Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

№37604-12-2012 01:49:04

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 16.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask пишет

Emacs!

Есть малая часть тех, кто обожает Emacs, и остальные...
21 век уже вообще-то.

krigstask пишет

В первый раз слышу, что кто-то жалуется на недостаток средств разработки. Так что сильно сомневаюсь и не верю.

А ты спрашивал?
На форуме Исходниках.ру в Holy Wars несколько тем найдешь.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№37704-12-2012 10:31:03

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

21 век уже вообще-то.

Ага, конец света на носу, а кто-то до сих пор emacs не осилил. Или нынче модно мышкой погромировать?

Keepun пишет

А ты спрашивал?

Зачем спрашивать-то? Про проблемы с целостностью оформления, про графическую подсистему я наслышан безо всяких вопросов, например. Если проблема есть, она на слуху. А недовольные найдутся по любому поводу.

Keepun пишет

На форуме Исходниках.ру в Holy Wars несколько тем найдешь.

Открыл главную страницу… И закрыл. Delphi, VB.NET, ассемблер, ага. В 2012 году. Этих персонажей я всерьёз воспринимать не могу.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№37804-12-2012 19:58:57

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 16.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask пишет

Или нынче модно мышкой погромировать?

нынче модно из контекстного меню команду выбирать, а не вспоминать "Какой я хоткей месяц назад этой команде назначал и как обозвал?"
А почему ты считаешь, что в современных IDE нельзя хоткеи задавать? Тогда это для тебя будет шоком.
И Emacs не решает проблему отладки GUI.

krigstask пишет

Delphi, VB.NET, ассемблер, ага. В 2012 году.

Форум создавался в 2001г. Разделы созданы для большинства ИТ-ниш.
Или для тебя хороший форум программистов - это где два раздела, С/С++ и Python?
Ассемблер актуален и сейчас при отладки и оптимизации программ.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№37904-12-2012 21:13:53

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

И Emacs не решает проблему отладки GUI.

А чем, собственно, отладка GUI отличается от отладки консоли? Не ncurses, а именно GUI?


# rm -rf /

Отсутствует

 

№38004-12-2012 22:42:24

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 16.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

X Strange пишет

А чем, собственно, отладка GUI отличается от отладки консоли?

В GDB обычную консольную прогу можно запустить через него же, а вот к GUI его нужно именно аттачить - именно на этом этапе заводятся костыли.
Например костыль от KDevelop добавляет sleep(2000) при запуске проги и в этот момент пытается аттачить GDB + создает дополнительные файловые потоки для управления.

В Винде проще: дебаггер запускает любую прогу сам, поэтому точку входа никогда не пропустит.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№38104-12-2012 23:10:47

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

а вот к GUI его нужно именно аттачить - именно на этом этапе заводятся костыли.

Неправда. GUI прога запускается из-под GDB точно так же, просто она в процессе своей работы создаёт окно. Никаких костылей с скриптов не нужно: если дебажить через консоль, то делается так:

Выделить код

Код:

gdb <имя проги>
(gdb) br <точка останова>
(gdb) run <параметры проги>

Добавлено 04-12-2012 23:13:01
Что именно делает KDevelop, я не в курсе, давно не имел с ним дела. Если он делает именно так, как Вы говорите, то это мега-извращение.

Отредактировано X Strange (04-12-2012 23:13:01)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№38204-12-2012 23:41:36

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

нынче модно из контекстного меню команду выбирать

Пф-ф-ф. Это даже не смешно уже. Даже когда я в Eric IDE код писал, я в контекстное меню лазал раз в день. Жутко непродуктивно.

Keepun пишет

А почему ты считаешь, что в современных IDE нельзя хоткеи задавать?

Фантазии своих воображаемых собеседников не надо мне приписывать.

Keepun пишет

Или для тебя хороший форум программистов - это где два раздела, С/С++ и Python?

Петросяны ITT.

Keepun пишет

В GDB обычную консольную прогу можно запустить через него же, а вот к GUI его нужно именно аттачить - именно на этом этапе заводятся костыли.

Собственно, если у кого-то ещё были сомнения в твоей компетентности, то теперь они переросли в железобетонную ясность. А я и не знал, что нельзя отлавливать ошибку в Vacuum-im «способом», описанным X Strange. И именно так и делал: запускал GDB'ом, по-простому.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№38305-12-2012 01:03:20

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 16.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask пишет

Петросяны ITT.

Здесь? Похоже.

krigstask пишет

запускал GDB'ом, по-простому.

А NCurses запустишь?

Скрипт для KDevelop не я создавал. Ставьте и изучайте сами, если не верите.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№38405-12-2012 13:50:24

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

А NCurses запустишь?

С ncurses сложнее, конечно. Но кое-кто тут про _GUI_ говорил.
И как с отладкой ncurses в MSVS?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№38505-12-2012 19:04:15

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 16.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask пишет

И как с отладкой ncurses в MSVS?

А есть проблемы с отладкой FAR?
В MSVS такой проблемы вообще не может быть, потому что вся прога - отдельный процесс в любом случае и на вывод через дебаггер не завязана.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№38605-12-2012 20:56:42

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

В MSVS такой проблемы вообще не может быть, потому что вся прога - отдельный процесс в любом случае и на вывод через дебаггер не завязана.

Вся прога --- это отдельный процесс в любом случае. И в Linux, и в Windows.

Keepun пишет

Скрипт для KDevelop не я создавал. Ставьте и изучайте сами, если не верите.

Я тоже не создавал. Я KDevelop  даже не использую. Напоминаю, с чего всё началось:

Keepun пишет

И Emacs не решает проблему отладки GUI.

То есть речь идёт о том, что консольный gdb имеет всю необходимую функциональность, достаточную для того, чтобы написать к нему GUI.
Насколько хороши или плохи существующие GUI для GDB ---отдельный вопрос. Имхо, отладчик QtCreator'а достаточно удобен.

Добавлено 05-12-2012 21:03:34

Keepun пишет

А NCurses запустишь?

Например, так.
http://dirac.org/linux/gdb/07-Debugging … ograms.php.
Запустил mc таким способом.

Отредактировано X Strange (05-12-2012 21:03:34)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№38710-01-2013 22:33:56

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
UA: Firefox 16.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Давно в этой ветке не было сообщений, немного оживлю.
Вообще, 2012 год для меня прошел под знаком мобильных девайсов. Я открыл для себя Symbian (купил Nokia C6) и особенно Android (3 планшета в семье). Немного открыл iOS (iPad-ы у тети и сестры). А вот про Linux я как-то позабыл.
А тут на новой квартире потребовалось собрать ПК. Поскреб по сусекам, нашел старичка Athlon64 3600+ в мамке ASUS, набрал кучу ОЗУ (но влезло только 3ГБ в мать), видюху GF7600 с пассивным охлаждением, какую-то даже звуковуху нарыл (наверное, лучше, чем встроенная). Ну, так как я, помимо Mozilla, занимаюсь еще фото и видео, то проблем с винтами и мониторами нет.
Так вот, встал вопрос какую ОС установить на этот ПК. Так как на той квартире бывает мой отец, он высказал инициативу установить все самостоятельно. И установил Windows 8. Завелось все это добро на удивление весьма шустро, но я в очередной раз убедился, что Metro UI на десктопе - полная чушь (более точно описать ощущения не позволяет правило п.3.3 нашего форума). Классический же десктоп, напоминающий Windows 7, думаю. комментировать нет смысла. Так сказать, классика.
Первое, что меня сразу расстроило - не подцепилась звуковуха. Отец сказал, что драйвера есть только под Windows XP, слишком старое железо, дескать.
Так как ПК мне совершенно не нужен для работы, и необходимости в коммерческом ПО от Adobe не было, то я решил не мучится себя без звука и установить какой-нибудь дистрибутив Linux. Оригинальничать сильно не хотелось, и выбор пал на Ubuntu.
Я пропустил буквально 2-3 версии (последяя, что я видел была, насколько я помню, на Gnome), но сколько изменений. Вот он - десктоп мечты. Вот именно так и должен выглядеть десктоп настольного ПК. Вы, наверное, не хуже меня знаете, что и как в Ubuntu. Но такого удобства я просто не ожидал.
Меню убирается в заголовок в полноэкранном режиме. Гениально.
Установка софта - это просто сказка какая-то. Так просто, красиво удобно. Google Play тоже удобен, но там все равно как-то не так лаконично. Понятно, что любой, обладающий хотя одной извилиной, сможет установить нужные драйвера и кодеки и под Windows, но тут это сделано просто чудесно. Я даже не знаю, как можно придумать лучше. Браво.
Включил музыку. Управление - из трея, где значок с динамиком (в Windows только громкость так можно менять).
Видео WMV 1920x1080p не заикается и во время перемотки в реальном времени бежит картинка. Я чуть из кресла не выпал. У меня в Windows 7 на i7 3770К все не так плавно работает, перемотка подтормаживает. Я не понимаю, как программисты GStreamer смогли реализовать  такую эффективность кода. Супер.
Firefox быстро все синхронизировал с планшентом, и вот я уже пишу это сообщение.
Я и раньше писал, что Linux как любительская система на десктопе работает замечательно, но что все будет НАСТОЛЬКО сделано лучше во всех смыслах, чем в Windows 7, я не ожидал.

iSO, если что, меня совершенно не вдохновляет. Даже до 2.x Android не дотягивает, а 4.x на две головы ее лучше. О, кстати, может мобильный холивар завести? :) Ну, аналогичную десктопной ветку.

Добавлено 10-01-2013 22:44:11
Ой, а чой-то Оперы нет в репозитории. Хром есть, а Оперы нет. Я что-то пропустил?

Отредактировано RED (10-01-2013 22:44:11)

Отсутствует

 

№38811-01-2013 00:04:38

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Rekonq 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Хром есть, а Оперы нет. Я что-то пропустил?

Ага. Оперовский репозиторий :)
http://deb.opera.com/

Отсутствует

 

№38911-01-2013 00:22:53

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
UA: Firefox 16.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Спасибо!

Skype еще, зараза, не ставится.
Google знает об этой проблеме, умничает кучей советов, но ничего не помогает.
В принципе, не очень надо, так как есть планшет для этого, но все таки хотелось подключить :)

Добавлено 11-01-2013 00:31:22
А, все, разобрался. Поставил. :)

Отредактировано RED (11-01-2013 00:31:22)

Отсутствует

 

№39011-01-2013 09:52:54

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

RED пишет

Metro UI на десктопе - полная чушь

А на что он похож? На линуксовую мозаичность смахивает? Потому что мозаичность — это офигенно, без этого не могу уже.

Отредактировано krigstask (11-01-2013 09:57:25)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№39111-01-2013 10:39:40

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
UA: Firefox 18.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask
на то, что по ссылке с youtube совершенно не похоже. я вообще не понял, что там показано. какие-то приложения запускаются, закрываются.
в Metro UI же основная фишка, что плитки и в них сразу что-то показывается, анимируется. типа, виджеты.
ну и, конечно, заточенность под тыкание пальцем в экран.

Отсутствует

 

№39211-01-2013 11:11:04

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

RED пишет

на то, что по ссылке с youtube совершенно не похоже. я вообще не понял, что там показано. какие-то приложения запускаются, закрываются.

Ну, собственно, в этом и соль. Там показано управление окнами, автоматическое их расположение.Вот простенький и понятный ролик на эту тему.

RED пишет

в Metro UI же основная фишка, что плитки и в них сразу что-то показывается, анимируется. типа, виджеты.

Я вот попробовал по youtube пошоркаться на предмет MetroUI, так остался в полном непонимании происходящего. Чего-то куда-то двигается, что-то там показывается… Загадка, в общем.

Отредактировано krigstask (11-01-2013 11:15:25)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№39311-01-2013 18:40:07

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 15.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Меня вот что печалит:

http://www.smashcat.org/av/canvas_test/

Вин 7 х64
PaleMoon х64 15
240 фпс

Убунту 12.10 х64
ФФ х64 17
45 фпс

Отсутствует

 

№39418-01-2013 16:49:32

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

а почему все обходят вниманием такой дистрибутив как Kubuntu?


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№39518-01-2013 16:58:42

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

ladserg
Кто "все"? Есть же люди, которы им пользуются.
Я вот, кстати, подумываю его опробовать. Чего-то мне в Ubuntu не хватает.

Отсутствует

 

№39618-01-2013 17:24:09

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5332
UA: Firefox 16.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

ladserg
Пробовал, но программами под KDE я не ограничивался, так что в итоге из-за зависимостей получается Ubuntu с KDE почти только для шкурки.


Мой рецепт счастья почти в любом браузере на ПК: раз, два, три — реклама, уйди!
На Android: Iceraven + uBlock Origin + Tampermonkey + RU AdList JS Fixes!
И моя маленькая подписка против гороскопов.
Proton OFF.

Отсутствует

 

№39719-01-2013 02:01:30

Dеnis
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 04-01-2007
Сообщений: 305
UA: Opera 12.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

RED пишет

Athlon64 3600+

Ну так. Ты на старый Celeron 2,2 Ггц, 1 Гб RAM, Radeon 9600 не ставил. Где Ubuntu со своим мерзким Unity еле ползала и flash тормозил. В то время, как на WinXP все шевелилось весьма резво.

Отредактировано Dеnis (19-01-2013 02:02:50)

Отсутствует

 

№39819-01-2013 02:06:29

KooL
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 23-12-2010
Сообщений: 1329
UA: Palemoon 15.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

На нетбуке с Атомом, где частота всего 1,4 Убунта с Юнитой замечательно работает. Лучше, чем предустановленная Семка.

Отсутствует

 

№39919-01-2013 03:04:54

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

KooL
Говорят, на новых процессорах Atom какой-то экзотический графический ускоритель, который нормально работает только с этой устаревшей XP, под "семёркой" работает кое-как, для 64-разрядных Windows нет драйвера, а в Linux вообще не работает даже на стандартных драйверах.

Отсутствует

 

№40019-01-2013 09:44:25

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
UA: Firefox 18.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Кстати, в 12.04 вчера случайно обнаружил, что можно Unity 2D использовать, дескать легковесный вариант Unity.
Что-то разницы никакой не заметил. Немного док стал менее красивым/прозрачным.
Ну... И что-то даже больше отличий не могу вспомнить. Видео крутится с такой же скоростью и нагрузкой на процессор.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]