Полезная информация

Пользователи не любят читать документацию. Станьте оригинальным, будьте не как все. Ознакомьтесь с нашей базой знаний.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

№47612-04-2007 10:42:24

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

MySh

Если верить этому ролику, программы ставятся быстрее и проще, чем в Windows. Неужто так действительно бывает? Или это специально подобранный пример?

Только в случае, если они уже собраны. Если их надо собирать, то ставятся они гораздо дольше.
Для примера могу сказать, что на развертывание всей системы для нового работника со всем необходимым набором ПО, на базе FreeBSD, у меня ушло около сорока минут. Все ПО естественно было собрано незадолго до этого.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№47712-04-2007 11:02:10

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

igorsub
St.MPA3b
MySh
Плодотворный у вас диалог завязывается (-%Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№47812-04-2007 18:18:43

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Уже пол дня пытаюсь поставить себе Gentoo. Первый раз не получилось из-за того, что я накосячил с файловыми системами. (Первый блин комом.) Но это ладно, все снес, заново разметил диск. Второй раз делал все более внимательно, но столкнулся с другой, наверное тривиальной проблемой: не могу настроить сеть. То есть моя сетевуха определяется без проблем, а вот подключиться к тарифу не могу. Не до конца понял, где именно нужно вводить имя пользователя и пароль. В хэндбуке написанно, что можно воспользоваться pppoe-setup. Я воспользовался: на первый вопрос ввел имя пользователя, на следующий указал "no", в третьем, касающемся DNS, указал "server", в четвертом ввел пароль и подтвердил его. Мне сказали, мол, congratulations. После ввода pppoe-start появилось слово "connected!". Вроде все настроилось, но когда я попытался зайти через links на ya.ru, то после непродолжительной паузы, получил сообщение "error connecting", далее, "проверьте свои настройки с сетью" и т. д.

Так или иначе, продолжил установку. Когда дошел до обновления portage (кстати, это обязательно делать, у меня portage за 10.04.07?) тут меня эта сеть и подловила. Сначала не мог обновиться через emerge -rsync, потом такая же ерунда с emerge-webrsync.

Кстати, перед тем как начать работа с portage, мы ведь переключаемся с install CD на непосредственно систему, которая уже есть на жестком диске. Так вот, там нет pppoe. То есть когда я попытался ввести pppoe-status, чтобы проверить соединение, мне сказали, что unknown command. Попытка запустить pppoe-setup закончилась тем же.

Вот у меня и вопрос к тем, кто уже настраивал Gentoo. Как заставить работать сеть, ведь без нее никуда?

(У меня выделенка, а не dial-up.)


От оно че!

Отсутствует

 

№47912-04-2007 19:02:48

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

igorsub
Во-первых, тебе действительно придётся настроить сеть (-%Е
Расковыряй, как у тебя работают другие дистрибутивы и попытайся скопировать настройки. Поспрашивай у коллег по провайдеру, мы тебе тут вряд ли поможем... Хотя вот у LattyF тоже pppoe (я по необходимости разбирался с pptp и разобрался-таки).

Кстати, перед тем как начать работа с portage, мы ведь переключаемся с install CD на непосредственно систему, которая уже есть на жестком диске. Так вот, там нет pppoe

Вообще это выглядит так: после chroot'a у тебя остаётся настроенная ещё под livecd (хе-хе) сеть. То есть сеть есть, хотя в твоей системе pppoe ещё нету. И первое, что ты делаешь, это emerge dhcpcd (если нужно) и emerge pppoe (или как там он зовётся). Если связь рвётся, то Alt-F2 и ты снова в консоли livecd#, откуда снова можешь установить связь, после чего Alt-F1 и продолжай устанавливать.

Добавлено Чтв 12 Апр 2007 19:03:57 :
portage можно не обновлять, но для установки всего, чего угодно (даже кодов ядра) сеть будет нужна


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№48012-04-2007 19:46:06

Квизац_Хадерач
Джедай
 
Группа: Members
Откуда: Россия|провинция
Зарегистрирован: 28-01-2007
Сообщений: 1228
UA: Konqueror 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Эх я наверно чего то не понимаю :( но совершенно не могу понять как во Konqueror блокировать нежелательную рекламу, флеш и картинки. Есть для него что нибудь наподобие адблока или все таки можно встроеными средствами как то ?

Добавлено Чтв 12 Апр 2007 19:59:39 :
Сори за то что отвлек :) Разобрался сам :) просто надо было маленько полазить по настройкам и подумать :)


Каждый ответственен за то добро, которое не совершил.

Отсутствует

 

№48112-04-2007 20:04:18

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Расковыряй, как у тебя работают другие дистрибутивы и попытайся скопировать настройки.

Нет у меня давно других дистрибутивов. :) Но сеть в них работала через pppoe.

Вообще это выглядит так: после chroot'a у тебя остаётся настроенная ещё под livecd (хе-хе) сеть.

Так значит. :/

И первое, что ты делаешь, это emerge dhcpcd (если нужно) и emerge pppoe (или как там он зовётся).

А почему в хэндуке об этом ни слова?

Если связь рвётся, то Alt-F2 и ты снова в консоли livecd#, откуда снова можешь установить связь, после чего Alt-F1 и продолжай устанавливать.

Да? Надо будет попробовать. Кстати, а как я подключусь, если нет pppoe?

Есть для него что нибудь наподобие адблока или все таки можно встроеными средствами как то ?

Там в настройках должен быть adblock. Вносишь туда фильтры из списка _Denis_ и все. Правда, для того, чтобы работали исключения, нужно @@ заменить на //.


От оно че!

Отсутствует

 

№48213-04-2007 01:26:32

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: IE 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Azathoth

Только в случае, если они уже собраны. Если их надо собирать, то ставятся они гораздо дольше.

Ясно. Я так и подумал. Это, вероятно, и есть так называемые «репозитории»?
А вот такой вопрос: если программа ставится из этакого собранного «пакетохранилища», то будет она требовать наличия библиотек (так называемые зависимости)? Или они нужны только на этапе сборки, и если программа уже была собрана, то всё, что ей надо, у неё внутри?
В Windows такая проблема у меня возникает крайне редко (но, как вы понимаете, и собирать ничего не надо). Если же когда-то и нужна бывает какая-то библиотека, то, как правило, её достаточно легко найти, скачать, а затем просто кинуть в папку с программой. В Linux так нельзя?

Отсутствует

 

№48313-04-2007 01:41:39

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

вы все неправильно поняли
Мне лень объяснять, либо это я завтра сделаю, либо кто-то ха меня


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№48413-04-2007 02:07:48

Heavybrother
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Nizhny Novgorod province
Зарегистрирован: 17-02-2006
Сообщений: 71
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

если программа ставится из этакого собранного «пакетохранилища», то будет она требовать наличия библиотек...

Конечно будет.
Тут можно посоветовать использовать менеджеры пакетов, которые сами все что нужно скачают с интернета и позаботятся о зависимостях.
Поэтому сам и перешел в свое время на Ubuntu, ИМХО Synaptic рулит :rock:


Wake up in the morning...Get into bed
Closing my eyes...I rest my head.

Отсутствует

 

№48513-04-2007 02:52:55

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

MySh пишет

Azathoth

Только в случае, если они уже собраны. Если их надо собирать, то ставятся они гораздо дольше.

Ясно. Я так и подумал. Это, вероятно, и есть так называемые «репозитории»?
А вот такой вопрос: если программа ставится из этакого собранного «пакетохранилища», то будет она требовать наличия библиотек (так называемые зависимости)? Или они нужны только на этапе сборки, и если программа уже была собрана, то всё, что ей надо, у неё внутри?
В Windows такая проблема у меня возникает крайне редко (но, как вы понимаете, и собирать ничего не надо). Если же когда-то и нужна бывает какая-то библиотека, то, как правило, её достаточно легко найти, скачать, а затем просто кинуть в папку с программой. В Linux так нельзя?

Тут нужно немного уточнить - есть бинарные дистрибутивы типа Ubuntu, где репозитории целиком собранные. В таком случае все разруливает менеджер  пакетов - скачивает все нужные программе библиотеки и устанавливает их куда нужно. В Gentoo, с другой стороны, система собирается из исходников. Но можно подключать и бинарные репозитории (официальных, насколько я знаю, нет). В таком случае, если бинарной программе требуется для работы какая-либо библиотека, то утилита emerge (стандартная для установки программ в Gentoo) скачает нужную библиотеку, скомпилирует ее, если это нужно, и установит в систему прежде, чем поставит саму программу.
Ситуация, когда в пакете программы находятся все библиотеки, нужные ей, не слишком часто встречается в мире линукс. Преимущество такого способа в том, что несколько программ могут использовать одни и те же библиотеки - экономия места на жестком диске.
В моей системе не было ни одного случая, когда нужную библиотеку приходилось бы скачивать вручную - все делалось автоматически стандартными средствами системы.
Надеюсь, я правильно понял вопрос.

Отсутствует

 

№48613-04-2007 06:49:48

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

MySh

А вот такой вопрос: если программа ставится из этакого собранного «пакетохранилища», то будет она требовать наличия библиотек (так называемые зависимости)? Или они нужны только на этапе сборки, и если программа уже была собрана, то всё, что ей надо, у неё внутри?

В принципе уже все описали выше =)
Хочется добавить лишь то, что в случае самостоятельной сборки вовсе не обязательно обновлять библиотеки. Как правило программа работает и со старыми версиями библиотек. Но не всегда. И желательно таки их обновлять (этим занимается менеджер пакетов автоматически, пользователю этого делать не надо) =)

Существуют два вида зависимостей. Те что нужны для сборки и те что нужны для работы программы.
Зависимости необходимые для сборки при установке из собранных пакетов обычно не ставятся.

Отредактировано Azathoth (13-04-2007 06:52:45)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№48713-04-2007 13:41:26

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: IE 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Спасибо за обстоятельные ответы! А что делать в случае возникновения конфликта библиотек?

P.S. Закончился срок пробной эксплуатации Windows Vista. Теперь в качестве фона для рабочего стола у меня стоит репродукция картины Малевича, из приложений запускается только Internet Explorer 7, и компьютер превратился в интернет-приставку. Только сенсорного экрана не хватает! :)

Картинка тут.

Отредактировано MySh (13-04-2007 14:01:15)

Отсутствует

 

№48813-04-2007 14:12:18

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№48913-04-2007 17:02:42

Heavybrother
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Nizhny Novgorod province
Зарегистрирован: 17-02-2006
Сообщений: 71
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

В комплекте с Windows. Программисты Microsoft позаботились о том, чтобы Paint неразрывно следовал вместе с их ОС, даря людям по всему миру веселье и улыбки

:lol: Это стеб, иначе и быть не может :lol:

Добавлено Птн 13 Апр 2007 17:04:17 :
Сравнение Paint и GIMP

Добавлено Птн 13 Апр 2007 17:11:00 :
:offtopic: Все возможности Paint'а еще не изучены...
На 4 курсе, один парень из моей группы умудрился даже сделать курсовую работу в Paint (начертил редуктор и еще пару чертежей), когда все остальные пользовались AutoCAD'ом и Kompas'ом. Стоило еще сравнить Paint и SolidWorks :lol: :lol: :lol: :offtopic:

Отредактировано Heavybrother (13-04-2007 17:03:09)


Wake up in the morning...Get into bed
Closing my eyes...I rest my head.

Отсутствует

 

№49013-04-2007 17:41:14

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

А как насчет сравнения GIMP с Photoshop?

Отсутствует

 

№49113-04-2007 18:39:10

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Для непрофессионала гимпа хватит по уши. Да и для некоторых профессионалов тоже.


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№49213-04-2007 21:20:44

helicopter
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-03-2006
Сообщений: 223
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Для непрофессионала гимпа хватит по уши. Да и для некоторых профессионалов тоже.

Для полиграфистов пока нехватает.


Выбирая Linux, вы развиваете цивилизацию. Выбирая windows, вы набиваете кошелёк забугорному буржую...

Отсутствует

 

№49313-04-2007 21:49:27

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

helicopter пишет

Для непрофессионала гимпа хватит по уши. Да и для некоторых профессионалов тоже.

Для полиграфистов пока нехватает.

CMYK, однако...

Отсутствует

 

№49414-04-2007 01:14:48

Heavybrother
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Nizhny Novgorod province
Зарегистрирован: 17-02-2006
Сообщений: 71
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

А как насчет сравнения GIMP с Photoshop?

Фотошоп конечно хорош, но как на цену взглянешь, сразу плохо становится...
Даже не все профи пользуются лицензионным фотошопом.


Wake up in the morning...Get into bed
Closing my eyes...I rest my head.

Отсутствует

 

№49514-04-2007 01:18:03

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

St.MPA3b
Для непрофессионального ретуширования фотографий не хватает.

Отсутствует

 

№49614-04-2007 01:36:18

Heavybrother
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Nizhny Novgorod province
Зарегистрирован: 17-02-2006
Сообщений: 71
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Al_H
Это как надо ретушировать?


Wake up in the morning...Get into bed
Closing my eyes...I rest my head.

Отсутствует

 

№49714-04-2007 11:00:15

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Я ретушировал чертовски древние ободранные фотки, мне хватало =/


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№49814-04-2007 12:02:23

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

1. Нормальные Кривые
2. Слои с режимами наложения
3. Корректирующие слои, слои с эффектами и масками
4. Поддержка 48битных изображений (16 бит на канал)

И не говорите мне, что Кривые есть - как они работают, это отдельная маленькая радость.

Отсутствует

 

№49914-04-2007 15:26:57

Heavybrother
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Nizhny Novgorod province
Зарегистрирован: 17-02-2006
Сообщений: 71
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

1. Нормальные Кривые
2. Слои с режимами наложения
3. Корректирующие слои, слои с эффектами и масками
4. Поддержка 48битных изображений (16 бит на канал)

Для непрофессионального ретуширования фотографий

Вот это называетя непрофессиональным ретушированием фотографий?


Wake up in the morning...Get into bed
Closing my eyes...I rest my head.

Отсутствует

 

№50014-04-2007 16:08:00

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Ребят, при отмонтировании флешки огонёк на ней должен гаснуть как в Windows при безопасном извлечении?


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]