Полезная информация

Пользователи не любят читать документацию. Станьте оригинальным, будьте не как все. Ознакомьтесь с нашей базой знаний.

№17611-09-2005 03:42:40

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Skat
не знаю, оказывается не только на на вкус и цвет товарища нет, но и на внешний вид шрифтов. я, напротив, считаю, что сглаживание xft при любом размере очень красивое и удобно читается.

Отсутствует

 

№17711-09-2005 04:07:55

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Linux vs Windows

RED

не знаю, оказывается не только на на вкус и цвет товарища нет, но и на внешний вид шрифтов

Да не во внешнем виде дело, они реально становятся нечитабельными.
Кинь, если не лень, сюда свой Линуксовый скриншот с текстом. Шрифт, например, Tahoma 8 (или любой другой восьмого кегля).

Отредактировано Skat (11-09-2005 04:08:16)

Отсутствует

 

№17811-09-2005 04:48:02

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Skat
скажу честно - лень. :)
насчет читательности - имхо, одинаково из не видно, когда шрифт мелкий.

Отсутствует

 

№17911-09-2005 05:29:05

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

gass512

А может новую операционку написать? Почему я должен ставить шрифты, а не разработчики?

Потому что разработчики не имеют право включать эти шрифты в дистибутив, не позволяет лицензия. А Microsoft может себе это позволить, т.к. Windows - продукт коммерческий. По той же причине и дрова коммерческие они могут внести в дистрибутив. Это раз.

На предприятии настройка компа и системы дело рук админа, а не пользователя. Обычный пользователь, купив компьютер, НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ НА НЕГО СИСТЕМУ, а пользуется предустановленной. Как много пользователей, устанавливающих винды, ВЫ видели? Настройка системы отводится специалистам в этой области, а пользователю на самом деле по барабану где работать, лишь бы он мог справляться со своими задачами и имел представление куда ткнуть мышой, чтобы получить результат. Если изначально он работал в Linux, то переход на Windows будет для него не менее болезненным, чем переход с Win на *nix. Это два.

Если пользователю надо настроить домашний комп или установить систему, он все равно пригласит специалиста. Это как раз тот тип пользователей, корые не должны ничего знать.

Отредактировано Athathoth (11-09-2005 05:42:13)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№18011-09-2005 05:32:43

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Skat

Кинь, если не лень, сюда свой Линуксовый скриншот с текстом. Шрифт, например, Tahoma 8 (или любой другой восьмого кегля).

tahoma.png

А чтобы при малых кеглях шрифты выглядели нормально, то

aliasing.png

Отредактировано Athathoth (11-09-2005 12:26:22)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№18111-09-2005 06:00:35

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

ragnaar

Странно, уже столько лет поддержка NTFS в линуксе - "эксперементальная"  со страшными предупреждениями...

А эта поддержка всегда будет эксперементальной, т.к. неизвестно каких сюрпризов подкинула MS в закрытый формат этой файловой системы и разработчики не будут брать на себя ответственность и утверждать что поддержка NTFS нормальная.
Кстати я заметил косяк в драйверах NTFS для FreeBSD. Не правильно определяется размер файла если он больше 2Гб, однако и винда нативно вообще кроме FAT и NTFS ни с чем работать не может. Правда можно найти дрова на ext2, про дрова на ext3 не слышал, на UFS видел, но глючные до ужаса и проект давно заброшен.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№18211-09-2005 06:43:28

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Linux vs Windows

насчет читательности - имхо, одинаково из не видно, когда шрифт мелкий.

В Windows по умолчанию стоит Tahoma 8 на всяких меню и пр.

Athathoth
Вот я и говорю, можно добиться, чтобы мелкие шрифты были нормальные, но только без сглаживания. Кстати, что у тебя за дистр.?

Отсутствует

 

№18311-09-2005 07:48:30

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Skat
Не Linux у меня. В данный момент стоит FreeBSD 5.4-RELEASE. Но все тоже самое есть в Linux, т.к. пользуемся все одним и тем же софтом по большому счету.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№18411-09-2005 09:08:11

juvio
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тобольск
Зарегистрирован: 10-09-2005
Сообщений: 52
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

font_linux.png

LCD ViewSonic VX724 - Прекрасно смотрится. По сравнению с ClearType куда как менее размыто.

Отсутствует

 

№18511-09-2005 09:24:58

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Linux vs Windows

juvio
tahoma8.png

Отсутствует

 

№18611-09-2005 09:28:52

juvio
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тобольск
Зарегистрирован: 10-09-2005
Сообщений: 52
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Skat
Если включить поддержку показа шрифта по его внутреннему описанию (например в GIMP есть такая фича), то будет конечно получше.

Может чуть хуже, однако имелось в виду что на шрифты вообще смотреть нельзя!

Отсутствует

 

№18711-09-2005 10:06:26

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Skat, может шрифт на скрине juvio и жирнее выглядит, зато не так размазанно и синтетически как ClearType.

Отредактировано Athathoth (11-09-2005 10:07:42)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№18811-09-2005 10:10:44

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Linux vs Windows

Может чуть хуже, однако имелось в виду что на шрифты вообще смотреть нельзя!

У меня так, как у тебя на скриншоте было сразу только в ASPLinux10. В SuSE 9.2 я так и не смог сделать также.

Отсутствует

 

№18911-09-2005 10:12:59

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Linux vs Windows

Skat, может шрифт на скрине juvio и жирнее выглядит, зато не так размазанно и синтетически как ClearType.

А вот теперь более внимательно сравни мой скрин (WinXP ClearType) и juvio, и скажи, у кого более "размазанно и синтетически".

Отсутствует

 

№19011-09-2005 11:01:59

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Skat, только что пригласил жену в качестве независимого эксперта. Она у меня кстати имеет художественное образование. Показал оба скина, ваш и juvio. Не посвящая ее в тему, спросил какой из представленных вариантов выглядит четче и прятнее, а какой наоборот.
В общем она ткнула пальцем в вариант juvio. Без обид =)

P.S. Не знаю, на панельке может ваш вариант лучше выглядит, но у меня трубка. Samsung SyncMaster 757MB.

Отредактировано Athathoth (11-09-2005 11:49:56)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№19111-09-2005 13:22:48

roopix
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-07-2005
Сообщений: 1106

Re: Linux vs Windows

да, у juvio действительно шрифт менее размытый. более чёткий, так сказать.


Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.

Отсутствует

 

№19211-09-2005 13:26:47

juvio
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тобольск
Зарегистрирован: 10-09-2005
Сообщений: 52
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Это все персональное. Из-за абсолютно разных режимов сглаживания, а точнее алгоритмов, они и выглядят несколько по разному. Однако, видно - что называть шрифты в никсах страшными может только человек, твердо уверенный в том, чего либо сам не смог сделать, либо просто и не видел, а только слышал.

Skat
Скажу Вам, что на Вашем скрине шрифт кажется серым а не черным из-за излишней тонкости. И кажется немного размытым. Однако мне такой более импонирует :) Что доказывает - на вкус и цвет товарище нет.
Как в приблуде для Винды, так и в никсах в настройках КДЕ и Гнома можно выбрать 5-6 вариаций наиболее удобных для своего монитора.

И мои последние слова на данную тему - уж чем-чем, а проблемой со шрифтами я не страдал в nix системах наверное после Red Hat 7.3.

Отсутствует

 

№19311-09-2005 14:13:44

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Linux vs Windows

Скажу Вам, что на Вашем скрине шрифт кажется серым а не черным из-за излишней тонкости. И кажется немного размытым.

Это с монитором у Вас что-то :/. Я как вижу шрифт в Винде, такой же он после печати: чёткий и неразмытый.

Отредактировано Skat (11-09-2005 14:14:32)

Отсутствует

 

№19411-09-2005 14:26:55

ragnaar
Administrator
 
Группа: Administrators
Зарегистрирован: 14-10-2004
Сообщений: 2567
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Мне больше всего понравился шрифт на скрине Athathoth. Кстати при печати мелкий шрифт из nix получается более жирным и несимпатичным каким-то...
Вот до кучи мой скрин Скажу по секрету, это не Linspire как может показаться, это SuSE 9.2

Отсутствует

 

№19511-09-2005 14:30:15

juvio
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тобольск
Зарегистрирован: 10-09-2005
Сообщений: 52
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Skat
Так после печати естественно. Вряд ли он сглаживается при выводе на принтер. Я имею в виду, мое персональное восприятие настроек по дефолту у ClearType.

Отсутствует

 

№19611-09-2005 14:48:00

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

ragnaar

Мне больше всего понравился шрифт на скрине Athathoth.

Дело в том, что шрифты от 8 до 15 гегля (кстати сделал уже 8-11) у меня не сглаживаютя, потому и выглядят четче. А если сглаживать шрифты с любым кеглем, то будет абсолютно так же как у juvio.

По поводу печати: подозреваю что средства вывода на монитор и на печать различны. На монитор - freetype, на принтер - ghostscript + foomatic. Возможно ghostscript подтягивает freetype, хотя судя по тому, насколько ровно печатают лазерники, можно предположить что на принтер текст выводится в виде векторной графики.

offtop: а NVU умеет подсвечивать код Perl, PHP и Javascript?

Отредактировано Athathoth (11-09-2005 14:50:48)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№19711-09-2005 14:49:18

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows

[joke]
И почему еще не изобрели векторные мониторы :)
[/joke]

Кстати, проблема высоко разрешения на мониторе в линухе не стоит (в винде все становится микроскопическим). Так что можно банально повысить разрешение и наслаждаться качественными шрифтами. Жалко только сами разработчики дистров никак не могут включать нормальные юникодные векторные шрифты в дисты сразу (SuSe не юзал) :(

Отредактировано LattyF (11-09-2005 14:51:04)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№19811-09-2005 15:38:39

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Linux vs Windows

Дело в том, что шрифты от 8 до 15 гегля (кстати сделал уже 8-11) у меня не сглаживаютя, потому и выглядят четче. А если сглаживать шрифты с любым кеглем, то будет абсолютно так же как у juvio.

У juvio наооборот от 8 до 15 не сглаживаются... Может мы видим разные скрины? :)
Кстати, кто как форум видит (в плане шрифтов)? Я так:
verdana9.png

Отсутствует

 

№19911-09-2005 15:53:55

juvio
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тобольск
Зарегистрирован: 10-09-2005
Сообщений: 52
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Skat
Сглаживаются у меня шрифты. Могу и отключить и показать _не сглаженный_ вариант :)

Отсутствует

 

№20011-09-2005 16:07:44

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Вот как у меня.

verdana8.png

Даешь набитый графикой топик! =)

Отредактировано Athathoth (11-09-2005 16:08:34)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]