Полезная информация

Юристы зарабатывают огромные деньги и славу, оперируя хорошим знанием законов. Правила форума — простой путь к успешному общению.

№200121-10-2005 17:41:48

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

И напрасно. Или ты хочешь сказать, что О на 100% эмулирует DOM, реализованный в IE?

Зачем его полностью эмулировать?

Ладно, будем считать за фичу пару собственных расширений к CSS типа -o-чего-то-там

у gecko тоже есть -moz чего-то там..дальше что?
Хорошо, скажи какие чисто Fx-ные фичи были скопированы?

Конкретно по borders: вс О7 не раз сталкивался с такой проблемой, что рамки в О не выводились по непонятным причинам, частично или полностью, причем для их появления былвало достаточно изменить цвет, скажем, с green на lime или наоборот (сейчас не вспомню).

Может скачаешь 8.5 или 9.0 и все-таки скажешь по существу про положение дел в _текущих_ версиях, а не будешь кидаться инфой про старье?

Так что все их заявления о полной поддержке того и сего - не более, чем пиар.

Пиаром у нас занимается другой браузер.

Отредактировано DennisHAWKS (21-10-2005 17:43:26)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№200221-10-2005 17:43:35

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Пиаром у нас занимается другой браузер.

в любом случае ффф лучше :P

Отсутствует

 

№200321-10-2005 17:47:15

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

в любом случае Firefox лучше

и  причем голословным :cool: :P


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№200421-10-2005 17:58:19

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

Зачем его полностью эмулировать?

Как зачем?. Но ты же спрашивал, какие фичи IE не дореализованы в O?

Да, Opera, так до конца и не реализовав фичи IE,
Это, например, какие?

Вот я тебе пример и привел. Первый попавшийся, так сказать.

Хорошо, скажи какие чисто Fx-ные фичи были скопированы?

Читал ридми к О9 DP1? Видел там про canvas, SVG (не мобильный)? Это, конечно, не разработчики FF придумали сами, но реализовано где? Правильно, пока только в FF.

Может скачаешь 8.5 или 9.0 и все-таки скажешь по существу про положение дел в _текущих_ версиях,

Версия 8.5 у меня тоже есть, некоторый прогресс заметить можно, не спорю, но не успев додавить старые баги, норвежцы опять ударились в фичеризм (смотрим все тот же ридми к девятке).

а не будешь кидаться инфой про старье?

Ну, версия 7 - не такое уж и старье, 8-я не так давно вышла - позже, чем, к примеру, FF 1.0. Да и пока что 7-я встречается чаще, судя по статистике.

Отсутствует

 

№200521-10-2005 18:05:46

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

и  причем голословным

Ага, точно, вспоминаются перлы про "лучшую программу-браузер года", которым О назвала себя, сославшись на PC World, где 1-е место занял FF :cool:

Отсутствует

 

№200621-10-2005 18:07:03

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Как зачем?. Но ты же спрашивал, какие фичи IE не дореализованы в O?

Ну да. и сейчас его спрашиваю, зачем его полностью реализовывать? Надо только те, которые не вызывают обратной совместимости.

Читал ридми к О9 DP1? Видел там про canvas, SVG (не мобильный)? Это, конечно, не разработчики FF придумали сами, но реализовано где? Правильно, пока только в FF.

Естественно читал. естественно не они придумали.
Не пойму зачем вообще заявлять, что эти фичи скопированы с ФФ? Я же говорю, что можно привести список тех фич, которые были _придуманы_ _именно_ _оперой_ и потом скопированы ФФ. Неадекватно у тебя как-то получается про

canvas, SVG (не мобильный)?

Версия 8.5 у меня тоже есть, некоторый прогресс заметить можно, не спорю, но не успев додавить старые баги, норвежцы опять ударились в фичеризм (смотрим все тот же ридми к девятке).

Баги можно и нужно давить в обновленном движке. Видимо, исправление некоторых багов будет легче в О9. и возможно они были исправлены. Читай внимательно тот же пресловутый Changelog.

Отредактировано DennisHAWKS (21-10-2005 18:09:15)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№200721-10-2005 18:10:56

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Snik

Ага, точно, вспоминаются перлы про "лучшую программу-браузер года", которым О назвала себя, сославшись на PC World, где 1-е место занял FF

Та-а-к... это мы уже обсуждали...давай не будем снова. Почитай внимательнее... Это просто ошибка.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№200821-10-2005 18:29:57

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

Надо только те, которые не вызывают обратной совместимости.

Кхым, так всплывают же такие проблемы!

Я же говорю, что можно привести список тех фич, которые были _придуманы_ _именно_ _оперой_ и потом скопированы ФФ.

Ну и чего они сами придумали такого особенного, что в FF бросились внедрять?

Читай внимательно тот же пресловутый Changelog.

Читаю регулярно. И регулярно выходит, что сначала что-вроде как то реализуется - рапортуют о полной поддрежке, а с выходом очередной версии сообщают о том, что туда же что-то добавлено и исправлено. Особенно радует сравнение тех же Changelog (которые мало кто читает) и информации в пресс-релизах (которую видят все). Типа вышла 8-я версия, заявили о поддержке SVG. Выйдет 9-я - опять то же самое скажут. И в 10-й скажут, потому как в 9-й снова ведь полностью не реализуют. И так постоянно и во всем. Этим мне О и не нравится, ведь такое поведение и есть пиар в чистом виде.

Отсутствует

 

№200921-10-2005 18:33:43

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Читаю регулярно.

Это как?
Я вообще-то имел в виду конкретный список изменений к опера 9.

Типа вышла 8-я версия, заявили о поддержке SVG. Выйдет 9-я - опять то же самое скажут.

Не скажут. там и так без этого можно сказать достаточно много.
А что сказал ФФ за год существования? а?

Отредактировано DennisHAWKS (21-10-2005 18:35:16)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№201021-10-2005 18:47:28

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

Я вообще-то имел в виду конкретный список изменений к опера 9.

На этот конкретный список я, в общем-то сам ссылался неоднократно в предыдущих постах, так что читал и его, естественно. :)

Не скажут. там и так без этого можно сказать достаточно много.

Подождем-увидим :D

А что сказал ФФ за год существования? а?

Скоро много чего скажет. В конце концов, за последние 365 дней О выпустила только 1 принципиально новую версию (8.5 ведь кроме как лицензией почти не отличается от 8.0). FF тоже 1 (1.0). Зато в ближайшие несколько недель FF выпустит 1.5, которая обставляет О 8 по своим реализованным фичам. Как, кстати, и FF 1.0 во многом превосходил по своим возможностям имеющуюся на то время версию О :D

Отсутствует

 

№201121-10-2005 19:04:13

ioppp
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-07-2005
Сообщений: 879

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

Я же говорю, что можно привести список тех фич, которые были _придуманы_ _именно_ _оперой_ и потом скопированы ФФ.

Из кинофильма:
"Огласите, пожалуйста, весь список."
:)
С разбивкой по версиям браузеров и датам.


" ...Отметим лишь, что качество локализации программного обеспечения этого модема способно нанести человеку психическую травму, а посему настоятельно рекомендуем использовать английский интерфейс..."   (c) Басир Ахмедов .

Отсутствует

 

№201221-10-2005 19:06:43

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Зато в ближайшие несколько недель FF выпустит 1.5, которая обставляет О 8 по своим реализованным фичам. Как, кстати, и FF 1.0 во многом превосходил по своим возможностям имеющуюся на то время версию О

Он был обладал голым функционалом и _ничем_ не превосходил оперу. Просто обычный клон ИЭ.
Пока что я не вижу, чем таким сверх революционным будет обладать ФФ 1.5.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№201321-10-2005 19:07:43

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Пока что я не вижу, чем таким сверх революционным будет обладать ФФ 1.5.

Тем, что в Firefox/Thunderbird/Chatzilla нет таких отвратительных косяков, каких полно в Opera Internet Suite. А про функциональность почты и чата и "правильность" их работы я умолчу. :)

Отредактировано Почесал (21-10-2005 19:08:44)

Отсутствует

 

№201421-10-2005 19:08:05

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

ioppp пишет

DennisHAWKS

Я же говорю, что можно привести список тех фич, которые были _придуманы_ _именно_ _оперой_ и потом скопированы ФФ.

Из кинофильма:
"Огласите, пожалуйста, весь список."
:)
С разбивкой по версиям браузеров и датам.

.... это уже обсуждалось.... вернитесь назад...и почитайте...


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№201521-10-2005 19:09:31

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Почесал пишет

Пока что я не вижу, чем таким сверх революционным будет обладать ФФ 1.5.

Тем, что в Firefox/Thunderbird/Chatzilla нет таких отвратительных косяков, каких полно в Opera Internet Suite. А про функциональность почты и чата и "правильность" их работы я умолчу. :)

так косяки или фичи? А, батенька?


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№201621-10-2005 19:09:46

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

Пока что я не вижу, чем таким сверх революционным будет обладать ФФ 1.5.

Хотя бы многим из того, что заявлено для O9.
Вообще, "радуют" меня фанаты О. Как в их браузере реализуют - так куль, революция и вообще рулез. А как в другом появится (да еще и раньше, чем в О) - так ничего нового, фигня, голый каркас и т.д.
Кстати:

Ну и чего они сами придумали такого особенного, что в FF бросились внедрять?

и

"Огласите, пожалуйста, весь список."

?

Отсутствует

 

№201721-10-2005 19:13:20

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Хотя бы многим из того, что заявлено для O9.

Это не было придумано ФФ! А своевременная реализация современных стандартов!

Вообще, "радуют" меня фанаты О. Как в их браузере реализуют - так куль, революция и вообще рулез.

Я не говорил ни о какой революции.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№201821-10-2005 19:15:38

Lustermaf
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-03-2005
Сообщений: 814

Re: Firefox vs. Opera

Firefox 1.5 умеет работать с SOCKS5 с поддержкой DNS:

Firefox/1.1 finally has support for sending SOCKS5 requests with DNS names

http://www.imperialviolet.org/deerpark.html
:P

Отредактировано Lustermaf (21-10-2005 19:16:43)

Отсутствует

 

№201921-10-2005 19:16:13

ioppp
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 16-07-2005
Сообщений: 879

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

.... это уже обсуждалось.... вернитесь назад...и почитайте...

А ссылку можно?
Ведь жизни не хватит весь топик просматривать,
тем более, на самом-то деле, -
K-Meleon - рулит!
:)


" ...Отметим лишь, что качество локализации программного обеспечения этого модема способно нанести человеку психическую травму, а посему настоятельно рекомендуем использовать английский интерфейс..."   (c) Басир Ахмедов .

Отсутствует

 

№202021-10-2005 19:16:46

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

Это не было придумано ФФ! А своевременная реализация современных стандартов!

Не хватало еще, чтоб придумывали. Одного MS хватает. Кстати, все-таки получаем, что Mozilla реализует стандарты лучше и своевременнее, чем Opera, а? :P

Отредактировано Snik (21-10-2005 19:17:20)

Отсутствует

 

№202121-10-2005 19:22:23

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Кстати, все-таки получаем, что Mozilla реализует стандарты лучше и своевременнее, чем Opera, а?

Можно сделать допущение, что своевременнее в некоторых местах. Но не больше.

Отредактировано DennisHAWKS (21-10-2005 19:26:54)


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№202221-10-2005 19:23:46

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6084
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

ой, что спорить: Firefox - это целый мир, целое семейство с потрясающей динамикой развития, а ооо - это маленький карасик в открытом море. его и не заметно скоро будет.

Отсутствует

 

№202321-10-2005 19:36:00

Snik
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 27-04-2005
Сообщений: 425
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS

Можно сделать допущение, что своевременнее в некоторых местах. Но не больше.

Мда, для операмана такое заявление сродни капитуляции. Полной и безоговорочной :)
Кстати! "SSL v2 and weak encryption methods (56 bit and lower) are disabled by default." это фичу, можно сказать, из FF стащили! :cool:
RED
:lol:

Отсутствует

 

№202421-10-2005 19:38:43

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Я не фанат, и могу признать некоторые очевидные вещи, в отличие от некоторых.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№202521-10-2005 19:52:55

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS
Денис, мы это уже обсуждали не раз тет-а-тет. Вспомни про мои жалобы на кодировки, низкую функциональность IRC и почты +юзнета + на корявое восстановление сессий в опере, ибо если набранный в формах текст не восстанавливается, смысла от такого восстановления немного.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]