Объявление

В связи с наплывом спама и ботов на форуме, регистрация новых пользователей будет приостановлена. О восстановлении регистрации будет сообщено дополнительно

Administrator
  • Форумы
  •  » Firefox
  •  » В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

№2619-04-2025 12:48:59

AlAvis
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-06-2014
Сообщений: 654
UA: Firefox 137.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich
В фоксе по умочанию включено ECH , которое заблокированно в России . На сайты его использующие зайти не сможете (без средств обхода) .
Но если отключен DoH - оно так же отключается .
В виндусне 10 и 11 возможно включение системного DoH . Файрфокс последних версий будет его использовать даже при отключении в самом браузере .
С хромом не срвнивайте - в нём менее строгие настройки безопасности .

Отредактировано AlAvis (19-04-2025 12:50:14)

Отсутствует

 

№2720-04-2025 01:57:52

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

AlAvis пишет

В фоксе по умочанию включено ECH , которое заблокированно в России . На сайты его использующие зайти не сможете (без средств обхода) .

Вы точно читали, что я писал (подсказка - пост №20)?

Отсутствует

 

№2820-04-2025 02:50:53

AlAvis
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-06-2014
Сообщений: 654
UA: Firefox 137.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Мой ответ соответствует этому:

Andrey_Vladimirovich пишет

Только сейчас обнаружил, что в Win 10 Pro 22H2 x64 в FF 128.6.0 ESR x64, если включено DNS через HTTPS «Защита по умолчанию», то некоторые сайты не открываются. Если конкретно, то не работает https://utomp3.com/en (с другими не стал проверять, т.к. лень их искать, а так не помню). В такой ситуации браузер сообщает «Ошибка при установлении защищённого соединения … Код ошибки: PR_CONNECT_RESET_ERROR». Если выключить DNS через HTTPS или поместить указанный сайт в исключения, проблема исчезает. При чём, в Win 7 Pro SP1 x64 в FF 115.18.0 ESR x64 с той же настройкой указанный сайт работает без проблем.

К посту 20 относится так же . Вы сами ответы не читаете что ли ?

Отредактировано AlAvis (20-04-2025 02:55:16)

Отсутствует

 

№2920-04-2025 03:08:39

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

AlAvis пишет

К посту 20 относится так же . Вы сами ответы не читаете что ли ?

Читаю, конечно. Может, я чего напутал?

Тогда объясните, как написанное вами

AlAvis пишет

В фоксе по умочанию включено ECH , которое заблокированно в России . На сайты его использующие зайти не сможете (без средств обхода) .

соотносится с написанным мной

Andrey_Vladimirovich пишет

Провёл ещё один эксперимент присвоив во всех случаях параметру network.dns.echconfig.enabled значение true. Ситуация осталась прежней. На Win 7 FF 115 ESR, Win 10 FF 115 ESR и Win 10 FF 137 проблемный сайт открывается. Единственное отличие, что на 137 это происходит ОЧЕНЬ долго.

?

Отсутствует

 

№3020-04-2025 13:31:53

_zt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2014
Сообщений: 1782
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich
Читать то вы читаете, да только интерпретируете по своему.

Отсутствует

 

№3120-04-2025 22:10:34

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

_zt пишет

Andrey_VladimirovichЧитать то вы читаете, да только интерпретируете по своему.

Обоснование будет?

Отсутствует

 

№3221-04-2025 00:47:14

_zt
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2014
Сообщений: 1782
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich
Выше смотрите.

Отсутствует

 

№3321-04-2025 00:49:19

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

_zt пишет

Andrey_VladimirovichВыше смотрите.

Я такого не видел. Где именно? Или вы имеете в виду как бы обоснование? Такое есть, но какой в нём толк?

Отсутствует

 

№3421-04-2025 10:00:24

Thunderer
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-09-2006
Сообщений: 143
UA: Firefox 137.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich пишет
Thunderer пишет

В данном случае у меня нет времени на подробное исследование данного вопроса.

и

Thunderer пишет

Мы определили, что браузер не виноват.

Странное заявление. Вообще-то, одно другому противоречит. Мои эксперименты предварительно указывают на обратное.

У меня на Firefox последних версий проблемный сайт открывается на двух провайдерах. Значит, дело не в браузере, а в его настройках или другой специфике, не связанной непосредственно с браузером. Так что ничего не противоречит.

Добавлено 21-04-2025 10:03:54

Andrey_Vladimirovich пишет

Было бы странно, если бы он не работал, ведь на 137 работает.

Значит, пользуйтесь 137. Это актуальная версия. Вряд ли ради российских провайдеров будут что-то бэкпортировать в ESR в плане DoH (наверняка этот модуль находится в движении у разработчиков, ибо тема актуальная) :)

Отредактировано Thunderer (21-04-2025 10:06:25)


Оно пошто поди понятно, оно и правильно, а случись-тко что-нибудь - вот те и пожалуйста :)

Отсутствует

 

№3521-04-2025 13:50:09

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Thunderer пишет

У меня на Firefox последних версий проблемный сайт открывается на двух провайдерах.

Какое отношение это имеет к обсуждаемой версии браузера? Как можно судить об одной версии браузера проводя эксперименты на другой? Неужели вы не видите ошибки в своих рассуждениях?

Отсутствует

 

№3621-04-2025 17:10:15

Thunderer
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-09-2006
Сообщений: 143
UA: Firefox 137.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich пишет

Какое отношение это имеет к обсуждаемой версии браузера? Как можно судить об одной версии браузера проводя эксперименты на другой? Неужели вы не видите ошибки в своих рассуждениях?

Это имеет отношение к вопросу о том, зачем вам необходимо использовать именно 128 ESR, когда известно, что на актуальной версии 137 всё работает. Перейдите на актуальную версию и всё будет работать.
Если необходимо использовать ESR, потерпите на релизе до 27 июля, когда выйдет 140 ESR.
Если честно, я не знаю, зачем именно мы решаем проблему для ESR 128, когда есть актуальная версия, в которой ваша проблема отсутствует.
Это имеет какую-то практическую значимость для вас или это просто хотелка?

Добавлено 21-04-2025 17:39:26
Ну, например, вот это может влиять, что в 128 не работает, а в 137 работает:

В Firefox 137 добавлена поддержка проксирования DNS через SOCKS v5 по умолчанию. Это предотвращает утечки DNS-запросов при использовании прокси, что повышает конфиденциальность. Например, при подключении через Tor или VPN, DNS-запросы теперь автоматически направляются через защищённые каналы. Это изменение также улучшает совместимость с режимами приватного просмотра, где DoH активируется автоматически.

Вероятно, с таким проксированием DNS-запросов у вас работает, а без него нет. А в 115 работает, потому нет той функциональности, связанной с DoH, которая появилась к 128-ой версии.
Мы можем это исследовать более подробно. Но вопрос "зачем" остаётся.
Если "в принципе" - из-за того, что функциональность в плане DoH развивается.
Mozilla балансирует между развитием технологий конфиденциальности и их работоспособностью в странах, где применяются ограничения в использовании таких технологий.
Это и понятно, учитывая цели Mozilla по глобальной доступности интернета и учитывая, что Mozilla один из разработчиков стандарта DoH :)

А теперь вопрос. Вам шашечки или ехать?

Отредактировано Thunderer (21-04-2025 17:40:10)


Оно пошто поди понятно, оно и правильно, а случись-тко что-нибудь - вот те и пожалуйста :)

Отсутствует

 

№3721-04-2025 17:53:17

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Thunderer пишет

Это имеет отношение к вопросу о том, зачем вам необходимо использовать именно 128 ESR

Согласен. Но, в данной теме речь идёт именно о том, как работает 128 ESR и, косвенно, кто в этом виноват.

Thunderer пишет

Если честно, я не знаю, зачем именно мы решаем проблему для ESR 128, когда есть актуальная версия, в которой ваша проблема отсутствует.

Тема была написано мной для того, чтобы поделиться информацией о том, что может быть причиной ухудшающейся репутации IP пользователя. Решать эту проблему или нет, у меня точного ответа нет. Но, ведь люди ей пользуются и, возможно, у них имеются такие же проблемы.

Thunderer пишет

Это имеет какую-то практическую значимость для вас или это просто хотелка?

Для меня нет, т.к. я просто выключил DoH и проблема ушла. Что касается новой версии, то я предпочитаю использовать ESR, т.к. предполагаю, что на ней меньше экспериментирует разработчик, нежели на обычной версии. А стабильность для меня важнее нового функционала.

Отсутствует

 

№3822-04-2025 09:49:44

Thunderer
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-09-2006
Сообщений: 143
UA: Firefox 137.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich пишет

Что касается новой версии, то я предпочитаю использовать ESR, т.к. предполагаю, что на ней меньше экспериментирует разработчик, нежели на обычной версии. А стабильность для меня важнее нового функционала.

Ну, тогда расскажу, какие есть каналы обновления.

ESR - это больше корпоративная тема. Когда вы используете политики, связанные с настройками браузеров. Когда у вас много софта в инфраструктуре и вам не очень удобно отслеживать изменения, которые происходят раз в месяц. Но при этом вы в течение примерно года не получаете новую функциональность. Как вы видите, бывают нюансы, такие, как с DoH. И на ESR они будут решены только в конце июля. Корпоративщикам, кстати, на DoH пофиг - обычно такие функции в корпоративных сетях отключаются политиками, чтобы контролировать потоки информации средствами защиты информации. Именно поэтому вашу проблему с DoH вряд ли будут исследовать в ESR, даже если напишете баг. Не приоритетно и в релизе всё работает.

Релиз - стабильная ветка обновлений, рекомендуемая всем. Баланс между внедрением новых функций и стабильностью. Тестирование "на кошечках" происходит на следующих двух ветках. Да, их целых две перед релизом.

Бета - в течение четырёх недель пользователи тестируют готовую функциональность, которая разрабатывалась в течение предыдущих четырёх недель. Бета-выпусков обычно выходит 8-12 в зависимости от версии, по моим наблюдениям. И на них вылизывается новая функциональность. Потом выходит release candidate. И затем (плавно, кстати, не по всем пользователям сразу) распространяется релиз.

Nightly - это альфа-версия, куда добавляется в ежедневном режиме разрабатываемая функциональность. Для тех, кто помогает разработке, для разработчиков дополнений и пр.

Оптимальнее всего на личных устройствах использовать релиз.

Я на работе использую релиз, дома бету (напомню, ибо занимаюсь локализацией, и частенько приходится переводить статьи по функциональности следующей версии).

И вот как я могу оценить стабильность релизной ветки. По стабильности бета-ветки.

За 10 лет нахождения на бете Firefox и Thunderbird я лишь однажды поймал серьёзный баг, причём не на Firefox, а на Thunderbird. В одной из бет отвалился протокол POP3 (проводили рефакторинг). В следующей бете это исправили. Всё :)

Применительно к вашей проблеме. Ну, допустим, в 128 существовал какой-то баг с DoH. Но заниматься никто им объективно не будет. Потому что влияет примерно на одного пользователя, он не корпоративный и в релизе всё работает. Finita la comedia. Никто не будет из академического интереса разбираться, что там у вас случилось в 128 в функции, которая корпоративщиками не используется :)

Отредактировано Thunderer (22-04-2025 14:25:18)


Оно пошто поди понятно, оно и правильно, а случись-тко что-нибудь - вот те и пожалуйста :)

Отсутствует

 

№3923-04-2025 04:39:01

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Thunderer пишет

Но заниматься никто им объективно не будет.

Потрясающий подход. Ведь, если бы не проблемный сайт, я бы так и чесал репу, почему всё больше сайтов считают, что репутация моего IP плохая. Такие ситуации и уничтожают репутацию разработчиков, которым важны только цифры и статистика. Это тупик. Я понимаю, что это не ваша вина, но как-то вы слишком спокойно относитесь к такой ситуации.

Отсутствует

 

№4025-04-2025 15:52:24

Thunderer
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-09-2006
Сообщений: 143
UA: Firefox 137.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich пишет

Потрясающий подход. Ведь, если бы не проблемный сайт, я бы так и чесал репу, почему всё больше сайтов считают, что репутация моего IP плохая.

А как вы доказали, что репутация вашего IP связана с этой проблемой в [firefox] 128?
Я видел это предположение, но есть такая распространённая логическая ошибка, которая называется "после - не значит, вследствие".
Вот у вас возникло предположение. Вы его как-то подтвердили? Например, обращались к держателям тех сервисов, которые вам писали, что с вашего IP идут атаки, спрашивали, из-за чего они так решили?


Оно пошто поди понятно, оно и правильно, а случись-тко что-нибудь - вот те и пожалуйста :)

Отсутствует

 

№4126-04-2025 11:54:26

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Thunderer пишет

А как вы доказали, что репутация вашего IP связана с этой проблемой в [firefox] 128?

Если говорить о доказательствах - никак (и я не утверждал, что могу это доказать). Но, проблема появилась и начала усугубляться после перехода на FF 128. А после выключения DoH она ушла.

Thunderer пишет

Например, обращались к держателям тех сервисов, которые вам писали, что с вашего IP идут атаки, спрашивали, из-за чего они так решили?

Нет. Некоторым писать бессмысленно, т.к. это нужно делать на английском языке, а я его не знаю. Другим собирался, но в итоге проблема решилась.

Отсутствует

 

№42Вчера 15:22:01

Thunderer
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-09-2006
Сообщений: 143
UA: Firefox 137.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich пишет

Некоторым писать бессмысленно, т.к. это нужно делать на английском языке, а я его не знаю. Другим собирался, но в итоге проблема решилась.

Т.е. по факту мы не знаем, что влияло это. Возможно, это были временные проблемы провайдера. Например, в вашем сегменте IP (у вашего провайдера) в это время кто-то занимался неправомерной деятельностью.


Оно пошто поди понятно, оно и правильно, а случись-тко что-нибудь - вот те и пожалуйста :)

Отсутствует

 

№43Сегодня 01:04:25

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Thunderer
Вы приколист. Если бы вы и другие участники данной темы проверили проблемную версию у себя (неужели вы не пользуетесь виртуалками и это так сложно сделать???), то вопрос, скорее всего был бы снят. Зачем гадать, если можно проверить?

Отсутствует

 

№44Сегодня 15:07:59

Thunderer
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-09-2006
Сообщений: 143
UA: Firefox 137.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich пишет

Вы приколист.

Я ленивый, как все айтишники, но также за справедливость.
Вы проверяли один раз или несколько? :)


Оно пошто поди понятно, оно и правильно, а случись-тко что-нибудь - вот те и пожалуйста :)

Отсутствует

 

№45Сегодня 20:35:23

Andrey_Vladimirovich
Участник
 
Группа: Members
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 05-12-2018
Сообщений: 56
UA: Firefox 128.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Thunderer
Ещё добавлю.

Thunderer пишет

Возможно, это были временные проблемы провайдера.

Сомнительно, т.к. проблемы с открытием проблемного сайта совпали с этим промежутком, но никуда не делись на обсуждаемой версии FF.

Thunderer пишет

Вы проверяли один раз или несколько?

Что именно имеется в виду?

Отсутствует

 

№46Сегодня 22:30:21

Thunderer
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-09-2006
Сообщений: 143
UA: Firefox 138.0

Re: В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Andrey_Vladimirovich пишет
Thunderer пишет

Вы проверяли один раз или несколько?

Что именно имеется в виду?

Именно это и имеется в виду. Воспроизводимость проблемы. Только вы пытаетесь это перекинуть на других.
У вас один раз упала репутация IP (по некоторым признакам) и затем восстановилась.
Пытались ли вы воспроизвести проблему ещё раз?

Добавлено Сегодня 22:33:24

Andrey_Vladimirovich пишет

проблемы с открытием проблемного сайта совпали с этим промежутком

Вот вы сами пишете, что совпали. Но мы пока что не знаем, эти события просто совпали по времени или есть какая-то корреляция, а не просто точечное совпадение.

Отредактировано Thunderer (Сегодня 22:33:24)


Оно пошто поди понятно, оно и правильно, а случись-тко что-нибудь - вот те и пожалуйста :)

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Firefox
  •  » В Win10 в FF128 при включении DoH некоторые сайты не открываются

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]