Если говорить про фичи/баги, то многие продукты этим страдают, причем с обеих сторон. Конечно, разработчику хочется привлечь новых пользователей, на это рассчитаны фичи, а исправление багов оставляют на потом. Большинство пользователей скорее купит продукт напичканый фичами (и багами), чем что-то более старое, но вылизанное. Такую ситуацию мы видели при выходе XP. Да, сейчас после второго сервиспака продукт вполне нормальный, но вспомните, какими были самые первые версии. А был ведь еще WinME, коммерческий продукт, но такого сборища глюков я больше нигде не встречал, ни в одном дистрибе Линуха. (оговорюсь, что я юзал не такое уж большое количесвто дистрибов, уверен, есть дистрибы гораздо глючнее, чем winME) То, что Микрософт заботится о пользователях - полная чушь, они заботятся в первую очередь о своем кошельке, а подстраиваются под запросы большинства, с целью этот кошелек еще туже набить.
ИМХО, в открытой среде забота о пользователях выше, однако до последнего времени целевой аудиторией Линухы были хакеры (не те малолетки, которые пользуясь чужими эксплойтами дефейсят сайты, а люди увлеченные компьютером, которые могут и хотят копаться в системе). Сейчас ситуация несколько меняется, Линух начинают подстраивать под бОльшую аудиторию, становится более дружественным, что не может не радовать.
Почему я считаю, что в сообществе опенсорс больше забота о пользователях? По той причине, что человек пишет софт не оглядываясь на менеджеров и прочее руководство. Никто не подгоняет его по срокам, никто не заставляет пихать кучу фич. А то, что он не обращает внимание на пользователей продукта, АГУ, так как разработчик заинтересован в том, чтобы его продукт использовался, чтобы о его разработке говорили как о качественном продукте. В случае, если разраб не уделяет должного внимания пользователям, большинство просто мигрирует на другой продукт, благо  в мире опенсорс всегда много альтернатив.

По поводу ссылок на баги. Я не знаю где больше багов в Винде или Линухе. Мне кажется в Винде, кому-то кажется в Линухе, это не суть. А суть вот в чем, про найденные баги Линуха я могу узнать, пусть даже не готов еще патч, но я покрайней мере по-честному буду предупрежден. А покупая и эксплуатируя коммерческую винду, информации я получаю гораздо меньше, и это вкупе с более редкими выходами патчей, что никак положительно не сказывается на безопасности.

Я тоже про это писал. Когда админ ответственного сервера летит с работы, из-за того что его (не админа!) поимели через дыру в защите операционки, о которой знали все, но способ её устрания состоит в «отключите сервак» (не АГУ! MS часто советует просто отключить половину фич, хотя именно они и нужны в продукте, который покупали). А исправляют они раз в месяц как максимум. Чаще только мегадыры.

Админ же такого же сервака под линух, прям совсем на крайний случай залепит дыру сам. Патчем. Или скачает патч на след. день с сайта производителя. И это тоже не АГУ. Такое бывало не раз.

LattyF
И где твой вылизанный до последнего глюка опенсоус взять? Получается, какой продукт не бери (включая крупные) — "паршивая овца".

Мне кажется, это гораздо более применимо к OSS.

Ты сказал, что у тебя другой ворд, при этом сказал, что Ворд 97 якобы что-то там открывает. У тебя же не Ворд 97. У тебя другой ворд. Как ты можешь сказать про себя если у тебя его нет?

«По поводу других пуктов» это каких? О совести? Хочешь поговорить об этом?

Ссылку не найду — трафика жалко. Больно много лопатить.

Наоборот, батенька, наоборот. Файл ворды, сохраненные в формате ворды 97 из ворды 2003 корректно не открывается в ворде 97.

Отредактировано LattyF (27-05-2006 17:12:55)

LattyF

Ядро является законченным продуктом?

Что противоречит высказыванию о вылизанности.

Забавно читать ваши посты про качество тех или иных проектов.
Вас послушать, так программисту делать нечего, только дай ошибок наделать, а потом исправлять их. Видимо, это какой-то новый способ развлечения. Количество ошибок определяется квалификацией программиста, ну и ещё некоторыми моментами.

Тоже самое происходит везде. Только в корпорациях, занимающихся разработкой программных продуктов, есть отделы тестирования, которые ищут ошибки в продуктах, а в проектах OpenSource тестирование скидывается на end-user'а. Далее... когда тебя никто не подгоняет, это не сильно сказывается на качестве, но зато посмотрите вокруг. Куча мёртвых проектов OpenSource. Все успешные проекты OpenSource создаются при грамотном управлении процесса разработки, при финансовой поддержке компаний. Покажите мне хоть один действительно успешный проект, который разрабатывается просто так в свободное время автора, без финансовой поддержки извне.
Забота о пользователе никак не зависит от модели разработки, а от того, как этому уделяется внимание разработчиков.
Напрямую связывать модель разработки и качество, заботу о пользователях и т.д. глупо. И мне непонятно зачем некоторые это делают. Фанатики OpenSource?

Финатики закрытого кода тогда уж. С чего обсуждение началось? Со статейки на linux-online. В этой статье и говорится о "более низком качестве" опенсорс проектов.

А вообще, чтобы на эту тему долго не флеймит, пожалуй соглашусь. Свои плюсы и минусы есть у обоих способов разработки программных продуктов. В целом они более-менее уравновешивают друг друга. И во многом качество продукта зависит от конкретной компании и от их программеров.
Самым идеальным, ИМХО, и для опенсорса и для коммерческой разработки было бы наличие двух-трех-четырех корупных игроков на рынке определенного вида ПО (например те же ОС). Тогда бы имела местои конкуренция, которая вынуждала бы разрабов выдавать более качественный продукт, чтобы обойти конкурентов и в тоже время имелась бы возможность установки общих стандартов. Сейчас такой катины не наблюдается. Есть монополист МС, который при поддержке минимального качества ПО все-равно будет лидировать, и есть множество разрозненных компаний, осуществляющих сборку дистрибов Линуха, которые не могут договорится об общих стандартах. Что лучше, что хуже трудно сказать, каждый выбирает сам. Может со временем что-то исправится. Останется немного крупных линуксовых компаний, более менее стандартизированный Линух, который отъест заметную часть пользователей Винды. В таком случае, надеюсь, и винда станет качественнее и Линух. А выиграют от этого только пользователи.
(это только мечты... Но кто знает...)

LattyF

К сожалению, это был массовый глюк, что
подтверждается жалобами на форумах. И ты это прекрасно знаешь.
З.Ы. Кстати, в чём там проблемы у тебя с вордом?

Про то что массовый — не знал. Про ворд проехали уже. Кажись это только у меня глючит, как тут все говорят.

А кто эти два? Если ты имеешь в виду Windows и Linux, то тогда, ИМХО, не совсем так. Действительно крупный игрок один - МС, а самые крупные из компаний занимающихся Линуксом, к сожалению, пока ни в какое сравнение с Мелкомягким Гигантом не идут.

ПРосто не совсем правильно мы привязали одно к другому. Но так часто бывает, говоря про опенсорс подразумевается "комьюнити".

Мммм... А можно пример платного проекта, выпущенного под GPL?

Чего с БГ да козлами пристали, идит и орите на виндузятников, которые мечтают убить Билла Гейтса за оффтопик и иные грехи.

Если вы кого то конкретно обвиняете, то уточняйте, а то по вашему эту лажу с козлами придумали линуксоиды.

Я линуксоид, но я не считаю Б.Г. плохим человеком. Даже более того, для вас Б.Г. всего лишь бизнесмен, для меня он хороший программист, неплохой знаток безопасности юникс систем, хакер.

Я считаю оскорбительным, что меня обвиняют во всякой фигне, которая ко мне не относится.

Да, Б.Г. давно не управляет фирмой Microsoft, он является её идейным вдохновителем.

И ещё, если бы вы, виндузятники, читали бы его книгу "Дорога в будущее", то вы бы знали бы, почему винда получила столь широкое распространение. И отнюдь дело не в пиаре, не в насилии, даже не в прекрасности винды. Но основной причиной стал немерянный труд людей. И много иных факторов.

Так что если выхотите кого то в чём то обвинить, то либо уточняйте, либо молчите.

Отредактировано ladserg (27-05-2006 22:17:58)

ladserg
А вам я советую внимательно читать посты. Сколько можно так прокалываться?

АГУ. Я знаю историю Билла Гейтса.

Ссылки, пожалуйста.

Да, я имею ввиду вполне конкретных людей, которые были тут на форуме, орали, что "винда мосдай, -дай, -дай" пороли откровенную чушь(и при этом выдавали это за правду). Называть я их не хочу(если хотите то найдите сами, страниц кажется 10-20 назад было несколько.

З.Ы. Чего-то ты нервный какой-то. Первый день болезни?

Отредактировано Syzygy (27-05-2006 22:40:59)