Полезная информация

Заказывай стафф с атрибутикой Mozilla и... пусть все вокруг завидуют тебе! Быть уникальным - быть с Mozilla!

№160104-01-2006 09:54:17

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

ViRUS пишет

Lockywolf
ReactOS использует часть кода wine (причём только юзермод кода!), но она не wine! ReactOS полноценная ОС с NT-подобным ядром. А нестабильная - потому что она ещё альфа, у неё номер версии только до 0.2.9 поднялся...

По задумке да. Но полноценной осью, совместимой с NT её ещё назвать сложно. Там ни программы, ни драйверы без правки реестра или запуска из консоли установить невозможно. Поддержки сети там тоже нет. В NTFS форматировать при установке не умеет, в FAT  тоже, помоему, с какими-то ограничениями. Падает и глючит без особых причин. Вобщем использовать можно только на свой страх и риск.


Let's flame!

Отсутствует

 

№160204-01-2006 10:01:42

ViRUS
ДМБ 2008
 
Группа: Extensions
Откуда: Xa!
Зарегистрирован: 05-11-2004
Сообщений: 1468

Re: Linux vs Windows

Malakai

Там ни программы, ни драйверы без правки реестра или запуска из консоли установить невозможно.

Так инсталяторы точно так же правят реестр. Не в гуях счастье! Главное достигнута бинарная совместимость с приложениями и драйверами...

Поддержки сети там тоже нет.

Есть! :P

В NTFS форматировать при установке не умеет, в FAT  тоже, помоему, с какими-то ограничениями.

FAT без ограничений, а для NTFS она ещё не созрела. :)

Падает и глючит без особых причин. Вобщем использовать можно только на свой страх и риск.

Так на офф. сайте написано, что ROS ещё в стадии альфы!


Непослушные локоны горничной выбивались из-под её кружевного фартука...

Отсутствует

 

№160304-01-2006 16:55:19

Lockywolf
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 895

Re: Linux vs Windows

Падает и глючит без особых причин.

слушайте, как интересно, они сделают ось, если даже апи под лин слабать за 10 лет не могут!!!
Видно, не такая простая это вещь - реверс инжинирить винду

Лично я уверен, что пока какой-нибудь чмо не кинет микрософт и не перейдет на работу в wine project


Ubuntu is ancient African word, which means "I cannot configure slackware"...

Отсутствует

 

№160404-01-2006 16:56:27

roopix
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-07-2005
Сообщений: 1106

Re: Linux vs Windows

не такая простая это вещь - реверс инжинирить винду

не реверс-инжинирить, а эмулировать api. api документировано, доки доступны.


Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.

Отсутствует

 

№160504-01-2006 18:18:01

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Lockywolf пишет

слушайте, как интересно, они сделают ось, если даже апи под лин слабать за 10 лет не могут!!!
Видно, не такая простая это вещь - реверс инжинирить винду

Я где-то слышал (читал), что где-то якобы были доступны исходники то ли win95, то ли win98. Может поэтому у них в wine совместимость лучше с вин9х, а с NT слабавато?;);)
ReactOS стали разрабатывать после появления win95. Сначала они хотели сделать копию win95, но все у них завершилось лишь болтовней о дизайне будущей оси. Потом они решили перейти на клонирование NT, но за 10 лет работы они так и не довели её до рабочего состояния, как впрочем и wine. Нет, я считаю, что не имея исходников, откуда можно драть код просто по наглому, путевую ось не написать (за исключением возможно гениев).

Лично я уверен, что пока какой-нибудь чмо не кинет микрософт и не перейдет на работу в wine project

А какую ему интересно могут предложить в wine зарплату? :lol::lol::lol::lol::lol:

Отредактировано Malakai (04-01-2006 18:22:18)


Let's flame!

Отсутствует

 

№160604-01-2006 18:18:44

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

roopix пишет

не такая простая это вещь - реверс инжинирить винду

не реверс-инжинирить, а эмулировать api. api документировано, доки доступны.

Даже если так, то видимо это тоже не так и просто.


Let's flame!

Отсутствует

 

№160704-01-2006 18:32:53

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

ViRUS пишет

Не в гуях счастье! Главное достигнута бинарная совместимость с приложениями и драйверами...

Да, согласен - счастье в рабочих гуях :lol::lol::lol:
Я сомневаюсь, что там что либо достигнуто. И потом попробуйте объяснить закоренелому гуевому виндузятнику, что там надо править реестр, чтобы дрова от nvidia поставить, а приложения запускаются только из консоли. Если бы этим виндузятником был я, то я бы тогда уже выбрал бы Линукс. :P
ЗЫ а сеть там будет только в 0.3

Отредактировано Malakai (04-01-2006 18:33:48)


Let's flame!

Отсутствует

 

№160804-01-2006 18:33:06

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Linux vs Windows

Так что мне с сетью прикажете делать в генту?


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№160904-01-2006 18:35:00

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

djet пишет

Так что мне с сетью прикажете делать в генту?

Сказать откровенно? :)


Let's flame!

Отсутствует

 

№161004-01-2006 19:01:04

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Linux vs Windows

Malakai
Догадываюсь. :) Была бы эта ОС у меня в качестве рабочей, так бы и поступил. :lol: А так она у меня нерабочая (теперь во всех смыслах).


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№161104-01-2006 19:25:26

Lockywolf
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 895

Re: Linux vs Windows

djet

Переустановить...

Не знаю...

Поставить слакваре, поставить АЛЬТ
Поставить СУСЕ
Собрать LFS
В принципе это все может сработать


Ubuntu is ancient African word, which means "I cannot configure slackware"...

Отсутствует

 

№161204-01-2006 19:47:00

Anonymous
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-06-2005
Сообщений: 59

Re: Linux vs Windows

Malakai пишет

Я где-то слышал (читал), что где-то якобы были доступны исходники то ли win95, то ли win98. Может поэтому у них в wine совместимость лучше с вин9х, а с NT слабавато?;);)

A вот не надо всяких грязных намеков, тем паче, что ситуация с полнотой поддержки NT/XP и W95 обстоит в Wine строго наоборот

PS  я насчет X-ов никак не успокоюсь-
полная сетевая прозрачность- несколько окон гуйных утилит мониторинга/админинстрирования запущеных на серверах,  ни на одном из которых нет видеокарты - не такая уж редкость, (а не будь терминал таки удобней гуя- это вообще был-бы обязательный атрибут админа) - люди вон Quake так пускают ( http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1175043 );
независимость виртуальных и реальных характеристик экрана - возможность поставить виртуальное разрешение больше реального на древнем "почти 14''" мониторе была для меня "killer feature",
виртуальные экраны - тоже жутко удобно, ATI и NVidia пытаются что-то такое- но через хаки и пока без особого успеха;
нормальная поддержка железа- можно натыкать столько разных видеокарт/экранов/клавиатур..., сколько слотов расширения в матплате- и будет работать, установка непредусмотренных в VGA/XGA/SVGA итп разрешений тоже была в свое время весьма популярна-
-вобщем, если бы даже разработка X-ов прекратилась 5 лет назад с выходом четвертой версии XFree86- все равно графическая подсистема Windows (судя по анонсам) не догнала бы их даже в висте -
- уж если ЭТО главный показатель "ущербности" GPL- то  "Сдайся враг, умри и ляг..."

Отсутствует

 

№161304-01-2006 20:08:20

Lockywolf
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 895

Re: Linux vs Windows

"почти 14''" мониторе была для меня "killer feature"

какое поставишь - такое виртуальное и будет

можно натыкать столько разных видеокарт/экранов/клавиатур..., сколько слотов расширения в матплате

Винда это позволяет

виртуальные экраны - тоже жутко удобно

никогда не пользовался
даже в Линуксе


Ubuntu is ancient African word, which means "I cannot configure slackware"...

Отсутствует

 

№161404-01-2006 20:12:53

hajit
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-04-2005
Сообщений: 47

Re: Linux vs Windows

как впрочем и wine.

а чем вайн не устраивает
у меня под ним работает все, начиная от простеньких прог и заканчивая IE6 и даже MSO10


Чтобы добиться в жизни успеха нужно следовать двум правилам:
1) Никогда не говори всего, что знаешь.
2)

Отсутствует

 

№161504-01-2006 20:28:25

Lockywolf
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 895

Re: Linux vs Windows

дайте jetaudio, autocad, 3dmax, audition, flstudio, paint shop pro, mathcad, promt, alcohol, dragon naturallyspeaking, и прочие мелкие утилиты

gothic 1,2,3
nfsmostwanted, и прочие космические рейнджеры 2

Отредактировано Lockywolf (04-01-2006 20:31:16)


Ubuntu is ancient African word, which means "I cannot configure slackware"...

Отсутствует

 

№161604-01-2006 21:45:31

Anonymous
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-06-2005
Сообщений: 59

Re: Linux vs Windows

2Lockywolf:
интересно, я вменяемого способа переключаться между AGP и PCI видеокартой в свое время в винде не нашел- только через биос,( и винда каждый раз разыгрывала ритуал "найдено новое устройство" и куда-то что-то копировала), а виртуальные разрешения видел только в нестандартных примочках от некоторых производителей видеокарт- это за последние пару лет такой прогресс или просто я стормозил?

PS а может за это время уже и точки мотирования дисков/разделов стало можно задавать как хочется?.. (я,  естественно, всего-лишь порядок имею ввиду)

Отсутствует

 

№161704-01-2006 21:58:51

roopix
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-07-2005
Сообщений: 1106

Re: Linux vs Windows

я вот сегодня хотел поставить qip на пингвина. сказал "нужна win2k". ну что ты будешь делать?..


Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.

Отсутствует

 

№161805-01-2006 04:06:32

ViRUS
ДМБ 2008
 
Группа: Extensions
Откуда: Xa!
Зарегистрирован: 05-11-2004
Сообщений: 1468

Re: Linux vs Windows

Malakai

ЗЫ а сеть там будет только в 0.3

В 0.2.9 уже есть и многое работает. К 0.3 её до ума доведут.
ReactOS уже довольно функциональна, но стабильности её действительно не хватает. Я под ней кроме как в Кваку погонять больше ничего делать не рискую... :)


Непослушные локоны горничной выбивались из-под её кружевного фартука...

Отсутствует

 

№161905-01-2006 10:35:12

Lockywolf
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 895

Re: Linux vs Windows

а может за это время уже и точки мотирования дисков/разделов стало можно задавать как хочется?

Ну во-первых НТФС можно подмонтировать как директорию "а ля Линукс"

А монтирование дисков - нельзя, но мне чего-то и не хотелось особенно никогда
"По порядку" хватало

Кстати можно попробовать поискать чего-нибудь на эту тему


Ubuntu is ancient African word, which means "I cannot configure slackware"...

Отсутствует

 

№162005-01-2006 11:07:19

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

roopix

api документировано, доки доступны.

Ага. За исключением недокументированных функций, которых там предостаточно... ;) И которые используют разработчики MS.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№162105-01-2006 12:29:55

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Anonymous
Виртуальные экраны не очень удобны IMHO в повседневной работе, но тем не менее это тоже плюс иксам. Да и с удаленным запуском графических приложений Windows курит по сравнению с иксами.


А вот с OpenGL получается проблема. Microsoft заявила, что Vista его поддерживать не будет, после того как поняли что DirectX не способен за ней угнаться...
Готовьтесь к жутким тормозам в DOOM3 и Quake4 на Vista!!! =)
Ну или пользуйтесь BSD/Linux...


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№162205-01-2006 12:36:56

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Malakai

А у меня на ХР-шке без проблем 1.1 установилась вместе с обновлениями.

Я не говорил, что нигде не ставится, я сказал что ставится не везде.

Был свидетелем как из трех совершенно одинаковых (железно) машин, с установленной XP (Причем все ставились с образа!!! Кажется тогда только с 1-м сервиспаком) FrameWork 1.1 встал только на 2 из них... На третьей заводиться не захотел ни под каким соусом... Когда стали гуглить, оказалось что мы не одиноки =)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№162305-01-2006 12:45:25

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Lockywolf

Ну во-первых НТФС можно подмонтировать как директорию "а ля Линукс"

Стало можно не так давно и не всегда успешно, как оказалось...
А UNIX в своей древней file system уже имел такую возможность. Кажется не нужную с первого взляда, но очень удобную. Помнится мы поднимали mail-сервер, у которого забился раздел с почтой, путем переноса всей почты на отдельный винчестер и монтирования его в директорию с почтовой базой, все происходило на ходу, без остановки сервера. Винде такое только снится!
Хотя для десктопа полезность не большая....

Отредактировано Athathoth (05-01-2006 12:47:39)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№162405-01-2006 12:53:06

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Athathoth пишет

А вот с OpenGL получается проблема. Microsoft заявила, что Vista его поддерживать не будет, после того как поняли что DirectX не способен за ней угнаться...
Готовьтесь к жутким тормозам в DOOM3 и Quake4 на Vista!!! =)
Ну или пользуйтесь BSD/Linux...

Если это действительно так (в чем я немного сомневаюсь), то мне кажется, что это приведет лишь к тому, что все игры будут создаваться с использованием DirectX (а таких игр и сейчас большинство). Я глубоко сомневаюсь, что такие компании как ID Software предпочтут обанкротиться, но не писать игры на DirectX. ;)
Очень рано ещё делать ставку на Линукс/БСД ИМО.

Отредактировано Malakai (05-01-2006 12:56:44)


Let's flame!

Отсутствует

 

№162505-01-2006 12:54:54

Malakai
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-12-2005
Сообщений: 1280

Re: Linux vs Windows

Athathoth пишет

Хотя для десктопа полезность не большая....

Вот ИМО золотая фраза - многие вещи, которые рассматриваются пользователями линукса в качестве преимущества, для десктопа практически не нужны.


Let's flame!

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]