свободное ПО не есть автоматом бесплатное ПО), то у многих пользователей этот дух свободного ПО быстро улетучится. :P

А потом почему именно ядро линукс. Это ведь до сих пор монолитное ядро (т.е. более отсталая технология), а у ХР ядро гибридное; ситема с вытесняющей многопоточностью - это именно то, что сейчас вкладывается в понятие современной оси.

Отредактировано Malakai (23-12-2005 12:28:24)


Let's flame!

Отсутствует

 

№132023-12-2005 12:42:11

Димок
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-03-2005
Сообщений: 4

Re: Linux vs Windows

Malakai пишет
Димок пишет

Vista - это же MS. А я говорю про ядро Линукс и вообще поддержку free soft. Пролетарии всех стран соединяйтесь  - это круто!!! Я не декламирую не Линукс, ни партию Зюганова :)), просто за дух свободного ПО, у которого великое будущее.

Все равно практически все будут со следующего года пользоваться Вистой. Это тоже своего рода аксиома и это правильно. Я лучше заплачу за оэмную версию винды, чем буду сам мэйнтейнить линукс - Мне ездить нужно ((С) Почесал).
А чем чреват дух свободного ПО и куда он может привести я уже тоже писал. И потом мне кажется, что если вдруг линукс будет тоже только за деньги (кушать всем охота и потом свободное ПО не есть автоматом бесплатное ПО), то у многих пользователей этот дух свободного ПО быстро улетучится. :P

А потом почему именно ядро линукс. Это ведь до сих пор монолитное ядро (т.е. более отсталая технология), а у ХР ядро гибридное с вытесняющей многопоточностью - это именно то, что сейчас вкладывается в понятие современной оси.

Да-аааа, ничего вы не понимаете,
Ну, да ладно!

Отсутствует

 

№132123-12-2005 12:48:45

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Димок пишет

Да-аааа, ничего вы не понимаете,
Ну, да ладно!

Да мы то как раз всё понимаем...
ИМО Линукс это просто модная вещь, но как таковая, она быстро может выйти из моды, а есть вещи постоянные.... И я не удивлюсь если со временем некоторые дистры будут переползать на другие ядра по мере их разработки. Тот же Дебиан уже спит и видит как он переедет на hurd. :P
В этом плане тогда уже если никсы, то скорее *BSD.
(Это у меня видимо тоже такой негативизм выработался как и у пользователей линукса - абы чё, только бы не винда. Только наоборот :lol:)

Отредактировано Malakai (23-12-2005 12:59:07)


Let's flame!

Отсутствует

 

№132223-12-2005 15:12:03

Vovan's
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 01-03-2005
Сообщений: 286
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Я даже представляю ответы, полученные на форумах: "читай ман такой-то, а то телепаты все на море отдыхают"

Короче, это всё наш горе-психолог Malakai подбивает постоянно на "межнациональную рознь". ЕМУ 100 РАЗ ПОЯСНЯЛИ, ПОЧЕМУ ЭТИ ТЕЛЕПАТЫ ОТДЫХАЮТ!!! Но это бесполезно.

И этот спец должен разбираться в настройках сети всех 500-а существующих дистрибутивов линукса?

Скажем, vi есть везде, в отличии от фряшного ее. Есть стандартые средства для настройки! И нге надо знать 500 дистров!

Отсутствует

 

№132323-12-2005 15:21:27

Vovan's
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 01-03-2005
Сообщений: 286
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

общение по аське:

15:14:31 [----] Vovan's:
Поймите же и Вы, наконец, что в Винде настройку системы самостоятельно может произвести не только специалист-системщик, но и достаточно продвинутый пользователь. В Линуксе же все настолько запутано и нелогично, что и продвинутый пользователь иной раз подымает лапы вверх и бежит к мануалам, на форумы, где, зачастую, ответа так и не находит.
15:15:25 [----] root:
Зачастую находит поработав головой потому что логично.

Совершенно согласен с root'ом. Но он этой дискуссии не видел. Он и знать не знает, что именно это тут и говорилось. Именно это и опровергается.

Отсутствует

 

№132423-12-2005 15:26:46

Vovan's
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 01-03-2005
Сообщений: 286
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Это отдельный и редкий случай.

Но такие случаи составляют большинство ;))

Отсутствует

 

№132523-12-2005 15:33:03

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Vovan's пишет

Я даже представляю ответы, полученные на форумах: "читай ман такой-то, а то телепаты все на море отдыхают"

Короче, это всё наш горе-психолог Malakai подбивает постоянно на "межнациональную рознь". ЕМУ 100 РАЗ ПОЯСНЯЛИ, ПОЧЕМУ ЭТИ ТЕЛЕПАТЫ ОТДЫХАЮТ!!! Но это бесполезно.

И этот спец должен разбираться в настройках сети всех 500-а существующих дистрибутивов линукса?

Скажем, vi есть везде, в отличии от фряшного ее. Есть стандартые средства для настройки! И нге надо знать 500 дистров!

Да зачем мне пояснять, я и так все знаю - полное отсутствие стандартов и логики, нет даже совместимости между разными выпусками одного и того же дистрибутива, вот и придумали про телепатов, чтобы не опростоволоситься перед новичками, так ответ на их вопрос знает только... (я уже писал кто это).
Причем тут vi? Edit рулз! :o:o:o:D:D:D:lol::lol::lol:
Стандартных средств настройки нет! Что мне интересно скажет слак если я на нем постараюсь выполнить dpkg-reconfigure *чего-нибудь* или на красной шапочке запустить pkgtool?
А про то, о чем идет речь (настройка сети кажется), то тоже не надо рассакывать, что инициализация сетевых интерфейсов во всех дистрах стандартизирована - везде все по разному.

Отредактировано Malakai (23-12-2005 15:40:52)


Let's flame!

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]