Полезная информация

Будьте в курсе последних изменений в мире Mozilla, следя за нашим микроблогом в Twitter.

№52629-04-2006 13:17:41

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Распространённость? С позиций стадного чувства разве что преимущество. Для меня это наоборот, недостаток (-:Е

Заточенность сайтов? Немного я таких встречаю уже, только под ИЭ заточенных. К счастью


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№52729-04-2006 13:27:10

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

krigstask Ну почему же недостаток. Ведь мы радуемся, когда пользователей оперы больше становится? И поклонники ФФ тоже радуются, когда их браузер отвоёвывает очередной процент.

Да их немного, но абсолютное большинство сайтов нормально отображаются в ИЕ. Чего не скажешь о ФФ и Опере.

Отредактировано Syzygy (29-04-2006 13:28:22)


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№52829-04-2006 13:36:01

Markus Julian
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Н-ск
Зарегистрирован: 06-09-2005
Сообщений: 60

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Да их немного, но абсолютное большинство сайтов нормально отображаются в ИЕ. Чего не скажешь о ФФ и Опере.

Много таких сайтов, которые плохо отображаются плохо ФФ и Оперой (но при этом хорошо - Эксплорером)?


Вопрос к админам: как сменить ник?

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1

Отсутствует

 

№52929-04-2006 13:37:38

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Syzygy пишет

krigstask Ну почему же недостаток. Ведь мы радуемся, когда пользователей оперы больше становится? И поклонники ФФ тоже радуются, когда их браузер отвоёвывает очередной процент.

Я радуюсь по поводу увеличения доли Оперы по двум причинам — больше доход разработчиков, создавших прекрасный продукт, и лично у меня становится всё меньше проблем с совместимостью всё тех же сайтов. А сознание того, что я принадлежу к большинству, меня не греет. Нонконформизм, знаете ли (-;Е

Да их немного, но абсолютное большинство сайтов нормально отображаются в ИЕ. Чего не скажешь о ФФ и Опере.

Давайте не будем заводить снова эту шарманку по поводу w3c-стандартов и распространённости? Когда я взялся за написание своей странички, простенькой и тупой, по стандартам, я упёрся в непонимание IE двух вещей, которые мне понадобились. Я мог на него наплевать и оставить её так, как есть, а сайтописатель, который ориентирован на широкий круг посетителей, не знающих ничего кроме ярлыка "Интернет", вынужден зачастую выбирать.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№53029-04-2006 13:50:42

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

krigstask
Вот - вот о чём и речь. Сайты просматриваются под ИЕ не потому что это хороший браузер, а потому что под него оптимизируют. Ну и соответственно у пользователей оперы и фф проблемы с просмотром.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№53129-04-2006 13:59:59

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Syzygy
Так что ж с того? Мне хватать вирусы и испытывать неудобства из-за сотни сайтов в сети? Я, как могу, делаю сеть совместимой, неся свой UserAgent на знамени (-%E


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№53229-04-2006 14:40:32

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Syzygy

Yan Хм, аргументы?

Про то, что 0.8 лучше? Да хотя бы табы взять. И в общем и целом юзабилити на уровень выше. Вообще, я с IE6 перешел именно на Firefox 0.8, чувствовал себя отлично, и около года вообще расширения не ставил.
Стабильность? Когдя я Firefox 0.8 использовал, я вообще не знал, что такое "крэш браузера".
Стандарты? Это надо искать подтверждения уже, но больше, чем уверен, что в Firefox 0.8 поддержка CSS и пр. лучше, чем в IE6.

Отсутствует

 

№53329-04-2006 14:53:56

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Yan
Зато я знал! и другие люди тоже, так что не надо по себе судить.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№53429-04-2006 17:02:22

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

В firefox поддержка стандартов НАМНОГО-НАМНОГО лучше, чем в IE. Чем в Любом IE. Просто IE намного распространённей. Вот и пишут сайты так, чтоб там отображались. Бизнес. В нём правила всегда меняются.


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№53529-04-2006 21:20:35

Crocodzilla
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Из рабочего стола!
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 6
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Да количество пользователей IE зависит прямо от ламеров, которые поставили винду и даже не подозревают о существовании других более продвинутых, шустрых и защищенных браузерах, таких как FF и Opera, поэтому 50% пользователей - народ, который просто не знает, что сущ. другие браузеры, а остальным он просто приглянулся, и они к нему привыкли!


Mozilla??? Нет! - Крокодзилла!

Отсутствует

 

№53629-04-2006 21:24:04

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Crocodzilla

не подозревают о существовании других более продвинутых, шустрых и защищенных браузерах, таких как FF и Opera, поэтому 50% пользователей - народ, который просто не знает, что сущ. другие браузеры

Всё верно.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№53730-04-2006 00:33:13

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Syzygy

Зато я знал!

Про креши? В 0.8? И что, Firefox 0.8 падал чаще, чем IE?

и другие люди тоже

Да про Firefox тогда вообще мало кто знал..

Отсутствует

 

№53830-04-2006 00:59:47

Zmeys
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-11-2005
Сообщений: 173

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Реал стори. На работе...
Потребовалось поставить осла (есть система с прошитым веб-интерфейсом, и прошивка такая :usch: что Фокс даже через IE Tab каже всякую хрень, а уж бедную Оперу вообще вышибает). И дернул же меня черт поставить семёрку!!
Во первых, сам-то IE7(public beta) сработал нормально (то-есть, удалённое управление заработало). Но!
Outpost Firewall ишака опознал, создал правила - всё пучком. И одновременно перестал пускать в сеть Фокса с Оперой :angry: . Ручное редактирование правил не помогло, "разрешать" - тоже, только остановка службы позволила использовать FF и O. Ладно, снёс Иа, почистил реестр, запустил фаер - всё работает... В общем, сейчас управление жужжит через IE6 (встроенный в Вынь ХРю). Ааа, Бог с ним.
Собственно, к чему.
В процессе инсталляции ишака зашёл на его сайт, где наткнулся на упоминание об различных аддонах и расширениях. Думаю - "О, класс!" (в уме, естественно, расширения FF). Открываю страницу, захожу - и - ох....аю. Реально!!! (прошу у всех прощения, пусть мне модератор замечание влепит - но любое другое определение в данном случае попросту не передаст моё состояние). Они почти все платные! (причём - эдак увесисто платные...) Во, к примеру...  Уй, ё...
Я ради интереса обсчитал, в какую сумму мне-бы обошлась обвеска, приблизительно равная моей домашней конфигурации Фокса.
Блин, 642 бакса как одна копейка!!!

P.S.
Кто-то там что-то писал про стоимость владения?
P.P.S.
Жаба сверху...

Отредактировано Zmeys (30-04-2006 09:16:05)

Отсутствует

 

№53930-04-2006 09:10:57

Zmeys
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-11-2005
Сообщений: 173

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Markus Julian
Да в общем-то, после этих слов и описана предистория...
А в общем, правильно. Более уместно - story. Сейчас поправлю.

Отредактировано Zmeys (30-04-2006 09:15:33)

Отсутствует

 

№54030-04-2006 09:24:41

Markus Julian
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Н-ск
Зарегистрирован: 06-09-2005
Сообщений: 60

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Сорри. Посмотрел в Lingvo - такое значение слова тоже допустимо. Поэтому удалил сообщение.


Вопрос к админам: как сменить ник?

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1

Отсутствует

 

№54130-04-2006 09:37:06

Markus Julian
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Н-ск
Зарегистрирован: 06-09-2005
Сообщений: 60

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Zmeys
Я тоже посмотрел сайт, особенно вторую страницу (редактор PHP). Интересно, какое отношение он имеет к расширениям Эксплорера? По-моему, это и не расширения как в фаерфоксе - а отдельные программы. По крайней мере те несколько ,что я видел.
Размеры почти у каждой по несколько Мб.

Отредактировано Markus Julian (30-04-2006 09:48:58)


Вопрос к админам: как сменить ник?

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.0.1) Gecko/20060111 Firefox/1.5.0.1

Отсутствует

 

№54230-04-2006 09:48:00

Zmeys
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 22-11-2005
Сообщений: 173

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Markus Julian

Если меня не обманули глаза, то сайт называется ieaddons.com.
Размеры аддонов - всякие, от небольших до ..

Отсутствует

 

№54330-04-2006 09:54:10

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Yan
Представьте себе чаще. Могу даже сказать, что после того как он упал в очередной раз с набитым уже текстом, я решил ждать релиза,а эту версию удалил.И падал он у меня намного чаще чем ИЕ.

Да про Firefox тогда вообще мало кто знал..

Ещё раз: не нужно по себе судить.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№54401-05-2006 15:52:38

hiJOybOng
Участник
 
Группа: Members
Откуда: SPB
Зарегистрирован: 03-02-2006
Сообщений: 595

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Да количество пользователей IE зависит прямо от ламеров, которые поставили винду и даже не подозревают о существовании других более продвинутых, шустрых и защищенных браузерах, таких как FF и Opera, поэтому 50% пользователей - народ, который просто не знает, что сущ. другие браузеры, а остальным он просто приглянулся, и они к нему привыкли!

Кто то любит на машине кататься, а кто то под ней сидеть и ковыряться в движке!
Если человеку не критично под каким брайзером сидеть, то зачем его сразу ламером обзывать?


Обращайтесь ко мне на Ты! Когда будем на встрече и при галстуках будем Вы-кать:)

Отсутствует

 

№54501-05-2006 16:28:57

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Если человеку не критично под каким брайзером сидеть, то зачем его сразу ламером обзывать?

Если он не понимает, что на настоящий момент это критично (использование чего угодно, но не IE), тогда он действительно чайник (-:Е
Безо всяких попыток оскорблений, это так (-:Е
Использование в настоящий момент ИЭ в качестве основного бразуера неоправданно по чисто практическим соображениям.
Идеологические ("я люблю ИЭ с детства") не будем трогать


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№54601-05-2006 17:01:32

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

что на настоящий момент это критично (

Чем это критично? Какую религию Вы исповедуете, камрад? ^_^

Отсутствует

 

№54701-05-2006 17:06:04

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Zmeys

прошу у всех прощения, пусть мне модератор замечание влепит - но любое другое определение в данном случае попросту не передаст моё состояние

Правила есть правила - замечание

Отсутствует

 

№54801-05-2006 17:21:50

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Почесал
Теперь вы взялись за защиту ИЕ? (-:Е

"Критично" — это я загнул, конечно. Но почти критично. Всё та же безопасность...


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№54901-05-2006 17:57:52

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

krigstask

Если ставить все заплатки к нему, то никаких заражений не будет. Так что неиспользование IE оправдано только принципом "нравится/не нравится". ^_-

Отсутствует

 

№55001-05-2006 18:14:47

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Если ставить все заплатки к нему, то никаких заражений не будет.

Блажен, кто верует.

Брюс Шнайер почти всегда политкорректен, но в данном случае прорвало даже его. Из рассылки Crypto-Gram, январь 2006

      Internet Explorer Sucks



This study is from August, but I missed it.  The researchers tracked
three browsers (MSIE, Firefox, Opera) in 2004 and counted which days
they were "known unsafe."  Their definition of "known unsafe": a
remotely exploitable security vulnerability had been publicly announced
and no patch was yet available.

MSIE was 98% unsafe.  There were only 7 days in 2004 without an
unpatched publicly disclosed security hole.

Firefox was 15% unsafe.  There were 56 days with an unpatched publicly
disclosed security hole.  30 of those days were a Mac hole that only
affected Mac users.  Windows Firefox was 7% unsafe.

Opera was 17% unsafe: 65 days.  That number is accidentally a little
better than it should be, as two of the unpatched periods happened to
overlap.

This underestimates the risk, because it doesn't count vulnerabilities
known to the bad guys but not publicly disclosed (and it's foolish to
think that such things don't exist).  So the "98% unsafe" figure for
MSIE is generous, and the situation might be even worse.

<http://bcheck.scanit.be/bcheck/page.php?name=STATS2004>

Отредактировано sentaus (01-05-2006 18:15:56)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]