Полезная информация

Хотите узнать больше о расширениях? Посмотрите ролики, рассказывающие о работе с расширениями Firefox.

№7619-03-2012 21:00:56

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 11.0
Веб-сайт

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№7719-03-2012 21:34:09

Tiger.711
‌
 
Группа: Extensions
Откуда: из Лесу
Зарегистрирован: 30-07-2010
Сообщений: 7975
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Да не обязательно, можно просто веб-архив сделать.


Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:

Отсутствует

 

№7819-03-2012 22:36:39

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Lain_13

Самое забавное, что влетят только пользователи Windows XP из США и ещё пары стран

Почему только Windows XP? А Linux? Та же Ubuntu в исходной поставке идёт без собственнических кодеков. Понятно, что их можно установить из репозитория, так и в Windows XP тот же K-Lite поставить можно. Юридическая-то проблема никуда не денется.

Проблема с этим h264 исключительно в дурацких патентах

Зато какая!..
Честно говоря, даже не знаю, что хуже — Flash или H264. IMHO, и то, и то — не очень…  negative.gif :usch:

И ни кого не волнует, что swf можно декомпилировать.

Так думают не все.

Добавлено 19-03-2012 22:38:07
Keepun
Так это, стало быть, из-за них Flash под Linux больше не будут делать? Чтобы для игр, как и раньше, без Windows никуда?

Добавлено 19-03-2012 22:39:47
Вот блин, автор публикацию удалил… (Вот за это я не люблю Хабр! :()

Добавлено 19-03-2012 22:41:21
Так… кажись, эта ссылка работает — https://webcache.googleusercontent.com/ … ru&ct=clnk

Отредактировано MySh (19-03-2012 22:41:21)

Отсутствует

 

№7920-03-2012 00:26:58

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

MySh
> Почему только Windows XP? А Linux?

Ок, пользователи всех свободных систем, которые не поставлятся в комплекте с железкой и дровами для воспроизведения h264, в тех же США тоже не в радостном положении и им таки придётся купить декодер отдельно. Причём легально приобрести можно только CoreAVC, которого для Linux не существует. Впрочем, вроде его покупка позволяет пользоваться сторонними реализациями.

> Так думают не все.

Что они так не думают? Их волнует на самом деле только то, что swf сложнее декомпилировать, чем взять готовый JS-код (пусть хоть три раза обфусцированный), а значит клоны удачной игры появятся позже и игра успеет принести больше дохода.

> Так это, стало быть, из-за них Flash под Linux больше не будут делать? Чтобы для игр, как и раньше, без Windows никуда?

Ты уже забыл про Google Chrome?

Отредактировано Lain_13 (20-03-2012 00:37:27)

Отсутствует

 

№8020-03-2012 02:43:52

Wombat
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-04-2008
Сообщений: 274
UA: Safari 5.1

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

:offtopic:Lain_13,

Lain_13 пишет

Для отрисовки вектора вообще аж два разных способа (и оба пока не очень).

Что конкретно имели в виду? - просто интересно:)

Отредактировано Wombat (21-03-2012 17:32:52)

Отсутствует

 

№8120-03-2012 04:52:03

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 11.0
Веб-сайт

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Lain_13 пишет

Ты уже забыл про Google Chrome?

Так ты про http://www.unrealengine.com/insiderblog … s_to_flash прочел?
Хром еще не скоро допилят до такого состояния. На Хром сейчас мелкие игры портировать будут.

Вроде как Флеш уже видеокарты 3D держит... ссылку не дам...


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№8220-03-2012 05:55:27

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Keepun
Не, ты таки забыл про Google Chrome…
Фокус в том, что Google договорились с Adobe об улучшении интеграции флэша с браузером и сделали протокол pepper вместо устаревшего уже очень-очень давно npapi. Google Chrome теперь тащит свежую версию флэша с собой, а старую версию на npapi Adobe в актуальном состоянии поддерживать не собирается (только секьюрити-апдейты). Т.е. это значит, что пока флэш будет доступен только в комплекте с Google Chrome. Возможно потом сделают пакет с отдельно устанавливающимся (чтоб в Chromium его задействовать можно было).

Отредактировано Lain_13 (20-03-2012 06:28:27)

Отсутствует

 

№8321-03-2012 17:49:46

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Wombat
Есть SVG и есть Canvas. SVG пока медлителен (в фоксе) и мало где работает одинаково (среди разных браузеров). Как замена флэшевскому движку векторной графики мало пригоден.
Canvas работает шустрее SVG, но сложнее (как мне кажется) и пока догоняет флэш разве что в винде с Direct2D ускорением.
Пожвём — увидим как оно будет дальше.

Отредактировано Lain_13 (21-03-2012 17:50:09)

Отсутствует

 

№8421-03-2012 20:17:14

Wombat
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-04-2008
Сообщений: 274
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Тут надо уточнять, чтобы не ввести в заблуждение.
SVG - стандарт векторной графики, а Canvas изначально работает с растром, но если использовать дополнительные JS библиотека, то можно добиться частичной функциональности SVG. Принципы изменения фигур у этих технологий принципиально разные.
http://en.wikipedia.org/wiki/Canvas_ele … _.28SVG.29

Отсутствует

 

№8521-03-2012 21:27:47

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 13.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Wombat
Ну так-то оно так, но и флэшем при создании игр очень часто пользуются именно для отрисовки растровых спрайтов. Так что canvas в этом плане весьма удобен, а при помощи JS возможностей SVG можно не только достичь, но легко превзойти. Canvas более гибкий в этом плане. К тому же в Canvas доступен ещё и WebGL!

Отредактировано Lain_13 (21-03-2012 21:38:44)

Отсутствует

 

№8622-03-2012 00:29:53

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Keepun

Вроде как Флеш уже видеокарты 3D держит... ссылку не дам...

Подтверждаю — держит. И ссылку дам. Вот эта демка у меня прямо сейчас запускается и вполне себе работает (в Linux!), правда, не сказать, чтоб очень быстро, но тем не менее.

Lain_13

Google договорились с Adobe об улучшении интеграции флэша с броузером и сделали протокол pepper вместо устаревшего уже очень-очень давно npapi. Google Chrome теперь тащит свежую версию флэша с собой, а старую версию на npapi Adobe в актуальном состоянии поддерживать не собирается (только секьюрити-апдейты). Т.е. это значит, что пока флэш будет доступен только в комплекте с Google Chrome.

То есть, получается, что поскольку npapi признан устаревшим, теперь Flash будет поддерживать интеграцию через модный продвинутый pepper, который пока работает только в Chrome? OK, но это не объясняет, почему нельзя сделать отдельно существующий плагин, работающий через этот протокол, а нужно непременно запихивать его в Chrome, равно как не объясняет и то, почему под Windows этот нехороший npapi всех устраивает, и там всё будет работать как и раньше.
Есть подозрение, что конечная цель может быть такова — сделать так, чтобы все пользователи будущих версий Flash могли работать с ним только через Chrome, тем самым будучи вынужденными себе его установить и использовать, даже если этого бы им этого и не очень хотелось. И Linux — это первая ласточка. Следующими могут стать пользователи Mac OS, ну а там и до Windows очередь дойдёт.
Возможно, Google готовит для Chrome место Internet Explorer? С учётом итак не маленьких возможностей Google в плане слежки — не очень приятная перспектива.

Возможно потом сделают пакет с отдельно устанавливающимся (чтоб в Chromium его задействовать можно было).

Если я прав, этого не будет.
Конечно, это всё — всего лишь домыслы, но пока такое развитие событий тоже кажется мне вполне вероятным.

Отсутствует

 

№8722-03-2012 00:33:37

ПротопопулуS
2,4716 THz на каждое из 64-х ядер...
 
Группа: Members
Откуда: Местное я
Зарегистрирован: 16-12-2008
Сообщений: 1515
UA: Chrome 17.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

MySh пишет

Есть подозрение, что конечная цель может быть такова — сделать так, чтобы все пользователи будущих версий Flash могли работать с ним только через Chrome

Ну, тут как-то сразу понятно стало, что просто так не станут покупать технологию и монополизировать ее.


Продам: совесть, ответственность, вежливость, воспитанность. Недорого.

Отсутствует

 

№8822-03-2012 01:00:58

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

MySh
> Если я прав, этого не будет.
Да ты ж хосспади, поставь Хром и Хромиум. Обновляй флэш Хромом и сделай линку для Хромиума, шоп он бинарник флэша видел.
Гугол встроил флэш в Хром просто затем, чтоб поддерживать его всегда и везде в актуальном состоянии — больно дырявое это сито. Это Мозилловцы отказались делать поддержку нового протокола вместо своего, в падлу им видите ли. Пройдёт время — одумаются.

Почему Adobe продолжает поддерживать npapi версию для винды? А ты посмотри сколько пользователей у фокса в винде. Эдакую массу глупо игнорировать. Вот проигнорировать пол процента, которым зачем-то нужен флэш в линуксе и обязательно в фоксе, они вполне себе позволить могут. Google-то им хоть помогает. Они всегда делали флэш для линукс «на отъе…» просто ради «красивого лица» и не прими участие в этом Google так бы и продолжалось ещё долгие годы.

> Возможно, Google готовит для Chrome место Internet Explorer?
В Linux? Не смеши мои тапочки, они в Винде им IE успешно щимят прям на поле противника. Зачем им специально Linux? Им в принципе плевать какая у пользователя OS пока в ней работает их Chrome.

Отредактировано Lain_13 (22-03-2012 01:02:56)

Отсутствует

 

№8922-03-2012 02:05:46

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 11.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

Lain_13

Да ты ж хосспади, поставь Хром и Хромиум. Обновляй флэш Хромом и сделай линку для Хромиума, шоп он бинарник флэша видел.

Зачем? Тогда уж проще один Хром поставить. Видимо, на это и расчёт.

Гугол встроил флэш в Хром просто затем, чтоб поддерживать его всегда и везде в актуальном состоянии — больно дырявое это сито

Это они так говорят. И наверняка не врут. Просто это не вся правда.

Это Мозилловцы отказались делать поддержку нового протокола вместо своего, в падлу им видите ли. Пройдёт время — одумаются.

А есть смысл её делать, при том, что отдельно стоящего pepper-плагина Flash пока нет, как нет и 100% гарантии, что он появится в обозримом будущем? Тут выше написано, что с WebM они уже так влетели, теперь им ещё раз на те же грабли наступить предлагается? Вот когда будет чёткая определённость по этому вопросу у Google, тут, думаю, и Mozilla подтянется.

Почему Adobe продолжает поддерживать npapi версию для винды? А ты посмотри сколько пользователей у фокса в винде. Эдакую массу глупо игнорировать. Вот проигнорировать пол процента, которым зачем-то нужен флэш в линуксе и обязательно в фоксе, они вполне себе позволить могут

Так об этом и речь. Тут не технология, тут политика.

В Linux?… Зачем им специально Linux?

Не только в Linux. Везде. Просто с него можно начать, чтобы обкатать стратегию и выявить потенциальные проблемы на сравнительно малой, но трудно поддающейся дрессировке аудитории. Поскольку аудитория Linux относительно Windows совсем невелика, большинство пользователей Windows подумает, что их это не коснётся, а, скорее всего, вообще ничего не заметит — в соответствии со знаменитым принципом Нимёллера. Ну а потом, возможно, уже и вовсе поздно будет что-либо предпринимать — Google захватит мир. Ну или просто оттяпает кусок пожирней и усядется на нём поплотней. :)

Отсутствует

 

№9022-03-2012 02:44:56

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Nightly 14.0

Re: Кодек H.264 все-таки будет присутствовать в Firefox

MySh
> а, скорее всего, вообще ничего не заметит
…в соответствии с наличием Хрома на своём компе с виндой уже…

> А есть смысл её делать, при том, что отдельно стоящего pepper-плагина Flash пока нет, как нет и 100% гарантии, что он появится в обозримом будущем?
Они таки обещали вываливать в открытый доступ дебаг-версию. Пожуём — увидим.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]