Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.

№112-07-2006 08:30:32

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Ужасные законы атакуют.

Встречайте обновлённый закон "О противодействии экстремистской деятельности".

1 Согласно ему любая критика в адрес представителей власти может трактоваться как "экстремизм"
2 Поставит крест на всяких попытках борьбы с коррупцией со стороны СМИ
3 То расширенное его толкование, которое нам сегодня предлагается, сродни сталинскому определению "врагов народа"
4 Стать на пути этого закона, бессмысленного, если его применять добросовестно, и крайне опасного, если кто-то захочет сделать его инструментом злоупотреблений


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№212-07-2006 18:40:21

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Ужасные законы атакуют.

Лично я буду делать назло. Если раньше помалкивал - сейчас всех козлов буду называть козлами.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№312-07-2006 20:28:27

rowlad
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Saint-Petersburg
Зарегистрирован: 30-07-2005
Сообщений: 390
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

FUBAr

Согласно ему любая критика в адрес представителей власти может трактоваться как "экстремизм"

приведи цитату из закона, по возможности воздержавшись от передёргивания методом вольного купирования, а потом поднимай шум

Отредактировано rowlad (12-07-2006 20:28:59)


Русский человек может pешить любую пpоблему, если конечно не будет задаваться вопpосом "А зачем?"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Firefox/1.5.0.5 ID:2006071912
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Thunderbird/1.5.0.5 ID:2006071912

Отсутствует

 

№412-07-2006 22:16:22

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Ужасные законы атакуют.

rowlad

...умышленная крайняя неопределенность формулировок "экстремистской деятельности", допускающих широчайшее и произвольное толкование, направлена не на борьбу с реальным экстремизмом, а на то, чтобы сделать указанный закон еще одним орудием для борьбы с политической оппозицией и неподконтрольными СМИ, шагом к расширению полицейского произвола.

Только бараны из "Единой России" могут приравнивать критику должностных лиц к экстремизму и почти к терроризму.

Отредактировано arhig (12-07-2006 22:25:17)


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№513-07-2006 00:35:25

Punk_UnDead
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Макеевка(Украина)
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 613
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

arhig
низачот
ты привёл цитату из новостей, а не из закона


это не просто аватара - это древний символ изгнания зла

Отсутствует

 

№613-07-2006 13:38:34

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Ужасные законы атакуют.

Punk_UnDead, может и низачот, но с arhig'ом я согласен. Только бараны могут приравнять «клевету» к экстремизму. И вполне понятны причины, по которым это делается — неугодных можно будет судить за первую же критику.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№713-07-2006 13:51:06

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Ужасные законы атакуют.

Зач. или не зач. вопрос в другом.

Существуют в ...пруденции такие понятия как де-юре и де-факто. Так вот сначала возникают общ.отношения, они повторяются превращаясь в устойчивые. Т.е. становятся они де-факто. И когда уже никто не сомневается их облекают в юридическую форуму - делают де-юре.

Выводы просты:
1. Этот закон работать не будет, как не работает закон о запрете употребления пива в общ.местах и многие другие.
2. Власть ищет и создает дополнительные возможности для наезда на граждан.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№813-07-2006 14:09:52

rowlad
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Saint-Petersburg
Зарегистрирован: 30-07-2005
Сообщений: 390
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

увы, но цитаты из закона никто так и не привёл :(

Этот закон работать не будет, как не работает закон о запрете употребления пива в общ.местах и многие другие.

он будет работать, вопрос кто и что подразумевает под данным понятием и что служит признаком действия закона
конечно если подходить с точки зрения классических понятий о правоприменительной практике, то возможно, что применение многих законов в российских условиях есть вещь проблематичная
однако есть такая составляющая, как эффективность, а точнее результат, и он, поверьте, будет
так уж сложилось, что в нашем менталитете не заложено предельное уважение к соблюдению вообще каких-либо законов, а вот нормальная реакция самосохранения, перед реальными примерами, вполне развита, в связи с чем, никто не просит откатывать через какой-либо закон всё население поголовно. достаточно будет и пары тройки ярких примеров, чтобы остальные прочувствовали, что есть хорошо, а что есть плохо, если так головой сами дойти без этого не смогли. а с учётом специфичности тематики, те, кто не при делах, навряд ли имеют возможность попасть в замес. с точки зрения европейских норм, это наверное не правильно, ибо надо дескать, чтобы дали поорать, но зато если начали по вновь приятому закону откатывать, то чтобы вся страна покрыта была. имхо, всё то, как устроена Россия, намного эффективнее, да и гуманнее будет.

Отредактировано rowlad (13-07-2006 14:12:09)


Русский человек может pешить любую пpоблему, если конечно не будет задаваться вопpосом "А зачем?"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Firefox/1.5.0.5 ID:2006071912
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Thunderbird/1.5.0.5 ID:2006071912

Отсутствует

 

№913-07-2006 15:28:49

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Ужасные законы атакуют.

Текст закона можно почитать на теперь уже экстремистском сайте :)
http://www.idiot.ru/2006/07/08/ekstremizm/

Отсутствует

 

№1013-07-2006 17:06:29

Punk_UnDead
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Макеевка(Украина)
Зарегистрирован: 29-05-2006
Сообщений: 613
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

вообще это сродни постулату о непогрешимости папя римского
00) что есть клевета?
01) что есть публичная клевета
10) и что есть "публичная клевета в отношении лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением, соединенную с обвинением указанного лица в совершении деяний, содержащих признаки экстремистской деятельности либо в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления"

опять же критиковать законы много ума не надо, а экстремистов надо гасить, и законы под это писать, а те кто видет в этом признаки прихода антихриста ... что ж блажен кто верует


это не просто аватара - это древний символ изгнания зла

Отсутствует

 

№1113-07-2006 17:13:57

rowlad
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Saint-Petersburg
Зарегистрирован: 30-07-2005
Сообщений: 390
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

Skat
Искреннее спасибо за ссылку.


Русский человек может pешить любую пpоблему, если конечно не будет задаваться вопpосом "А зачем?"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Firefox/1.5.0.5 ID:2006071912
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Thunderbird/1.5.0.5 ID:2006071912

Отсутствует

 

№1213-07-2006 17:18:58

rowlad
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Saint-Petersburg
Зарегистрирован: 30-07-2005
Сообщений: 390
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

Punk_UnDead

критиковать законы много ума не надо, а экстремистов надо гасить, и законы под это писать

так в том то и дело, что крики эти истошные по поводу и без, не есть признак веры, а не более, чем кликушество
были такие люди на Руси всегда, равно как нищие и юродивые
а касательно конкретно текста закона, так и не понял, в каком-же конкретно месте, и что там ущемляется? самое смешное, это то, что даже "заковых" или двояких толкований не заложено

Отредактировано rowlad (13-07-2006 17:20:47)


Русский человек может pешить любую пpоблему, если конечно не будет задаваться вопpосом "А зачем?"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Firefox/1.5.0.5 ID:2006071912
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Thunderbird/1.5.0.5 ID:2006071912

Отсутствует

 

№1313-07-2006 18:05:28

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Ужасные законы атакуют.

Например, протестующие люди в Южном Бутово препятсвовали выполнению работы должностных лиц. Они экстремисты?

Отсутствует

 

№1413-07-2006 18:33:01

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Ужасные законы атакуют.

Skat, естественно. О том и речь. И ты, когда говоришь, что кто-то из чиновников нифига не делает (а ведь что-то да делает), это клевета, следовательно экстремизим.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№1513-07-2006 20:20:31

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Ужасные законы атакуют.

Да об чём спич, господа. Я когда услышал, как Фрадков (один из создателей закона об экстремизме) дал команду ОАО "Россельхозбанк" снизить кредитные ставки для сельхозпроизводителей? в полный осадок выпал. Вот такие фрадковы и рулят у нас везде и повсюду. А потому нас весь мир и не уважает, что мы их над собой терпим.
========================================================================
Я предлагаю разработать встречный закон об экстремизме. Трепотню чиновников не соответствующую действительности тоже считать клеветой и привлекать к ответственности.

Например, Грызлов когда был Министром ВД в период выборов ушел в отпуск и поехал агитировать. Так когда он приехал в наш регион, то на каждом шагу стояло оцепление из ментов - Министр приезжает. Так потом Грызлов заявил, что должностным положением не пользовался, т.е. выдавал информацию не соотвествующую действительности. Т.е. клеветал. Т.о. за экстремизм его и за терроризм надо привлекать.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№1613-07-2006 21:01:23

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Ужасные законы атакуют.

arhig, всё правильно говоришь, осталось только протолкнуть этот закон хотя бы в Думу. Идеи есть? :)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№1713-07-2006 23:38:44

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Ужасные законы атакуют.

Идеи есть. Ща читаю Джина Шарпа. Идея № 1 - прочитать всем.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№1814-07-2006 05:57:25

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Ужасные законы атакуют.

LattyF

И ты, когда говоришь, что кто-то из чиновников нифига не делает (а ведь что-то да делает), это клевета, следовательно экстремизим.

Это всё, что угодно, но только не экстремизм.
Тем более я такого не говорю. Я могу сказать, что чиновник ворует, а воруют почти все чиновники (берут взятки, пользуются служебным положением). Все это знают, но доказать не всегда возможно. А даже если можно, то суды у нас не такие уж и независимые, чтобы что-то доказать. Вот тебе и экстремизм...

Отсутствует

 

№1914-07-2006 11:06:19

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

Сегодня власть в россии имеет возможность затыкать рты всюду и когда угодно немеряным кол-вом средств.
Видимо путиноиды увидав что есть СМИ которые еще не стали прислугой властей да и к тому же на полях интернета повылезало блогеров то они ужаснулись и написали этот ужасный закон.

Это то же самодержавие и самодурие. Ничто не котролирует власть, ее самоконтроль в том числе.

Я думаю что почти у всех читающих этот форум когда то да появлялось ощушение что СМИ пишут и говорят о каком то паралельном мире

Отредактировано FUBAr (14-07-2006 11:20:57)


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№2014-07-2006 17:28:40

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Ужасные законы атакуют.

Вот тоже странный закон - там где про анонимность. Всё идёт к входу в интернет по "паспортам"? Сомневаюсь конечно, но что тогда имели ввиду наши многоуважаемые законодатели?
http://www.webplanet.ru/news/security/2006/7/10/inform_law.html

Отсутствует

 

№2114-07-2006 17:44:37

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Ужасные законы атакуют.

Это всё старшая Собчачка выдумывает. Понятия элементарного не имеет ни об Инете, ни об информационных технологиях, ни о др., лезет куды не просят.

А власть, всегда боявшаяся своего народа и всегда компостировавшая ему мозги, не хочет чтоб про нее знали много.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№2215-07-2006 19:04:24

FUBAr
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В тундре, на кимберлите сидит.
Зарегистрирован: 27-10-2004
Сообщений: 868
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

arhig пишет

Это всё старшая Собчачка выдумывает. Понятия элементарного не имеет ни об Инете, ни об информационных технологиях, ни о др., лезет куды не просят.

А власть, всегда боявшаяся своего народа и всегда компостировавшая ему мозги, не хочет чтоб про нее знали много.

По этому и я не люблю единую россию. Слишком там лояльны к диллетантам, это та же форза италия - раздел власти. Примыкаете, получаете привелегии, клятву верности даёте(или финансы), и никакие ваши политические интересы им важны.


Сноси несвободное, отрубай от матриц

Отсутствует

 

№2317-07-2006 17:26:49

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Ужасные законы атакуют.

Причем эти козлы списки не лояльных к власти имеют. Я вот думаю, что на них тоже надо списки начинать составлять: бараны начинают себя чувствовать не уверенно, когда их посчитают.


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

№2417-07-2006 19:11:07

rowlad
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Saint-Petersburg
Зарегистрирован: 30-07-2005
Сообщений: 390
Веб-сайт

Re: Ужасные законы атакуют.

arhig

Причем эти козлы списки не лояльных к власти имеют. Я вот думаю, что на них тоже надо списки начинать составлять

Когда начнёшь составлять, можешь меня в список включить, я не обижусь. А если будешь составлять списки тех, кто не просто лоялен, но ещё и готов эту власть физически защищать, то и туда запиши.

бараны начинают себя чувствовать не уверенно, когда их посчитают.

А не возникает чувства страха от возможности ответить перед всем стадом? Или ощущение вольного горца позволяет называть других, не разделяющих твои взгляды, баранами?


Русский человек может pешить любую пpоблему, если конечно не будет задаваться вопpосом "А зачем?"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Firefox/1.5.0.5 ID:2006071912
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.5) Gecko/20060719 Thunderbird/1.5.0.5 ID:2006071912

Отсутствует

 

№2517-07-2006 23:31:53

arhig
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-03-2005
Сообщений: 403

Re: Ужасные законы атакуют.

Смотри, чтобы баранов к ответу не призвали. Лично я перед стадом баранов готов ответить всегда, только не знаю за что? За не любовь и не уважение к баранам?

А насчет физической защиты этой власти так не смешите мои яйки - разобьются от смеха, ударяясь одно об другое.

Списки составлять начал!


Дураков в России не много, но кем-то они расставлены так, что сталкиваешься с ними почти на каждом углу.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]