Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

№35113-12-2006 15:29:38

Зайчик Ben
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 25-11-2005
Сообщений: 1414

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se
Обыкновенное копирование файлов через консоль гораздо легче, удобнее и быстрее гуивых методов.

Отредактировано Зайчик Ben (13-12-2006 15:41:51)


Вчера ночью мне снилось, что я бабочка. Проснувшись, я обнаружил, что я человек. Кто я - бабочка, которой снится, что она человек или человек, которому снится, что он бабочка?
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№35213-12-2006 16:25:12

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Azathoth пишет

Только ни одного из конкурентов (БЭСТ [ИС-ПРО], 1L, QT1L, Ананас, BC:Бухгалтерия [последняя правда не имеет версии под Linux] и т.п.) я ни разу не видел в живом внедренном виде. А в газетах не видать спроса на специалистов по этим продуктам. Выводы?

Выводы: слабая информированность. r2d2 внедрён на предприятии по продаже оружия в Ижевске. iceB имеет внедрения на Украине. Так что приезжайте в Ижевск - Хныкин вам покажет.

Более того, 1L уже похоже почил... QT1L чуть еле шевелится. Ананас довольно слаб как ERP система.

1L активно переползает на движок Ананаса. А что касается ERP-систем, то и не ставилось такой цели. Да и 1С - явно не ERP. Вот SAP R/3 или Hansa Financial больше подходят. Работают под Linux, но не открытые.

Отсутствует

 

№35313-12-2006 16:47:57

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Обыкновенное копирование файлов через консоль гораздо легче, удобнее и быстрее гуивых методов.

по крайней мере очень спорное утверждение

это ваше мнение, что  линукс не лучше винды, и основано оно, как мне показалось, на очень-очень беглом знакомстве с "предметом". Многие, и я в том числе, считают что линукс не только достойная альтернатива виндовсу, но и далеко обскакал его.

знакомство действительно беглое, всего месяц, хотя и почти круглосуточно :D
Может линукс и далеко впереди, но Я для СЕБЯ этого не заметил.

значит "вина" Линукса в том, что некие монополисты и другие люди/компании не пишут под него программы?

ну не моя же вина в том что я хотел, но не могу перейти на линукс из-за отсутст. софта. Только не надо говорить - вот возьми и напиши. Речь о линукс как о HOME системе, и я не должен писать себе программы.

Вы когда DVD вставляете в привод, вы понимаете как система его монтирует (в винде)? Вы же не думаете, что она его не монтирует? А теперь представьте, что у вас на DVD — имена файлов в UTF-8. И что вы будете делать? Как диск-то прочитать? Правильно, в винде никак.

за все годы работы с виндой НИ РАЗУ не было случая, чтобы я не мог открыть DVD, наверно не те диски использую :D  И зачем мне понимать, как он монтируется? Мне данные с него нужны, и только.

Ну а у меня венда слетела. Вдруг. Утром распечатал курсач, выключил (штатно) комп, вечером вернулся из инста и всё, уходит в ребут при загрузке. Хорошо линукс был на втором диске. Кстати до сих пор не перустановил :-)

Такого не было, хотя да, слетает. Но и линукс у меня слетает не хуже, особенно устал читать что типа Х не видит устр-ва (здесь наверно руки виноваты, но тем не менее таких проблем в винде не знал :usch:)

      В целом я говорил о линукс как о замене винды для HOME PC, что как и многие наверно, хотел бы уйти с винды, по многим причинам, но на сегодняшний день не получается, опять же по многим причинам именно в линукс, а не своих кривых рук:o
      Хотел было оставить линукс как медиасистему (без 1с и прочего), но даже здесь проблема - так и не нашел внятного описания как синхронизировать звук и картинку на своем тюнере + постоянный сброс настроек видеокарты. Да и ребенок орет - "а че такие игры отстойные? ты ДОС что ли поставил?". А home pc без игр и тв это уже не то.
ЗЫ сразу скажу - знаю, что есть игры свои или через эмулятор, но их мало,выходят как правило много позже и большинство уровня ниже среднего (те что я видел, конечно), и опять же на кой мне эмулятор?

Отсутствует

 

№35413-12-2006 16:48:11

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Обыкновенное копирование файлов через консоль гораздо легче, удобнее и быстрее гуивых методов.

по крайней мере очень спорное утверждение

это ваше мнение, что  линукс не лучше винды, и основано оно, как мне показалось, на очень-очень беглом знакомстве с "предметом". Многие, и я в том числе, считают что линукс не только достойная альтернатива виндовсу, но и далеко обскакал его.

знакомство действительно беглое, всего месяц, хотя и почти круглосуточно :D
Может линукс и далеко впереди, но Я для СЕБЯ этого не заметил.

значит "вина" Линукса в том, что некие монополисты и другие люди/компании не пишут под него программы?

ну не моя же вина в том что я хотел, но не могу перейти на линукс из-за отсутст. софта. Только не надо говорить - вот возьми и напиши. Речь о линукс как о HOME системе, и я не должен писать себе программы.

Вы когда DVD вставляете в привод, вы понимаете как система его монтирует (в винде)? Вы же не думаете, что она его не монтирует? А теперь представьте, что у вас на DVD — имена файлов в UTF-8. И что вы будете делать? Как диск-то прочитать? Правильно, в винде никак.

за все годы работы с виндой НИ РАЗУ не было случая, чтобы я не мог открыть DVD, наверно не те диски использую :D  И зачем мне понимать, как он монтируется? Мне данные с него нужны, и только.

Ну а у меня венда слетела. Вдруг. Утром распечатал курсач, выключил (штатно) комп, вечером вернулся из инста и всё, уходит в ребут при загрузке. Хорошо линукс был на втором диске. Кстати до сих пор не перустановил :-)

Такого не было, хотя да, слетает. Но и линукс у меня слетает не хуже, особенно устал читать что типа Х не видит устр-ва (здесь наверно руки виноваты, но тем не менее таких проблем в винде не знал :usch:)

      В целом я говорил о линукс как о замене винды для HOME PC, что как и многие наверно, хотел бы уйти с винды, по многим причинам, но на сегодняшний день не получается, опять же по многим причинам именно в линукс, а не своих кривых рук:o
      Хотел было оставить линукс как медиасистему (без 1с и прочего), но даже здесь проблема - так и не нашел внятного описания как синхронизировать звук и картинку на своем тюнере + постоянный сброс настроек видеокарты. Да и ребенок орет - "а че такие игры отстойные? ты ДОС что ли поставил?". А home pc без игр и тв это уже не то.
ЗЫ сразу скажу - знаю, что есть игры свои или через эмулятор, но их мало,выходят как правило много позже и большинство уровня ниже среднего (те что я видел, конечно), и опять же на кой мне эмулятор?

Добавлено Срд 13 Дек 2006 16:49:12 :
упс, 2 раза выскочило :D сорри

Отсутствует

 

№35513-12-2006 17:00:20

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Skull

Выводы: слабая информированность. r2d2 внедрён на предприятии по продаже оружия в Ижевске. iceB имеет внедрения на Украине. Так что приезжайте в Ижевск - Хныкин вам покажет.

r2d2 не видел и ничего сказать не могу. iceB слишком... негибкая. Внедрение у нее очень не удобное и мало наработок. В условиях нашего постоянно меняющегося законодательства требует много сил на поддержку.

А что касается ERP-систем, то и не ставилось такой цели. Да и 1С - явно не ERP.

1С - это платформа под которой можно написать все что угодно, что и позволило ей широко распространиться. Я не единожды видел ка 1С использовалась в качестве ERP. Естественно, базовые конфигурации были переписаны до неузнаваемости.

Да и на счет ИС-ПРО. Как-то странно что она (порт под Linux) имеет интеграцию с MS Word и MS Eexcel, не находите?..

Отредактировано Azathoth (13-12-2006 17:01:16)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№35613-12-2006 17:39:12

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

В целом я говорил о линукс как о замене винды для HOME PC, что как и многие наверно, хотел бы уйти с винды, по многим причинам, но на сегодняшний день не получается, опять же по многим причинам именно в линукс, а не своих кривых рук:o

А зачем уходить с Windows? Это уже фанатизм. Вот у меня dual-boot на всех трёх машинах. И никаких рефлексий, что должен быть один Linux.
Что касается кривых рук, то я целиком и полностью согласен, что нужно уменьшить количество копаний. Поэтому и заплатил неплохие деньги (хе-хе, первый раз в жизни!) за Mandriva 2007 Powerpack+. Всё, геморрой закончился, не начавшись. Никаких танцев с драйверами, эмуляторами и настройкой.

Добавлено Срд 13 Дек 2006 17:42:35 :

Azathoth пишет

r2d2 не видел и ничего сказать не могу.

Всё же посмотрите. Я в своём проекте плотно кооперируюсь с ижевцами.

1С - это платформа под которой можно написать все что угодно, что и позволило ей широко распространиться. Я не единожды видел ка 1С использовалась в качестве ERP. Естественно, базовые конфигурации были переписаны до неузнаваемости.

Мне это напоминает перманентное копание в Linux вместо того, чтобы взять нормальный дистрибутив. Да и распространение было обусловлено не сколько гибкостью, сколько пиаром, поддержкой и готовыми решениями.

Да и на счет ИС-ПРО. Как-то странно что она (порт под Linux) имеет интеграцию с MS Word и MS Eexcel, не находите?..

Заявлено, что на Linux используется OpenOffice.org для интеграции.

Отсутствует

 

№35713-12-2006 18:05:25

Surgeon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-09-2006
Сообщений: 459

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

В целом я говорил о линукс как о замене винды для HOME PC, что как и многие наверно, хотел бы уйти с винды, по многим причинам, но на сегодняшний день не получается, опять же по многим причинам именно в линукс, а не своих кривых рук:o
...skipped...
ЗЫ сразу скажу - знаю, что есть игры свои или через эмулятор, но их мало,выходят как правило много позже и большинство уровня ниже среднего (те что я видел, конечно), и опять же на кой мне эмулятор?

Ну конечно, во всем виноват Линукс а не руки... Меня лично он устраивает, не знаю что у вас там не сложилось с ним...

В чем отличия Quake 4/Doom 3/Unreal Tournament 2004 под Линукс от Виндовых версий?
И чем они хуже тех, которые для Виндовс? Разве только быстрее работают, но это никак не может быть минусом =)
У вас какие то необоснованные утверждения... Соглашусь, что игр маловато... Но мои любимые есть все =)


Вы еще не установили Linux? Тогда мы идем к Вам!

Отсутствует

 

№35813-12-2006 18:19:28

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

В чем отличия Quake 4/Doom 3/Unreal Tournament 2004 под Линукс от Виндовых версий? У вас какие то необоснованные утверждения

да ни в чем, разве что в линукс это и все, а в винде еще пара другая десятков неплохих игрушек:D
и в чем необоснованость? Или только шутеры гонять? а моих любимых нет совсем :rolleyes:

А зачем уходить с Windows?

А зачем 2 системы дома? Туда сюда гонять как то не очень охота.

Что касается кривых рук, то я целиком и полностью согласен, что нужно уменьшить количество копаний. Поэтому и заплатил неплохие деньги (хе-хе, первый раз в жизни!) за Mandriva 2007 Powerpack+. Всё, геморрой закончился, не начавшись. Никаких танцев с драйверами, эмуляторами и настройкой.

я тоже купил Mandr2007 только версия LC на 3 DVD. Танцы только начались, да походу и закончились, плохой из меня танцор наверно :D

Отсутствует

 

№35913-12-2006 18:42:19

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

А зачем 2 системы дома? Туда сюда гонять как то не очень охота.

Всё зависит от ситуации. Мне игр не надо вообще, жена и тёща предпочитала KDEшные klines и kshisen. А вот под Windows нет KMail, Konqueror, Kaffeine, Basket и KMyMoney. Поэтому и стоит Windows на всякий пожарный. Если вы только тем и занимаетесь, что играете и не ищите дополнительных удобств - вам Linux будет больше мешать.

я тоже купил Mandr2007 только версия LC на 3 DVD. Танцы только начались, да походу и закончились, плохой из меня танцор наверно :D

Не ищите проблем там, где их нет. Иногда слишком большая тяга к исследованиям приносит только лишнюю головную боль.

Отсутствует

 

№36013-12-2006 19:01:13

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

А вот под Windows нет KMail, Konqueror, Kaffeine, Basket и KMyMoney.

зато есть outlook, Bat, Totalcom,PowerDVD и т.п. Играю редко, но когда играю хочется что то поинтересней klines :o

Не ищите проблем там, где их нет

это о чем, не догнал :angel:
поковырятся с прогами люблю, но время не всегда есть.

Отсутствует

 

№36113-12-2006 19:13:19

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

зато есть outlook, Bat, Totalcom,PowerDVD и т.п.

Увы, этот ужас не дотягивает по функционалу до упомянутых мною программ. Да и внешний вид просто ужасен.

Не ищите проблем там, где их нет

это о чем, не догнал :angel:
поковырятся с прогами люблю, но время не всегда есть.

Вот как раз ковыряетесь, не зная потрохов, а потом Linux - плохой. Основная наша (линуксоидов) беда - это засилие новичков-ламеров (не считайте это оскорблением). Они сильно любят ковыряться вместо того, чтобы работать. А потом кричат: "А почему моей любимой проги нет под Linux! Я обожаю рвотный дизайн TheBat!".

Отсутствует

 

№36213-12-2006 19:34:19

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Skull
Вас послушать, так в винде и прог нормальных нету :) Зато потом линуксойду говорят, что людей на лин не пускает малое кол-во хорошего софта.


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№36313-12-2006 19:55:14

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Обыкновенное копирование файлов через консоль гораздо легче, удобнее и быстрее гуивых методов.

по крайней мере очень спорное утверждение

Утверждает тот, кто не умеет пользоваться консолью. Я подтверждаю, что таки-удобнее.

знакомство действительно беглое, всего месяц, хотя и почти круглосуточно :D
Может линукс и далеко впереди, но Я для СЕБЯ этого не заметил.

Классический случай PEBKAC.

ну не моя же вина в том что я хотел, но не могу перейти на линукс из-за отсутст. софта. Только не надо говорить - вот возьми и напиши. Речь о линукс как о HOME системе, и я не должен писать себе программы.

По вашим постам - не отсутствие софта, а отсутствие 1С. Если слишком часто пользуетесь бухгалтерией дома - оставайтесь на виндовз.

за все годы работы с виндой НИ РАЗУ не было случая, чтобы я не мог открыть DVD, наверно не те диски использую :D  И зачем мне понимать, как он монтируется? Мне данные с него нужны, и только.
...
Такого не было, хотя да, слетает. Но и линукс у меня слетает не хуже, особенно устал читать что типа Х не видит устр-ва (здесь наверно руки виноваты, но тем не менее таких проблем в винде не знал :usch:)
...
В целом я говорил о линукс как о замене винды для HOME PC, что как и многие наверно, хотел бы уйти с винды, по многим причинам, но на сегодняшний день не получается, опять же по многим причинам именно в линукс, а не своих кривых рук:o
...
Хотел было оставить линукс как медиасистему (без 1с и прочего), но даже здесь проблема - так и не нашел внятного описания как синхронизировать звук и картинку на своем тюнере + постоянный сброс настроек видеокарты. Да и ребенок орет - "а че такие игры отстойные? ты ДОС что ли поставил?".

Советую задуматься о том, что у линуксоидов на этом форуме диски монтируются и читаются автоматически, даже с юникодными именами файлов. И иксы "видят устройства" (что бы это ни значило). И перешли они на линукс, невзирая на "многие причины". И настройки видеокарты не сбрасываются и тв-тюнер показывает. Мистика, да и только :) Опять же PEBKAC - Problem Exists Between Keyboard And Chair.

зато есть outlook, Bat, Totalcom,PowerDVD и т.п. Играю редко, но когда играю хочется что то поинтересней klines

Kmail, Thunderbird, Krusader, Kaffeine. Игр под лин меньше, но есть, к примеру: HMM3, UT2004, линейка Quake, Doom3, Rtcw. Это только то из современного, что по памяти помню. Я сам обожаю ИЛ-2. В wine идет быстрее, чем под виндой. Еще я запускал через эмулятор Max Payne2, GTA3, GTA3VC, Worms World Party, CoD, CoD2 Тоже по памяти и тоже не все, потому что сейчас несколько потерял интерес к играм - любимой игрушкой стал берил :)

:offtopic: вы позволяете своему ребенку на вас орать?! И он после этого может спокойно сесть за компьютер и выйти в интернет или поиграть в стрелялку (не говоря уже о том, что он вообще может сидеть после этого)? Вырубить сетевую карту и 3д-ускорение наглецу, пусть в сапера играет, а то и вообще лишить компьютера на месяц! Или это windows-way - одна админская беспарольная запись и все ей пользуются?

Я вовсе не утверждаю, что все пользователи виндовз "тупицы, которые не в состоянии даже ядро перекомпилировать". Наоборот - физиологических отличий между линуксоидом и виндоузятником нет. Две руки и голова - минимальные требования к линуксу. Но чаще всего те, кто берут линукс "попробовать", просто не представляют себе, насколько это разные системы. Линукс, как и виндовз, дает пользователю инструменты для работы. Кое-где схожие, но не одинаковые. Чтобы ими пользоваться нужно учиться, потому что действительно интуитивный интерфейс только у детской соски. Виндовз легче начать пользоваться, но очень быстро достигаешь предела. Как езда на велосипеде с боковыми колесиками, которые нельзя отвинтить. Вначале хорошо, но потом они просто мешают. Линукс намного удобнее, но новичок как правило не знает почему. Хуже, если он привык к виндовз и ждет, что будут привычные боковые колесики, а не найдя их - падает и плачет. Если же освоить линукс - будешь оставлять далеко позади виндоузятников, которые бы и развивались, но система не позволяет.
Отличный инструмент не сделает тебя мастером. Виндовз уместнее всего сравнить с книжкой-раскраской, в которой есть циферки, куда рисовать какой цвет и набором фломастеров - любой ребенок справится и будет доволен результатом. Линукс же - кисти, краски и холст. Предположим, что человек всю жизнь рисовал в книжке-раскраске и тут ему показали картину на холсте. Он загорелся, поставил себе холст вместо раскраски, взял кисть, краски - и получилась детская мазня. Естественно, он будет всем рассказывать, что холст неудобен для рядового пользователя, если уж он, продвинутый рисовальщик не справился, что холст и краски с кистью - жалкий эмулятор раскраски. А на самом деле он просто  не умеет рисовать. Если же во всем разобраться, понять как пользоваться кистями и палитрой, то результат будет в любом случае лучше, чем фломастером на бумаге в книжке.
Отличие в том, что для того, чтобы хорошо рисовать, нужен талант. Для того, чтобы пользоваться операционной системой, особых способностей не нужно. Линуксу может научиться любой. Но придется начинать практически с нуля, а "продвинутым" вообще из минуса выбираться нужно - по себе знаю.

Я ведь сам с 3.11 по ХР ничего кроме окон не знал. И стал таким же ньюбом и ламером, когда начал пользоваться линуксом. Но я ни секунды не жалею, что взялся за это. Потому что линукс, в сотый раз повторю, удобнее. Виндовз хорош универсальностью - зеленая кнопка в левом нижнем углу куда ни кинь взгляд. Одинаковая система у кухарок и парламентариев. Все уже предопределено руководящей линией редмонда. Сказано, что нельзя изменять размер окна из любой точки - так оно и будет. И пофиг, что иногда окна получаются больше экрана. Возможностей настроить что-то под себя - минимум. Социализм в чистом виде.
Два одинаковых рабочих стола на линуксе, однако - очень большая редкость. Индивидуализм, понимаешь. Каждый настроил систему так, как ему удобно, в меру своих способностей и представлений о том, как должна выглядеть идеальная ОС.

Отредактировано Erik (13-12-2006 21:39:08)

Отсутствует

 

№36413-12-2006 20:28:23

Gnus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 5

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Erik пишет

Игр под лин меньше, но есть, к примеру: HMM3, UT2004, линейка Quake, Doom3, Rtcw. Это только то из современного, что по памяти помню.

"X2: The Threat" есть "оффициальная" поддержка linux`а. Клонов много, X-COM там (для любителей классики:-)), есть клоны и более новых игрушек. Какой-то проект есть связанный с Final Fantasy, движок щас портируют ЕМНИП, Q-Gear называвется  кажись. Есть ещё авиасимулятор, название не помню, если кому надо --- на лоре новость была (~месяц назад). Ну и пасьянсы-сапёры-тетрисы всевозможные само собой. Это тоже по памяти, под линукс игрушками не интересовался пока, некогда.

Во, нашёл про авиасимулятор. X-Plane.
Пока искал, наткнулся на: несколько шутеров, автосимулятор, "вормслайк" пошаговую стратегию, клон "колонизации"(?). Вспомнил что видел пару RTS под линукс.

Отредактировано Gnus (13-12-2006 20:35:38)


Opera/9.02 (X11; Linux x86_64; U; ru)
Анекдот от математика-тополога. Что такое компактная женщина? Это всюду плотная, ограниченная женщина

Отсутствует

 

№36513-12-2006 20:40:25

Surgeon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-09-2006
Сообщений: 459

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

У меня лежат старенькие (уже =)) нативные игры для Линукса:

GTA Vice City
NFS Underground
Call of Duty
Mafia
Max Payne 2

Может что то и обновилось с тех пор - не знаю...

Кроме того есть America's Army...
Ну про Quake 2/Quake3/Quake 4/Doom 3/UT2004 уже вроде говорили...

И вообще моя любимая игра - Planet of Penguin Racer =)

Отредактировано Surgeon (13-12-2006 20:42:32)


Вы еще не установили Linux? Тогда мы идем к Вам!

Отсутствует

 

№36613-12-2006 21:06:13

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Surgeon пишет

И вообще моя любимая игра - Planet of Penguin Racer =)

Аналогично. Сейчас застрял на Tux Toboggan Run в предпоследнем кубке. :cry:

Отсутствует

 

№36713-12-2006 21:20:08

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

И зачем мне понимать, как он монтируется?

А разве это я сказал, что кто-то понимает как что-то там работает? Ну тогда и не надо говорить, что понимаете :)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№36813-12-2006 22:00:19

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

А разве это я сказал, что кто-то понимает как что-то там работает? Ну тогда и не надо говорить, что понимаете

"Ну не знаю, у меня XP работает давно и стабильно, и я понимаю, что Я делаю без особого изучения ее устройства" - вот что я сказал

Увы, этот ужас не дотягивает по функционалу до упомянутых мною программ. Да и внешний вид просто ужасен

на вкус и цвет... у меня вот такое отношение к Вами перечисленным прогам осталось :mad:

По вашим постам - не отсутствие софта, а отсутствие 1С. Если слишком часто пользуетесь бухгалтерией дома - оставайтесь на виндовз.

да не только 1С, вот в чем трабла то.

Советую задуматься о том, что у линуксоидов на этом форуме диски монтируются и читаются автоматически, даже с юникодными именами файлов. И иксы "видят устройства" (что бы это ни значило). И перешли они на линукс, невзирая на "многие причины". И настройки видеокарты не сбрасываются и тв-тюнер показывает. Мистика, да и только  Опять же PEBKAC - Problem Exists Between Keyboard And Chair.

Вот как раз ковыряетесь, не зная потрохов, а потом Linux - плохой. Основная наша (линуксоидов) беда - это засилие новичков-ламеров (не считайте это оскорблением). Они сильно любят ковыряться вместо того, чтобы работать. А потом кричат: "А почему моей любимой проги нет под Linux! Я обожаю рвотный дизайн TheBat!".

Х не видит device 0, вроде бы. С дисками проблем не было, а тюнер Beholder так толком и не настроил, хотя облазил десятки форумов, где у людей такие же проблемы. С "Ревкас" в общем согласен, но как то я не внятно говорю, что ли? - я НЕ писал что линукс плохой, я писал что я ожидал много большего, после прочтения разных статей про линукс, вот и все. А по факту для меня пока винда более удобна.
Насчет работы с файлами через консоль - быстрей? да,может быть, Но вот что удобней - это нет, не согласен категорич :iron:

А как не ковыряться то если система криво работает? Какое то тут противоречие - одни говорят потрать время и настрой все сам, это главное преимущество перед виндой, другие - не лезь, ламер, все испортишь кривой рукой своей :D

To Erik : во многом согласен, но это не решает проблем с софтом и оборудованием, которых не мало, что бы тут не говорили. Иначе половина виндузятников давно бы в nix перешли.

Добавлено Срд 13 Дек 2006 22:14:45 :
кстати, может кто в курсе : как синхронизировать звук и видео на тюнере? Почти все каналы показ нормально, а самые лучшие либо звук, либо видео. Пробовал несколько прог, пересобирал ядро, исправлял модули, менял дрова - не проходит. Beholder 409FM.
И с NVidia - разрешение 1152*864, после перезагрузки экран уходит в сторону, надо лезть в настройки и выбрать руками 75Гц вместо "авто". FX5600 дрова 9...

Добавлено Срд 13 Дек 2006 22:15:07 :
Mandriva 2007 LC edition

Отсутствует

 

№36913-12-2006 22:19:22

Зайчик Ben
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 25-11-2005
Сообщений: 1414

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Насчет работы с файлами через консоль - быстрей? да,может быть, Но вот что удобней - это нет, не согласен категорич

А чем неудобно-то?


Вчера ночью мне снилось, что я бабочка. Проснувшись, я обнаружил, что я человек. Кто я - бабочка, которой снится, что она человек или человек, которому снится, что он бабочка?
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№37013-12-2006 22:50:10

INFOMAN
Телепаты в отпуске
 
Группа: Extensions
Откуда: Кишинев
Зарегистрирован: 31-12-2005
Сообщений: 1099
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

А как не ковыряться то если система криво работает?

У меня kubuntu прямо работает.
вытащил винт из своего компа (проц Duron 800), вставил в другой (pentium 4), заменил одну строку в xorg.conf - работает, никаких глюков нет.
Пришёл домой, поменял конфиг обратно - опять не глючит, работает. И ничего ковырять не надо.

Добавлено Срд 13 Дек 2006 22:53:11 :

надо лезть в настройки и выбрать руками 75Гц вместо "авто"

А прописать один раз в конфиге частоты не судьба?


Закрой кран
Включи свет ©
Fire! Kill IE is your desire | NULL | NULL

Отсутствует

 

№37113-12-2006 22:53:17

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

А чем неудобно-то?

да что ж удобного то? Хорошо если файлы в одном месте и имена знаешь, а иначе что - все пути помнить или dir постоянно писать? В TotalCom или Krusader все гораздо проще сделать, мне кажется, да и писанину не люблю, лучше мышкой :)  Хотя по консоли не большой спец, поэтому что и не догоняю может :whiteflag:

Добавлено Срд 13 Дек 2006 22:54:20 :

А прописать один раз в конфиге частоты не судьба?

я хоть и новичек в линухе, но не настолько тупой :o.  Такие варианты не помогли, по всякому писал

Отсутствует

 

№37213-12-2006 23:27:32

Surgeon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-09-2006
Сообщений: 459

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

я хоть и новичек в линухе, но не настолько тупой :o.  Такие варианты не помогли, по всякому писал

Да что то какое то несоответствие фактов и следствий...
Если конфигурация жестко прописана в конфиге, то какого демона она изменяется то? =)


Вы еще не установили Linux? Тогда мы идем к Вам!

Отсутствует

 

№37313-12-2006 23:29:07

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

"Ну не знаю, у меня XP работает давно и стабильно, и я понимаю, что Я делаю без особого изучения ее устройства" - вот что я сказал

Х не видит device 0, вроде бы. С дисками проблем не было, а тюнер Beholder так толком и не настроил, хотя облазил десятки форумов, где у людей такие же проблемы. С "Ревкас" в общем согласен, но как то я не внятно говорю, что ли? - я НЕ писал что линукс плохой, я писал что я ожидал много большего, после прочтения разных статей про линукс, вот и все. А по факту для меня пока винда более удобна.

Тут соглашусь - хорошие отзывы о линуксе как правило у тех, кто уже давно работает с этой системой. У таких людей, разумеется, больше опыт и больше знаний о линуксе, соотвественно, переходник между стулом и клавиатурой не глючит.
Но тут, опять же, есть одно но. Я начинал с SuSE 9.3. И на моем компьютере обнаружилось и корректно установилось ВСЕ оборудование и был установлен подходящий софт для него (принтер, сканер, тв-тюнер, звук, видео, даже джойстик). Разве что проприетарные драйвера для видеокарточки пришлось установить, да и то, только для того, чтобы включить 3д-ускорение. Так что у меня первое впечатление от линукса было только положительное. Но, как я теперь понимаю, почитав этот форум, это мне просто повезло с оборудованием.
Или с кармой :)

А как не ковыряться то если система криво работает? Какое то тут противоречие - одни говорят потрать время и настрой все сам, это главное преимущество перед виндой, другие - не лезь, ламер, все испортишь кривой рукой своей :D

Мое мнение - нужно лезть кривой рукой и наступать на грабли. Опыт, особенно печальный - лучший учитель. Менее экстремальный способ - вдумчивое чтение мануалов и howto. Не знаю, как в мандриве, а в gentoo комбинация man+howto способна разрешить любую стандартную проблему. Для нестандартных вещей есть поиск на форуме. Для очень нестандартных можно даже спросить. Так что никакого противоречия тут нет - потрать время и настрой все что хочешь, но если будешь действовать наобум - все испортишь кривой рукой своей.

To Erik : во многом согласен, но это не решает проблем с софтом и оборудованием, которых не мало, что бы тут не говорили. Иначе половина виндузятников давно бы в nix перешли.

Половина - вряд ли. Судя по тому что 80% до сих пор пользуются ie6, можно говорить только об оставшихся 20%. :) Проблемы с хардом есть. Но в этом плане очевидный прогресс. Все больше людей может повторить мой опыт с линуксом. К сожалению, далеко не все. Увы, замкнутый круг харда разрывается слишком медленно. Но производители ведь не пишут драйвера к линуксу, потому что им пользуется малый процент пользователей, а не потому, что линукс такая корявая система, что не позволяет писать драйвера под себя. К тому же, знающий человек настроит гораздо больше. Сейчас у меня к ноуту подключены и работают - внешний флоп, веб-камера, усб блютус (для хедсета и передачи файлов с мобилы, в винде не работает), приемник ИК для пульта Д/У, беспроводная мышь, усб хаб, могу подключить мобилу по кабелю, также работают встроенные звук, видео, touchpad, DVD-RW, mini-pci беспроводная WLAN-карта, LAN, ИК-порт для передачи данных. С последним есть проблема - макс. скорость 115200 против 4000000 в винде. Зато виндовз не меняет тактовую частоту процессора (бага в биосе) и батарейка садится не просто быстро, а очень быстро - для меня этот факт плюс несовместимость усб блютуса с SP2 перевешивают скорость ИК-порта.
Проблемы с софтом - только в плане игр и в том, что новичок просто не знает, как называются нужные программы. Ну и переучиваться нужно. Других софтовых проблем не вижу.

Добавлено Срд 13 Дек 2006 22:14:45 :
кстати, может кто в курсе : как синхронизировать звук и видео на тюнере? Почти все каналы показ нормально, а самые лучшие либо звук, либо видео. Пробовал несколько прог, пересобирал ядро, исправлял модули, менял дрова - не проходит. Beholder 409FM.
И с NVidia - разрешение 1152*864, после перезагрузки экран уходит в сторону, надо лезть в настройки и выбрать руками 75Гц вместо "авто". FX5600 дрова 9...

Про тюнер не знаю, поищу на досуге. У самого TerraTec, там даже пультик определился сразу.
NVidia - скорее всего лушче поставить драйвер постарше - если уверен, что все настроил правильно. У меня была похожая проблема на FX5900 с драйвером еще восьмой серии, откат на прежнюю версию помог.

Отредактировано Erik (13-12-2006 23:30:54)

Отсутствует

 

№37413-12-2006 23:49:44

Se
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 44

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Да что то какое то несоответствие фактов и следствий...Если конфигурация жестко прописана в конфиге, то какого демона она изменяется то?

вот и мне интересно. Такое впечатление что она в xconf сохраняется только на текущ. сеанс.

to Eric - про пульт и не мечтал, просто тюнер бы настроить ;) Со старыми дровами - может еще и глаза у меня кривые, но как то не такая четкая картинка (в целом, не в тюнере), с новыми что то вроде clear type получилось, поприятней вроде. По тюнеру сегодня еще один форум нашел - такая же трабла у человека с Beholder. Если что найдешь - скинь плиз.
3D напрочь убивало иксы, поэтому не понял, что это за зверь такой.

Отсутствует

 

№37514-12-2006 00:24:57

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Se пишет

вот и мне интересно. Такое впечатление что она в xconf сохраняется только на текущ. сеанс.

А что нам рассказывает Section "Screen" в xorg.conf?

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]