Полезная информация

Mozilla Россия — свежие версии программ Mozilla, а также масса полезной информации по каждому продукту.

№15127-07-2007 15:33:28

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.0

Re: Linux в школы

Никто не даст гарантии что через 3 года MS или иная компания согласится на 95%-ую скидку.

Да и что-то с трудом верится, что стоимость софта и в дальнейшем будет оставаться на уровне 95%.

Как только злобный Microsoft или злобный Adobe решат поднять цены, можно тут же пересмотреть решение. Но не ДО, а ПОСЛЕ. Считать надо. 2000 руб. в год на компьютер совсем немного.

Azathoth
На пп. 2 и 3 я уже отвечал. Вкраце повторюсь. Деньги не имеют собственной ценности, ценность имеют только товары и услуги. Остались ли деньги в экономике или ушли за рубеж, не важно. В развитие индустрии должны вкладывать компании и люди, а не государство. Государство должно экономно расходовать деньги налогоплательщиков.

Первая доза бесплатна?

Сочувствую

Sky

Некорректно проводить аналогию между иномарками с отечественным автопромом и виндой с Линухом.

Я такой аналогии не проводил

Отсутствует

 

№15227-07-2007 16:06:28

Квизац_Хадерач
Джедай
 
Группа: Members
Откуда: Россия|провинция
Зарегистрирован: 28-01-2007
Сообщений: 1228
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux в школы

Остались ли деньги в экономике или ушли за рубеж, не важно.

ИМХО так может говорить только тот кому безразлична судьба страны в которой он живет.

Государство должно экономно расходовать деньги налогоплательщиков.

Как уже говорилось выше, надо расходовать деньги эффективно.
ego если Вам так безразлична Россия и ее экономика (судя по вашим постам) то зачем Вы сдесь живете ? Могли бы ехать в теже США и работать в майкрософт, раз они такие белые и пушистые.

Добавлено Птн 27 Июл 2007 16:08:47 :
Мне как человеку работающему в школе, ваше стремление задавить сознание школьников ПО от майкрософта и иже с ними просто добивает. Вы хотите что бы в стране обитало поколение зомби, которое кроме последовательности пуск->программы->word, вообще ничего более не знало ?


Каждый ответственен за то добро, которое не совершил.

Отсутствует

 

№15327-07-2007 17:30:18

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.0

Re: Linux в школы

Квизац_Хадерач
Оскорбления придержи при себе. Вчитывайся в аргументы.

Как уже говорилось выше, надо расходовать деньги эффективно.

Именно за это я многократно и высказывался, экономно - при прочих равных. Деньги служат для обмена. В их уходе за рубеж в обмен на товар или услугу нет ничего страшного. И импорт, и экспорт важны и нужны. Простой пример: ты ешь деньги или все-таки продукты?

если Вам так безразлична Россия и ее экономика

Я считаю, что разбазаривание государственных средств на поддержку кого бы то ни было идет во вред России и ее экономике.

стремление задавить сознание школьников ПО от майкрософта и иже с ними

Мне в школе никто не рассказывал про свободное ПО, тем не менее я его широко использую. Про многие проприетарные программы тоже никто не рассказывал, но я ими пользуюсь.

Отредактировано ego (27-07-2007 17:32:11)

Отсутствует

 

№15427-07-2007 17:34:49

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Linux в школы

ego

Деньги не имеют собственной ценности, ценность имеют только товары и услуги. Остались ли деньги в экономике или ушли за рубеж, не важно.

Что-то здесь не сходится! Предположим есть семья: папа, мама, взрослый сын. Папа держит магазин по  продаже канцтоваров. Сынуля решил прикупить себе тетрадок, ручек и прошлого барахла для учёбы. Неужто нету разницы купит он это в папином магазине (отдав часть стоимости товара на зарплату папе, которая в конце-концов вернётся в семью) или пойдёт и купит у соседа (позволив уже тому купить себе немного масла на бутерброд с икрой). Вроде бы всё очевидно.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№15527-07-2007 17:44:11

Квизац_Хадерач
Джедай
 
Группа: Members
Откуда: Россия|провинция
Зарегистрирован: 28-01-2007
Сообщений: 1228
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux в школы

Вчитывайся в аргументы.

Вот как раз после вчитывания в Ваши аргументы можно сделать указанные мною выше выводы.

Я считаю, что разбазаривание государственных средств на поддержку кого бы то ни было идет во вред России и ее экономике.

Вот покупка ПО Майкрософта, Адоб и прочих иностранных корпораций и есть разбазаривание средств. А поддержка отечественных компаний выгодна тем, что они  платят налоги в бюджет нашей страны а не сша.

Отредактировано Квизац_Хадерач (27-07-2007 17:45:17)


Каждый ответственен за то добро, которое не совершил.

Отсутствует

 

№15627-07-2007 18:16:40

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Linux в школы

ego

Именно за это я многократно и высказывался, экономно - при прочих равных. Деньги служат для обмена. В их уходе за рубеж в обмен на товар или услугу нет ничего страшного. И импорт, и экспорт важны и нужны. Простой пример: ты ешь деньги или все-таки продукты?

В случае с проприетарным ПО мы не приобретаем ПРОДУКТ. Мы приобретаем лишь ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ на условиях, оговоренных лицензией. Нас этого права легко могут лишить, но деньги никто не вернет. Вот тут и возникает важный момент. Либо мы пользуемся тем ПО, в котором нас не ограничивают и развиваем его под свои нужды, оплачивая труд собственных трудяг, либо развиваем забугорную экономику. Они почему-то не разделяют то мнение, что деньги не имеют собственной ценности...


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№15727-07-2007 18:26:04

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.0

Re: Linux в школы

Квизац_Хадерач
Советская микросхема - самая большая в мире. Потому что пытались все сделать сами. Linux и Firefox разработаны за рубежом, между прочим.

Azathoth
Деньги не могут заменить компьютер, операционную систему, доступ в интернет и Firefox. Докажи обратное.

Отредактировано ego (27-07-2007 18:30:14)

Отсутствует

 

№15827-07-2007 18:32:08

Квизац_Хадерач
Джедай
 
Группа: Members
Откуда: Россия|провинция
Зарегистрирован: 28-01-2007
Сообщений: 1228
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux в школы

ego

Советская микросхема - самая большая в мире. Потому что пытались все сделать сами.

Не уходите от темы, Вы упорно верите что спонсируя иностранные государства тем самым приносите пользу России. Хотя лучше вообще на счетах работать чем такую пользу получать. 3 миллиарда рублей будут ежегодно уходить из страны в карман забугорному дяде, вместо того что бы остаться в стране.
Хотя судя по:

ego
    Участник
     
    Откуда: Париж
    Зарегистрирован: 23-06-2006
    Сообщений: 655
    UA: Firefox 3.0

Вам проживающему в Париже должно быть все равно на то, что происходит в России. :)


Каждый ответственен за то добро, которое не совершил.

Отсутствует

 

№15927-07-2007 19:13:28

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.0

Re: Linux в школы

Квизац_Хадерач

Вы упорно верите что спонсируя иностранные государства тем самым приносите пользу России

Цитата из моего сообщения:

разбазаривание государственных средств на поддержку кого бы то ни было идет во вред России и ее экономике

To all
Давайте по-другому. Есть три утверждения (противоречащих друг другу), против которых я выступаю:
1. Open Source всегда лучше Closed Source. Контрпримеры: FineReader, скидка в 95%. Поэтому проприетарное ПО иногда может быть лучше свободного.
2. Отечественное всегда лучше зарубежного. Контрпримеры: АвтоВАЗ, советская микросхема. Поэтому отечественное иногда может быть хуже зарубежного.
3. Импорт вреден. Контрпримеры: теория сравнительного преимущества; инженер не выращивает продукты, а покупает их в магазине; Россия не выращивает кофе и бананы, она их покупает. Поэтому импорт полезен.

Отредактировано ego (27-07-2007 19:54:25)

Отсутствует

 

№16027-07-2007 19:13:52

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Linux в школы

ego

Деньги не могут заменить компьютер, операционную систему, доступ в интернет и Firefox. Докажи обратное.

А я обратное никогда не утверждал.

Добавлено Птн 27 Июл 2007 19:17:25 :
ego

1. Open Source всегда лучше Closed Source. Контрпримеры: FineReader, скидка в 95%. Поэтому проприетарное ПО иногда может быть лучше свободного.
2. Отечественное всегда лучше зарубежного. Контрпримеры: АвтоВАЗ, советская микросхема. Поэтому отечественное иногда может быть хуже зарубежного.

Оба пункта не верны, я с этим полностью согласен. Однако никто как раз это и не утверждал.
Утверждали:
1. Открытое ПО дает возможность с меньшими вложениями развивать отечественное IT.
2. Отечественное производство НАДО развивать.

Добавлено Птн 27 Июл 2007 19:21:25 :

3. Импорт вреден. Контрпримеры: теория сравнительного преимущества; инженер не выращивает продукты, а покупает их в магазине. Поэтому импорт полезен.

Пример опять не подходящий. Человека нельзя сравнивать с государством.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№16127-07-2007 20:35:31

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Linux в школы

ego

разбазаривание государственных средств на поддержку кого бы то ни было идет во вред России и ее экономике

Что значит "разбазаривание"? Разбазаривание — это неоправданная трата денег. Деньги тратить всё равно придётся. И страшного в этом ничего нет, и никто не боится этого делать. И пример с кофе и бананами — перегибание. И не надо кивать на АвтоВАЗ — неудача, да. Да, не смогли научиться делать автомобили, сравнимые по качеству с иномарками. А про тысячи (а то и десятки тысяч) людей, работавших на производстве Вы не соизволили подумать? Чего там, гнать надо было на улицу
Кстати, ответьте на простую и понятную аналогию Infant'а, пожалуйста.

И в который раз мы говорим: не надо изобретать велосипед, не надо кидаться разрабатывать свою ОС с нуля, уподобляясь создателям "советских микросхем". Ведь есть же уже достойные, пользующиеся известной популярностью отечественные дистрибутивы Linux — почему же нельзя отдать деньги им, вложившись, фактически, в собственную экономику? Конечно, 95% скидка — это хорошо и даже замечательно. Только надо помнить, что цель Microsoft — заработать как можно больше денег. И исходить надо из этого. Да, в конечном итоге у команды AltLinux те же цели — только вот для того, чтобы удержать клиента, им придётся делать действительно хорошие продукты, потому что никто им не простит провала типа Vista. Они никого не держат на игле своей закрытой ОС, закрытых форматов и так далее. Они открыты, а это многого стоит.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№16227-07-2007 21:00:08

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Mozilla 1.9

Re: Linux в школы

По поводу импорта:
Импорт полезен только в том случае, если в государстве не способны производить какой-либо продукт или могут, но крайне плохо из-за непреодолимых обстоятельств. Например те же бананы расти в России в принципе могут, но не созреют никогда, так-как замерзнут раньше. Иначе имеет смысл задирать таможенные сборы или вообще блокировать импорт определенного продукта. Т.е. если в государстве есть предприятия способные производить конкурентноспособный продукт, то лучшим решением для государства является создание условий для его развития. Т.е. частичная или полная блокировка импорта зарубежных аналогов или повышение таможенных сборов на них. Государству ВСЕГДА выгодно поддерживать собственных производителей если эти производители способны производить качественный товар. Да, Русские машины преимущественно ужасны по качеству, но какая может быть корреляции между ними и программным обеспечением я не вижу в упор. Если Русская фирма способна производить качественное ПО (пусть и на основе зарубежного, но это великолепная особенность открытого ПО), то почему не создать все условия для этой фирмы? Как уже указывалось -- часть денег вернется в виде налогов обратно в госбюджет. Россия сейчас в принципе не способна производить конкурентноспособные процессоры, но кто сказал, что в ней не могут производить конкурентоспособное ПО, пользуясь этими процессорами?

По поводу советских микросхем:

Народная_мудрость пишет

Советская микросхема имеет 8 ножек и 2 ручки.

А связано это с тем, что в своё время все дружно забили (не без участия руководства Партии) на разработку микропроцессоров и начали развивать Операционные Усилители (или как там этот УЖОС называется). Может быть из этого что-то и вышло бы лет через 500, если б на территорию Сов. Союза не упала бы лАмериканская ракета с программным управлением и не смогла бы не взорваться (дефектная была, а про множественное отрицание я знаю, но в данном случае мне так больше нравиться). Когда наши узрели, чего может микропроцессор они тихо офигели. Но время уже было потеряно и Сов. Союз так и не смог нагнать лАмерику по процессорам. А потом его развалили и всему, чему только можно, наступил капут. Вот такая вот краткая история Советской кибернетики. :(

Отредактировано Lain_13 (27-07-2007 21:02:33)

Отсутствует

 

№16327-07-2007 21:32:38

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.0

Re: Linux в школы

krigstask

Кстати, ответьте на простую и понятную аналогию Infant'а, пожалуйста.

Легко
1. Сын в любом случае тратит деньги.
2. У отца два варианта:
а) обслуживает на одного человека больше и получает чуть больше денег независимо от того, является ли покупателем его сын или чужой человек
б) обслуживает на одного человека меньше и получает чуть меньше денег

Вывод: больше работаешь, получаешь больше денег. Просто в этом случае обмен услуги на деньги прошел внутри семьи.

Следующий вопрос: можно ли все необходимое производить одному человеку, внутри семьи, двора, улицы, города, области, страны? Миллиард 300 миллионов китайцев все равно произведут меньше, чем шесть миллиардов жителей планеты Земля. Специализация и обмен выгодны, читайте Рикардо про сравнительное преимущество. Что делать сыну, который пришел в канцелярский магазин отца и пытается купить новый компьютер?

Отсутствует

 

№16427-07-2007 21:50:12

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Mozilla 1.9

Re: Linux в школы

Что делать сыну, который пришел в канцелярский магазин отца и пытается купить новый компьютер?

Пойти и купить его в другом месте. Так как в магазине его отца нет компьютеров.
Но, предположим, у отца не канцелярский магазин, а фирма по производству ПО. Причем, качественного ПО. И сыну как раз такое или что-то очень близкое нужно.  Зачем ему покупать ПО у соседа? Тем более, если у сына достаточно финансов, то он может дополнительно проспонсировать фирму отца на введение дополнительных, нужных ему, улучшений производимого ПО (между прочим совершенно нормальная практика в мире программирования). Всё верно? А, так-как ПО у отца бесплатное и опенсорцное и зарабатывает он на поддержке своих продуктов, то сам продукт даже покупать не придется, достаточно проспонсировать его ускоренное развитие в нужных направлениях.

Отсутствует

 

№16527-07-2007 22:19:19

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.0

Re: Linux в школы

Lain_13
Так я о том и говорю! :)
Если у отца есть то, что нужно, да еще и по хорошей цене, то покупать у отца. Если у соседа - то у соседа :)

Отсутствует

 

№16627-07-2007 22:29:56

Infocatcher
Not found
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 24-05-2007
Сообщений: 4339
UA: Firefox 2.0

Re: Linux в школы

ego
Интересная тема... Такими темпами скоро (уже сейчас :D) будет не Linux & Co, а Кейнс, Леонтьев и его хитроумная таблица, а также прочие экономические тонкости.

А касаемо темы...
1. У меня, например, в школе информатики не было вообще. Компы появились классу к 9-му (от «математиков», снимавших несколько классов в аренду) и канули в лету вместе с хозяевами (которые, по слухам, поссорились с директором).
2. У нас есть компы.
Замечательно, но...
2.1. Нужны учителя.
Вы в курсе, какая у последних з/п? Не прельщает, в общем.
2.2. Переводим всех на Linux.
Нужны не просто учителя, а знающие Linux – найти (набрать нужное количество) еще труднее.

А в целом – да, нужно давать представление о разных ОС.
Вот только фиговое у нас, если честно, финансирование (уж поверьте...) – никогда не приходилось вытаскивать файлик с описанием лабы с дохлого компа под win 98 (другое не пойдет ;)) с привешенным вдобавок Касперским (со старыми базами :D)?

P. S. Тему читал «по диагонали» (уж больно местами от оной отклонялись), так что да простится мне возможное повторение. :P


Прошлое – это локомотив, который тянет за собой будущее. Бывает, что это прошлое вдобавок чужое. Ты едешь спиной вперед и видишь только то, что уже исчезло. А чтобы сойти с поезда, нужен билет. Ты держишь его в руках. Но кому ты его предъявишь?
Виктор Пелевин. Желтая стрела

Отсутствует

 

№16727-07-2007 22:55:36

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Linux в школы

Infocatcher
Да ладно вам. Когда я учился вообще логарифмическая линейка висела над доской в классе, хотя у всех были программируемые калькуляторы. Ничего, выучились потихоньку, начиная с перфокарт и перфоленты. Конечно если информатику преподаёт по совместительству географ или литературовед, то ему что Виндовс, что Линукс всё равно. Лишь бы конспект был что и в какой последовательности нажимать. Преподаватель он же не сисадмин и повышать свой уровень будет не в программировании или сетевых технологиях, а в своём обучающем процессе. Например, использование слайдов вместо кустарных рисунков и таблиц.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№16827-07-2007 23:43:54

Infocatcher
Not found
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 24-05-2007
Сообщений: 4339
UA: Firefox 2.0

Re: Linux в школы

Infant пишет

Когда я учился...

Не так уж я давно в школе учился ;) (а про win 98 – так и вовсе недавно было).

Infant пишет

Например, использование слайдов вместо кустарных рисунков и таблиц.

Слайды (совместно с power point'ом) в умелых руках превращаются в страшное – в негативном смысле – оружие... Не напоминайте! :| Глаза вверх – текст на слайде (и мысль – фоном – поотрывать руки автору за жестокую неконтрастность и нечитаемые шрифты), глаза на конспект – пишем, а лектор, знай себе, что-то там вещает.

Infant пишет

Преподаватель он же не сисадмин

Тоже, кстати, вопрос... Или нужен знающий преподаватель, или сисадмин в довесок.


Прошлое – это локомотив, который тянет за собой будущее. Бывает, что это прошлое вдобавок чужое. Ты едешь спиной вперед и видишь только то, что уже исчезло. А чтобы сойти с поезда, нужен билет. Ты держишь его в руках. Но кому ты его предъявишь?
Виктор Пелевин. Желтая стрела

Отсутствует

 

№16928-07-2007 18:38:43

navaga
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 28-12-2006
Сообщений: 186
UA: Seamonkey 1.1

Re: Linux в школы

Думаю, что люди от которых может зависеть решение подобного вопроса находятся в достаточно непростой ситуации.
1. Если в школах будет Windows и платный софт - патриоты закидают своими проклятьями, ибо отдаешь деньги забугорному буржую.
2. Если отдать деньги своим - попросту разворуют и вместо Linux в школах можно получить череду коррупционных скандалов. Известно ведь как у нас хорошо "осваивают" казённые бабки. Тот же дорожный вопрос - уж сколько денег вбухано, а дорог все нет и нет. Вот и выходит: куда ни кинь -всюду клин.

Отсутствует

 

№17028-07-2007 20:21:15

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: K-meleon 1.1
Веб-сайт

Re: Linux в школы

navaga
Хотелось бы пояснений, отчего же совсем не разворуют средства, выделенные на закупку лицензионного ПО?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№17129-07-2007 04:36:16

navaga
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 28-12-2006
Сообщений: 186
UA: Seamonkey 1.1

Re: Linux в школы

krigstask
Да и здесь похожая головная боль. Бюрократические препоны могут способствовать как утечке средств, так и выхолащиванию содержимого вопроса. Общая картина по этому вопросу представляется мне достаточно унылой.

Отредактировано navaga (29-07-2007 06:35:05)

Отсутствует

 

№17229-07-2007 14:20:35

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: K-meleon 1.1
Веб-сайт

Re: Linux в школы

Бюрократические препоны могут способствовать ... выхолащиванию содержимого вопроса

Фраза явно не для средних умов...


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№17330-07-2007 13:16:40

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
UA: Konqueror 3.5
Веб-сайт

Re: Linux в школы

navaga пишет

Думаю, что люди от которых может зависеть решение подобного вопроса находятся в достаточно непростой ситуации.
1. Если в школах будет Windows и платный софт - патриоты закидают своими проклятьями, ибо отдаешь деньги забугорному буржую.
2. Если отдать деньги своим - попросту разворуют и вместо Linux в школах можно получить череду коррупционных скандалов.

Решение было принято очень правильное. Сейчас (то есть три ближайших года) будет показано Западу, что у нас в школах лицензионное ПО. В это время доводится до ума «школьный» дистрибутив и регионам предоставляется выбор — платите деньги за Windows или используйте Linux. Соответствтенно, деньги за разработку дистрибутива (весьма небольшие) пойдут по назначению (через конкурс) тем, кто уже и так этим занимается.

Отсутствует

 

№17430-07-2007 19:26:36

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: K-meleon 1.1
Веб-сайт

Re: Linux в школы

Skull
Это можно считать официальным слухом/новостью из AltLinux Solutions? (-:E


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№17530-07-2007 19:40:37

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
UA: Konqueror 3.5
Веб-сайт

Re: Linux в школы

krigstask пишет

Skull
Это можно считать официальным слухом/новостью из AltLinux Solutions? (-:E

Это доступно из открытых источников.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]