Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Kaban · №1

Приветствую!

Сейчас сижу на SM 1.1.17. День проработал на SM 2.0.2. Делюсь своими впечатлениями.

Безусловно, много новых приятностей и мелочей. Например, новый менеджер паролей: большой плюс, что не лезет окно с вопросом. Download Manager стал функциональнее, хотя, например, нельзя скопировать мышкой линк из индивидуального окна загрузки файла, как это было можно в SM 1.x.x. Везде много улучшений. Сложилось, впечатление, что SM 2.0.2 - это обвешанный и затюнингованный в традициях SM Фаерфокс. Так ли это?

Теперь о том, что не понравилось.

1. Я использую скин Modern. В SM 1.1.17 в браузере кнопки (вперед, назад, стоп) не подписаны. При этом кнопки в почтовике подписаны. Для меня это удобно, т.к. в браузере всего четыре кнопки и в подписях нет необходимости. А в почтовике кнопок гораздо больше и подписи к ним очень помогают.

Так вот в SM 2.0.2 так настроить нельзя. Либо все кнопки подписаны, либо нет. Подписанные кнопки в браузере существенно увеличивают высоту панели и мне так неудобно. С другой стороны, неподписанные кнопки в почтовике - неудобство в двойне. Короче, "минус".

2. Я настроил комбинацию Ctrl+"поворот колеса мыши" на увеличение/уменьшение текста (Zoom). В SM 1.1.17, когда крутишь колесо на себя, то размер шрифта увеличивается. Когда крутишь от себя - уменьшается. Так вот в SM 2.0.2 с точностью наоборот! Вопрос - на фига?

3. У нас в интранете есть страница со встроенным объектом с PDF-файлом. Ни в каком браузере проблем не возникает. SM 1.1.17 прекрасно работает и все показывает. SM 2.0.2 падает сразу и с большим грохотом. Собственно это стало решающим и окончательным фактором, чтобы остаться на SM 1.1.

4. В почтовике ничего принципиально нового не появилось. Очень нужна возможность ответа на письмо "в корпоративном стиле", как это сделано в Outlook. Ведь достаточно на кнопку "Reply" навесить к уже имеющемуся всплывающему меню дополнительную строчку типа "Reply in Outlook-Style". Если мне надо именно так ответить на письмо, то приходится вырезать гланды через задницу. Я делаю так: нажимаю Forward, копирую весь текст в буфер обмена, закрываю письмо, делаю Reply, вставляю текст из буфера обмена и только после этого пишу ответ сверху письма. Гимор становится десятикратным, если мне нужно ответить текстом в HTML, а у меня по умолчанию настроено на Text. Т.е. перед тем, как нажать Forward, нужно полезть в настройки Симанки, сменить там Text на HTML, потом провести манипуляции для ответа в "корпоративном стиле", потом опять полезть в настройки и поменять там все обратно.

В общем, мой вердикт (как и прежде для SM 1.x.x) - перейти на 2.x.x стоит не раньше, чем выйдет 3.x.x. Хоть баги поправят, т.к. работать порой невозможно (см. пункт 3), а новых принципиально нужных функций нет. Хотя, как и было сказано выше, общий "потенциал приятностей" радует, хотя надо еще дальше обрабатывать рашпилем (до напильника еще далеко).

banbot · №2

Kaban

2. Я настроил комбинацию Ctrl+"поворот колеса мыши" на увеличение/уменьшение текста (Zoom). В SM 1.1.17, когда крутишь колесо на себя, то размер шрифта увеличивается. Когда крутишь от себя - уменьшается. Так вот в SM 2.0.2 с точностью наоборот! Вопрос - на фига?

Потому что это стандарт для программ. В принципе можно вернуть назад к старому поведению через about:config.

3. У нас в интранете есть страница со встроенным объектом с PDF-файлом. Ни в каком браузере проблем не возникает. SM 1.1.17 прекрасно работает и все показывает. SM 2.0.2 падает сразу и с большим грохотом. Собственно это стало решающим и окончательным фактором, чтобы остаться на SM 1.1.

Обнови плагин для PDF до последней версии. Неужели так трудно скачать последний Acrobat Reader?

Очень нужна возможность ответа на письмо "в корпоративном стиле", как это сделано в Outlook.

Я не знаю, что такое "корпоративный стиль".

Гимор становится десятикратным, если мне нужно ответить текстом в HTML, а у меня по умолчанию настроено на Text. Т.е. перед тем, как нажать Forward, нужно полезть в настройки Симанки, сменить там Text на HTML, потом провести манипуляции для ответа в "корпоративном стиле", потом опять полезть в настройки и поменять там все обратно.

Совершенно ненужные манипуляции. Стиль ответа можно временно сменить если удерживать Shift при нажатии кнопки Ответить.

Kaban · №3

banbot пишет

Потому что это стандарт для программ. В принципе можно вернуть назад к старому поведению через about:config.

Неужели? О каком стандарте идет речь? Может быть есть ссылка на RFC (ну а вдруг) или какой-нибудь авторитетный Guideline? С чего бы вдруг в SM 1.x было так, а в SM 2.x стало по-другому? Как вернуть взад через about:config?

banbot пишет

Обнови плагин для PDF до последней версии. Неужели так трудно скачать последний Acrobat Reader?

А ты проверял или ты телепат? Стоит последняя версия плагина. SM падает с грохотом.

banbot пишет

Я не знаю, что такое "корпоративный стиль".

Это то, как принято писать E-Mail'ы в международных (и не только) компаниях. И это не только так принято, но также при такой переписке имеет большой смысл (за очень редким исключением в частных случаях). Речь идет о цитировании письма так, как это делает Outlook.

banbot пишет

Совершенно ненужные манипуляции. Стиль ответа можно временно сменить если удерживать Shift при нажатии кнопки Ответить.

Удерживанием шифта ты изменишь режим редактора с HTML на Text или наоборот. Но стиль цитирования и представления письма при ответе это не изменит. Чтобы добиться эффекта как в Outlook, приходится вырезать гланды через задницу, как было описано выше.

Может быть я открою страшную тайну, но многие, кто хотел бы использовать Симанки или Тандерберд на работе в небольших фирмах в качестве почтовой программы, не используют их по причине невозможности ответа на письмо в "корпоративном стиле". Я использую SM на работе в качестве браузера, но не в качестве почтовика, потому что у него неприемлемое цитирование. В итоге Seamomkey, в качестве почтовика, остается только для дома.

А люди, незнакомые с SM, и увидев, с их точки зрения, "кривое" цитирование (а никакой фиче-опции так и не удосужились вставить), просто закрывают для себя тему SM навсегда и он для них больше не существует. Разработчикам следовало бы об этом подумать.

vladmir · №4

Kaban

не используют их по причине невозможности ответа на письмо в "корпоративном стиле"

Если бы меня это волновало - я бы сначала посмотрел нет ли такой штуки в расширениях Тундрабёрда. Несколько из них приспособлены:
Thunderbird Extensions
http://xsidebar.mozdev.org/modifiedmailnews.html
Что-то есть просто работающее в Симанки. Если такое есть в неприспособленных - можно попросить приспособить в теме на мозиллазайн.
Можно почитать на форумах Тундрабёрда (на мозиллазайн и вообще в инете) как же народ выкручивается, если есть такая проблема.
Ну и в багзилле можно посмотреть какая мотивация разрабов на эту тему.

С PDF - эт может быть локальная проблема, не знаю, я пэдээфы в Фоксит ридере смотрю.

В about:config можно искать, если чего-то не знаешь точно, - в фильтр вписывать предполагаемое слово или часть.

Отредактировано vladmir (17-01-2010 10:05:33)

alla_ · №5

Kaban пишет

многие, кто хотел бы использовать Симанки или Тандерберд на работе в небольших фирмах в качестве почтовой программы, не используют их по причине невозможности ответа на письмо в "корпоративном стиле"

Учитывая, что для TB существуют дополнения, позволяющие оформлять ответы хоть в стиле Аутлука (например, Change Quote and Reply Format), хоть иным образом, то я бы на Вашем месте поискала бы аналоги для SM, если Вас этот вопрос действительно интересует.

Kaban · №6

vladmir пишет

Если бы меня это волновало - я бы сначала посмотрел нет ли такой штуки в расширениях Тундрабёрда.

Вопрос стоит неверно. Надо говорить "Если бы это волновало разработчиков". Лично меня это не волнует. На работе стоит Outlook, ну и хрен с ним. Дома SM - для приватной переписки пойдет.

Это должно прежде всего волновать разработчиков, если они заинтересованы в привлечении большего числа пользователей. Не надо рассчитывать, что кто-то где-то будет ковыряться. Нельзя сказать человеку: "взгляни на SM, она делает то же самое, что Outlook и даже больше и лучше", потому что SM делает совсем не то же самое, а без этого как раз не обойтись. Это особенность деловой переписки. Вы можете лопнуть от злости, но никто на рабочем месте не будет даже смотреть в сторону SM, пока не добавят фичу "ответ в стиле Outlook".

vladmir пишет

Можно почитать на форумах Тундрабёрда (на мозиллазайн и вообще в инете) как же народ выкручивается, если есть такая проблема.

Да никак народ не выкручивается. Забивают на это дело и все. Пользуются аутлуком или другими почтовиками, которые умеют. Дома может народ и страдает, что-то куда-то прикручивает, кому больше заняться нечем.

vladmir пишет

С PDF - эт может быть локальная проблема, не знаю, я пэдээфы в Фоксит ридере смотрю.

Понятно, что это баг в SM. Когда-нибудь поправят. Поэтому смысла пользоваться до момента, пока выйдет SM 2.1.x. не вижу. Кроме приятностей, хочется уже расширение функциональности реальными фичами, без которых нельзя работать. Под работой понимается не в браузере мышой водить, а работать на рабочем месте, где зарплату платят.

vladmir пишет

В about:config можно искать, если чего-то не знаешь точно, - в фильтр вписывать предполагаемое слово или часть.

Это мне известно. Мне непонятно, почему товарищ сразу не сообщил, какую конкретно настройку надо изменить. И есть ли она вообще там? Видимо, было сказано, для красного словца. Впрочем, это неважно. Лазить и тратить время на поиски - оно мне надо? По совокупности, получается, что пока не надо. Выйдет SM 2.1.x или SM 3, тогда посмотрим.

Я хочу еще раз сказать, что очень люблю SM и начинал пользоваться еще Netscape Navigator 3.0 (это было лет двадцать назад). Ребята, надо реально воспринимать критику. По сути, почтовик в SM средненький, если не сказать хилый. Аутлук еще большее дерьмо. НО! В аутлуке есть все, чтобы работать. В SM этого нет. С таким подходом будет трудно не только завоевать, но и удержать позиции.

misak · №7

1. Я использую скин Modern. В SM 1.1.17 в браузере кнопки (вперед, назад, стоп) не подписаны. При этом кнопки в почтовике подписаны. Для меня это удобно, т.к. в браузере всего четыре кнопки и в подписях нет необходимости. А в почтовике кнопок гораздо больше и подписи к ним очень помогают.

Тулбары теперь можно настроить как хочешь независимо. Жмешь правой кнопкой на тулбаре почтовика -> Customize->Show->Icons and text и все. В браузере соответсвенно только иконки.

3. У нас в интранете есть страница со встроенным объектом с PDF-файлом. Ни в каком браузере проблем не возникает. SM 1.1.17 прекрасно работает и все показывает. SM 2.0.2 падает сразу и с большим грохотом. Собственно это стало решающим и окончательным фактором, чтобы остаться на SM 1.1.

У меня ничего не падает. За PDF отвечает соответствующий плагин, а не симанка. Попробуй на всякий на чистом профиле. Может настройки програм в Preferences->Browser->Helper Applications сбились.

4. В почтовике ничего принципиально нового не появилось. Очень нужна возможность ответа на письмо "в корпоративном стиле", как это сделано в Outlook.

Я не знаю, что такое корпоративный стиль, было бы хорошо привести пример, чтобы всем не мучаться. У нас например в компании все работают в Оутлуке, кроме меня и нескольких других - жалоб на то, что у меня некорпоративный стиль нет. По моему в настройках почтового акаунта в разделе Composition and addressing можно настроить как хочется.

vladmir · №8

Kaban

Да никак народ не выкручивается. Забивают на это дело и все.

Этак можно писать только после

почитать на форумах Тундрабёрда (на мозиллазайн и вообще в инете) как же народ выкручивается, если есть такая проблема.

А "до" - бессмысленно. Симанки, как и Мозиллу раньше, используют корпоративно в комплексе. Людей устраивает, почему-то у одних есть проблема, а у других её же нет.

Понятно, что это баг в SM

Пока непонятно. Мало ли у кого что не сработало на одном сайте - надо сначала разбираться, а потом заявлять, а не наоборот.

Лазить и тратить время на поиски - оно мне надо?

Ну не надо так не надо, о чём вообще разговор. Дело хозяйское.

Ребята, надо реально воспринимать критику.

Реальную - реально, а нереальную зачем реально? ))

Реальная - разрабы не хотят делать сохранение страниц целиком. А про шаблоны в почтовике - сначала я бы прочитал что были перебраны все расширения, прочитаны обсуждения и багзилла и решения действительно нет, тогда - реальная, пока не видно.

Tronix · №9

Потому что это стандарт для программ. В принципе можно вернуть назад к старому поведению через about:config.
--------
Скажите пожалуйста, что в какой строке поменять ? Меня эта штука в "обратным" увеличением тоже напрягает.

banbot · №10

Kaban

Неужели? О каком стандарте идет речь? Может быть есть ссылка на RFC (ну а вдруг) или какой-нибудь авторитетный Guideline? С чего бы вдруг в SM 1.x было так, а в SM 2.x стало по-другому?

Стандарт Windows, откройте другие браузеры и проверьте как у них работает.

Как вернуть взад через about:config?

Устанавливаешь mousewheel.withcontrolkey.numlines в -1

Kaban · №11

По поводу колеса мыши - можно не лазить в about:config, а просто вписать в стандартном окне настроек -1. Вообще говоря, этот вопрос должен быть где-то освещен. Всю жизнь работало так, а теперь по другому.

Теперь по поводу "смешных падений". Не поленился, скачал последний Firefox 3.5.7. Тоже падает на проблемной странице со стопроцентной вероятностью!

Изучение страницы показало, что баг возникает, когда в тэге <base> прописано что-то типа

<base = "http://адрес">, а не просто <base = "адрес">

При этом выводится PDF-файл через <iframe>.

К сожалению, страница находится в интранете и снаружи туда зайти нельзя. Если я локально сохраняю страницу, то эффект падения проходит. Пробовал так и эдак - не могу воспроизвести на локальной копии страницы. Проблема еще в том, что сайт работает на JBOSS, соответственно перенести страницу на личный php-хостинг не представляется возможным.

Если у кого-то будут идеи, как предоставить страницу на всеобщее обозрение, прошу сообщить.

Да, в IE и SM 1.1.17 страница работает великолепно.

vladmir · №12

Kaban

Да, в IE и SM 1.1.17 страница работает великолепно.

Возможно в работе с pdf что-то изменили по соображениям безопасности, к примеру. Или приблизили к стандарту. Хотя всяко быват.
В багзилле поищи.

http://plugindoc.mozdev.org/faqs/acroread.html#win-troubleshoot

Loading PDF files causes Mozilla to hang or crash. What can I do?
If you are having problems with Adobe Reader, the following troubleshooting steps may help.
* Upgrade to the latest version of Acrobat Reader
* Upgrade to the latest Mozilla release
* Turn off "Allow Fast Web View" in the Adobe Reader preferences
* Turn off "Allow Background Downloading" in the Adobe Reader preferences
* Disable the plugin completely, and open PDF files with Acrobat Reader

Bug 336184 – [Meta] Freeze,Hang/Hung/Wait,Almost 100% CPU/Loop,Crash while viewing PDF (Adobe Reader/Acrobat plugin related issues)
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=336184

https://bugzilla.mozilla.org/showdependencytree.cgi?id=336184

Отредактировано vladmir (19-01-2010 17:18:24)

Kaban · №13

* Turn off "Allow Fast Web View" in the Adobe Reader preferences
* Turn off "Allow Background Downloading" in the Adobe Reader preferences

Завтра на работе попробую, потом сюда отпишу.

Кстати, тут мне подсказали, как настроить подписи к кнопкам через индивидуальные настройки панели.

В итоге сделал так: в почтовике кнопки подписаны, в браузере - нет.

НО! В окне составления письма кнопки не подписаны и панель там не настраивается. Как быть?

misak · №14

Kaban пишет

Кстати, тут мне подсказали, как настроить подписи к кнопкам через индивидуальные настройки панели.
В итоге сделал так: в почтовике кнопки подписаны, в браузере - нет.
НО! В окне составления письма кнопки не подписаны и панель там не настраивается. Как быть?

Точно так же. Проверил, у меня получилось.

Kaban · №15

misak пишет

Точно так же. Проверил, у меня получилось.

У тебя окно составления письма в каком режиме работает? В html или plain text? Я на plain text пробовал. Завтра еще раз посмотрю.

По поводу PDF. Поменял настройки, как было сказано в постах выше. Все равно падает.

Еще никто не ответил на вопрос: SM 2 - это "обвешанный фаерфокс" или все-таки нечто само по себе?

vladmir · №16

Kaban
Симанки - это "обвешанный" Геко.

Kaban · №17

В общем, окно составления письма действительно получилось настроить. Не знаю, почему сразу не пошло.

vladmir пишет

Симанки - это "обвешанный" Геко.

Некоторые элементы как будто взяли из фаерфокса. Срисовали дизайн окошек (например, удаление личных данных)?

Короче смотрю и потихонечку решаю переползать на SM 2.

На что обратить внимание?

SM2 может импортировать профиль из SM1.1.

Вопрос 1. Нужно обязательно испортировать или можно также тупо скопировать профиль из SM1.1 в SM2?

Вопрос 2. Если захочу уйти обратно с SM2 на SM1.1, то надо колдовать с профилем для обратной конвертации или нет?

Отмечу, что обычно копирую файлы из профиля в профиль с помощью FAR'a. Суть моих вопросов в том, насколько совместим сам формат профилей и какие могут быть проблемы.

Спасибо.

P.S. Жалко, что в SM2 поменяли иконки, которые отображаются на панели задач. Такой прикольный штурвал был (почти со времен нетскейпа). И там же иконка почтовика теперь какая-то размазанная, сразу не поймешь, что там нарисовано.

vladmir · №18

Kaban

В общем, окно составления письма действительно получилось настроить.

Распиши по шагам - как, мне не надо, но кому-то пригодится. И как конкретно выглядит "корпоративный стиль"?

Некоторые элементы как будто взяли из фаерфокса. Срисовали дизайн окошек (например, удаление личных данных)?

Да взяли много что. Менеджер расширений. и др.
Перешли на другой движок (или как там это правильно называется... набор компонентов может) интерфейса. Это огромный объём работы - тока оно всё унутрях.
А менеджер загрузок, наоборот сделали более функциональным, в Фоксе - для домохозяек вариант.))
Просто об этом уже здесь написано в форуме, не интересно одно и то же писать много раз в одном месте.
Если бы Фонд Мозиллы считал основным браузером не Файрфокс, а как раньше - Мозиллу, то это всё, как это было раньше, сначала бы было разработано для Мозиллы, а потом перенесено в Файрфокс - вся разница. Но спасибо разрабам Симки, что они намеренно сохраняют внешний вид и прежние общие подходы в Симанки.

SeaMonkey 2 - импорт настроек

Иконки просто копируются из старой инсталляции - у меня и сейчас штурвал.))
Сделать маленькие и внятные картинки - это очень сложная задача, тут нужен профи высокого класса и специализирующийся на этом... ну и ещё дело субъективное.

Kaban · №19

Можно ли в SM2 включить сплэш-скрин при старте?

Tronix · №20

Ну что, эксперимент прошел неудачно.
mousewheel.withcontrolkey.numlines поставил -1, всё такое же

vladmir
ой, а можно ли как то засунуть N (анимацию со звёздами) вместо голубого кружка с воздухом, в Симонку ?
Если реально, в пару шагов раскрыть, поменять нужный файл и собрать снова ? или еще каким путем ?
Владимир, будет ли большой наглостью попросить сделать патчик для СМ2 ? Что бы с новой версией тоже легко было - запустил, пропатчил и готово...
Очень хочется максимально приблизиться к виду Нетскейпа.

Отредактировано Tronix (27-01-2010 03:32:57)

vladmir · №21

Tronix

ой, а можно ли как то засунуть N (анимацию со звёздами) вместо голубого кружка с воздухом, в Симонку ?

Куда засунуть?
Это про троббер?
Так он запросто меняется через userChrome.css - никаких патчей не надо. Лежит в профиле, от переустановок не зависит.
У меня примерно так прописано:

#navigator-throbber{
list-style-image: url("moz-img-my/tro.png") !important;
}
#navigator-throbber[busy="true"]{
list-style-image: url("moz-img-my/trob.gif") !important;
}
#navigator-throbber:hover{
list-style-image: url("moz-img-my/trob.gif") !important;
}

Папку для картинок можно не делать

#navigator-throbber{
list-style-image: url("throbber-single.png") !important;
}
#navigator-throbber[busy="true"] {
list-style-image: url("throbber-anim.gif") !important;
}
#navigator-throbber:hover{
list-style-image: url("throbber-single-hov.png") !important;
}

Остаётся только положить 3 картинки в папку, где лежит userChrome.css
Имена файлов только должны соответствовать.
Это если маленькие картинки не нужны для переключения, им ещё такого же типа код нужен.

Sid · №22

Kaban пишет

Можно ли в SM2 включить сплэш-скрин при старте?

Для Firefox есть расширение. Можно написать авторам и попросить его переделать для Seamonkey.

vladmir · №23

Sid

Для Firefox есть расширение. Можно написать авторам и попросить его переделать для Seamonkey.

http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?f=48&t=608349
Угу, Splash - если меньше 10 человек попросит и с убедительными аргументами, то ему зачем возиться.

Tronix · №24

О ужас !
userChrome.css у меня в профиле нет. Профиль НЕ дефолтный.
Есть только userChrome-example.css

vladmir
а где взять троббер нетскейпа ?
Нашел вот этот
60*60 точек
http://www.geekculture.com/images/Netscapethrobber.gif
и еще гифчик на 32*32 точек.
http://img104.imageshack.us/img104/8859/ns4_throbber_anim.gif

Хотел бы припаять сплэш
http://moz.sillydog.org/archives/pic/ns9_splash.jpg

и использовать для пиктограмм
http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/8/f/4/f/f/8f4ff5351af1123617dc3b45f519b692_full.jpg
или
http://inoe.name/uploads/posts/2009-12/1261780389_111.jpg

Вот и будет красота !

Отредактировано Tronix (28-01-2010 03:22:00)

vladmir · №25

Tronix

Есть только userChrome-example.css

Переименовать.

а где взять троббер нетскейпа ?

Скачать Нетскейп, распаковать дефолтную тему.
3 штуки нужны для разных состояний.

Хотел бы припаять сплэш

Я ж дал ссылку - пиши автору фоксового расширения, чтобы совместил расширение с Симанкой, или на форуме или там мыло его есть.
Автора Image Zoom неск человек попросили - он опять вернул совместимость.
И этот сплэш не от классического Нетскейпа, а от 9-го. Из него же тогда и троббер можно взять.

http://www.geekculture.com/images/Netscapethrobber.gif

Хе, поменять бы букву N на S и было бы актуально для Симанки.))

Полезная информация

Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Re: Попробовал SeaMonkey 2.0.2. Хороша, но сыровата.

Board footer