Se
всегда удивляла агрессивность линуксоидов, лучший аргумент - молитесь, идиоты, домохозяйки. Не от хорошей жизни наверно
Это не лучший. Это даже не аргумент. Это просто высказывание в адрес "опытных виндузятников", которым хоть кол на голове теши.
Кстати, где здесь агрессивность?
Почему всех виндузятников так волнуют проблемы "среднестатистического пользователя", по их же словам, не знающего ничего и боящегося знать? Я вот почему-то не думаю "а удобно ли среднестатистическому гопнику/гламурной дурочке пользоваться bash, portage и т.д.?". Я решаю это для себя. Наверное, я жалкий эгоистичный красноглазик (поленившийся перезагрузиться в Gentoo, кстати), а все вендузятники — широкой души личности, состоящие в каком-нибудь Обществе Тех, Кто Думает Обо Всех Идиотах На Земле
ну да, суровые мужчины просто не терпят, когда кому то не нравиться линукс :lol: Когда все, у кого стоит win автоматом получают статус тупой домохозяйки, поклоняющейся БГ,
…лучший аргумент - молитесь, идиоты, домохозяйки.
Ты сказал! (с) ;)
дак это не я сказал, это :/походу любимый довод большинства линуксоидов
Se
Но на вопрос про оконный менеджер Вы так и не ответили :)
а с какой целью мне постоянно обновлять прогу, которая нормально работает? :D
Se
И пока линукс не сможет обеспечить потребности именно таких людей, не бывать ему массовой хоум системой
А меня вообще массовость Линукса не трогает. Меня трогают лишь сопряжённые с этим лично мои трудности. Которых сейчас немного, скажем прямо. Молитесь на Win, сколько угодно, радуйтесь игрушкам и MS Office, и так далее, далее, далее.
Ждм традиционного довода "Windows могут использовать даже идиоты, поэтому я ей пользуюсь!"Да, не любят они, когда проблемы возникают на ровном месте . И это есть правильно
Точно. Хотя обычным пользователем меня, наверное, не посчитают, я это очень не люблю. И поставил я поэтому Gentoo Linux (-:Е
всегда удивляла агрессивность линуксоидов, лучший аргумент - молитесь, идиоты, домохозяйки. Не от хорошей жизни наверно.:rolleyes:
…Мало кто реально готов сегодня полностью отказаться от Windows (в массовом порядке).
Дело вовсе не в игрушках. МС офис туда же, полный набор привычных програм тоже туда же. Меня даже сёрфинг не устраивает под пингвином и лисой, из-за того, что там нету робоформа.
Скажем так, я Винду запускаю редко, что до всяких секретарш и домашних юзеров - так называемых "обычных", хоть и не знаю, что значит это слово, так у них главная проблема - игры. Если данный рядовой юзер хочет играть в современные игры, тогда эмулятор ему, скорее всего, не подойдет. А большинству в общем не важно, за чем сидеть - по сайтам лазить можно, почтовик есть, офис, совместимый с МС Офисом, прожигалка дисков, медиаплэйер для аудиодисков, mp3 и DVD, железо поддерживается, мыша двухкнопочная, клавиатура более-менее привычная. Остальное - не важно. А не любят они, когда проблемы возникают. Когда вот вроде бы должно работать, а как-то не работает.
домашний юзер - это челове
…Se
браузер у меня опера, файл манагер - тотал, который мне нравится больше крусадера (хотя бы скоростью)
Мы вроде как про стандартные компоненты говорили, разве нет?
ВСЕ плееры видео в линухе имеют "уродливый, отвратительный, омерзительный, безобразный" фейс
Неправда ваша.
1. я говорил про систему в целом
2. на вкус и цвет...
Se
Чем КДЕ или гном лучше? Большим кол-м настроек?
Настраиваемым поведением и несравнимо большим количеством возможностей.
Так мне и виндовых хватает
Не знаю даже, радоваться за Вас или пожалеть.
есть много тем и прог для их установки
Ага, платных, кривых, и едва-едва расширяющих возможности.
1. Сильно не ковырялся, но "несравнимо большим количеством возможностей" в кде не разглядел. Не там смотрел наверно.
2. лучше радоваться :D.
3. есть нормальные проги, хотя платные, да. Но по мне так лучше заплатить, чем бесплатной кривой п
Se
в том то и дело, что выпущены гораздо позже, а производительность примерно одинакова,
Э-э-э... А чего она, растёт у Win, что ли? 4-:Е
не растет, я так и написал ;)
Пф-ф-ф. А я уверен. Единственный "приказчик оконъ", который был хотя бы настолько же убог, как то, что в WinXP, так это "уродливый, отвратительный, омерзительный, безобразный" twm (http://www.gentoo.org/doc/ru/xorg-config.xml). Правда, twm его даже переплюнул 4-:Е
Ну и так далее. Оболочки лучше, браузеры лучше, "папочные приказчики" (file manager (-:E ), проигрыватели музыки и видео лучше... И так далее
браузер у меня опера, файл манагер - тотал, который мне нравится больше крусадера (хотя бы скоростью), ВСЕ плееры видео в линухе имеют "уродливый, отвратительный, омерзительный, безобразный" фейс, амарок ничего, соглашусь. Чем КДЕ или гном лучше? Большим кол-м настроек? Так мне и виндовых хватает, а кому мало - есть много тем
…Se, если говорить о конфигурации по умолчанию, то умеют больше. А если сравнивать системы с полным набором приложений — все равно умеют больше. Взять хотя бы самое простое — управление окнами. Да и вообще, чем плохо то, что более новая система работает не медленнее, чем система пятилетней давности? Я не понял логики слегка...
сколько людей, столько мнений :D . Нужного мне ПО в линухе просто нет, поэтому сравнивать не могу. А новая система должна бы работать быстрей старой, мне кажется. О связке ХР/виста этого тоже не скажешь, но комп покупал недавно, так сразу и взял нормальный, и проблем нет. Ведь не только новые ОС требуют новых компов, и ПО на месте не стоит, ему тоже ресурсов только подавай :)
Se
Мандрива на cel 2.4 + 512мб давала примерно одну произв-ть с хр, не замечал как то космических скоростей. То же относится и к убунту/кубунту
Никто не спорит. Только все эти дистрибутивы
а) выпущены гораздо позже WinXP;
б) гораздо больше всего умеют.
в том то и дело, что выпущены гораздо позже, а производительность примерно одинакова, да и насчет больше умеют не уверен. Наверно от приложений все же зависит. Голый линух мало кто пользует наверно :lol:
Celeron 1.1GHz, 512Mb RAM это нормальная машина? По мне вполне себе нормальная.
У меня на такой машине Linux Mandriva Spring тоже работает и быстрее чем XP SP1.
как не раз писано здесь - память сейчас копеечная, и при ее покупке быстрее будет работать не только ОС (любая) но и приложения, что для меня более критично :D . Даже на линухе gimp с файлом 200мб будет еле ползать при 512мб. Другой вопрос, если человеку машинка нужна чтоб почту/форум почитать, тогда смысла конечно нет.
ЗЫ Мандрива на cel 2.4 + 512мб давала примерно одну произв-ть с хр, не замечал как то космических скоростей. То же относится и к убунту/кубунту.
Se, Celeron 1.1GHz, 512Mb RAM это нормальная машина? По мне вполне себе нормальная.
Еще три месяца назад я очень плотно ее использовал и не видел проблем на самом свежем софте: FreeBSD + X.org + KDE. И XGL там летал и все было шоколадно...
на МОЙ взгляд, это НЕ нормальная машина для использования дома. А что касается выбора компа под задачи, а не ОС, то согласен. Но так как не прочь в свободное время погонять в свежие игрушки, то и комп подбирал соответствующий, чтобы слайд-шоу не смотреть. Вторым компом дома стоит Cel-300 128Mb,с него ребенок в сети лазит, так мне и в голову не приходило туда висту пихать :D . А покупая ноут с 512 оперативки за 600 баков, надо понимать, что этого и для ХР в общем то маловато, если ноут не только для офисных задач берется. IMHO
igorsub
Все, иссяк холивар. Не о чем больше спорить.
Vista окончательно подорвала позиции Windows =)
Спорное утверждение. На нормальной машине нормально работает. Мелкие недочеты есть конечно, но где их нет? :tongue2:
Ладно, сдаюсь :whiteflag: Линукс это круто. Но пока не будет норм поддержки железа и нужных мне прог, останусь на винде.:sick:
винда и линукс примерно ровесники...
Винда раза в два если не больше постарше будет. Непомню уже где читал что винда вышла аж в 198* какомто году в качестве надстрокий над ДОСом но всетаки это была винда :)
так что не надо сравнивать их по возрастам :) Линукс еще маладенец и в принципе только начинает свое развитие. Винда в его возрасте (win95) в принципе не могла даже мечтать о том что делает Линукс примерно в той же возпастной стадии развития :)
Цитата "Только появление в 1985 году первого 32-разрядного процессора от Intel - 80386, дало возможность использовать Unix на дешевых и общедоступных персоналках. Чем немедленно воспользовались чисто софтверные фирмы, не разрабатывавшие собственных аппаратных платформ, среди первых из которых оказались уже упомянутые ранее SCO и Microsoft, создавшие свои варианты Unix для очередной демократической платформы. Которая с тех времен и зовется - платформа i386, хотя сколько поколений Intel-совместимых п
…Мне проще объяснить что такое кодеки, чем полгода маны читать чтобы просто настроить линукс
Эххх. Записать что ли видео, как за двадцать минут ставится Мандрива без всяких манов и консолей, без выбора отдельных пакетов (только галочки "Рабочая станция", "Мультимедиа" и т.п.). И как затем после единственной перезагрузки и без дополнительных настроек можно смотреть DVD, mpeg4, слушать ogg и mp3, работать с офисными документами и т.д и т.п.
гугл вам поможет, я думаю.
Может лучше просто работать, а не искать по манам, как решить проблемы?
В одном посте две противоречащих фразы. :)
Получается, что лазить по гуглю ища решения проблем в винде это нормально, а в Линухе нет. :P
1) Я и не говорил, что не ставиться. Но вот чтобы комфортно работать, нужно ковыряться. У меня вот встало не все железо, и попытки это решить результатов не дали, да и пакеты пришлось добавлять/удалять. В винде не разу не сталкивался с ситуацией, ког
…нууууу блин ты и медленный
ещё ни одного аргумента не опроверг, а всё туда же
расскажи мне про создание шар под виндой, распределение прав доступа, общую идентификацию и хранение информации о правах доступа разных пользователей и групп в файловой системе НТФС
также объясни мне о том же для сервера IIS
разъясни мне необходимость и целесообразность такого подхода
о распределении прав и обязанностей демонов, сиречь сервисов
и о том, а куда пароль то вводить, если под виндой работаешь а виндовая же шара частично для избранных
гугл вам поможет, я думаю. Все ваши вопросы решаемы, и не такими уж большими усилиями.:tongue2:
Да, в линуксе приходиться читать документацию, и очень хорошо, что она есть... Есть возможность почитав документацию, решить абсолютно любую проблему, даже с которой раньше не сталкивался...
…
А форумы забиты вопросами в основном виндузятнегофф, которые сунулись в новую систему и просто банально не знают с какой стороны к ней под
Какие тонны манов? Во-первых чтение документации просто необходимо для саморазвития хотябы, а во вторых и так всё понятно, а в доки лезешь в основном для настройки узкоспецефичных задач или при решении проблем...
Наверно поэтому все форумы забиты вопросами как сделать что либо? В винде все достаточно интуитивно, а в линуксе действительно приходится много читать и ковыряться, разве не так? :D
так других полно. зачем мне встроеный настраивать?
А нафига он тогда вообще нужен? Удаляем?
это про линукс? :D Я так и сделал
лично я обновляю проги крайне редко, поэтому разницы не чувствую
А представь, что тебе надо обновить.
надо, так обновлю, времени занимает минимум, и без шаманства всякого.
при этом тратится очень много времени на то, чтобы понять, какие пакеты надо выбрать, а какие нет, иначе их потом все равно добавлять\удалять надо
Аха, лучше виндовый путь - пару прог предложить, остальное мы выбрали сами за вас. Зачем вам думать? Мы уже подумали за вас.
себе проги я выбираю сам, как и многие другие виндоузятники, я думаю. Ситуация в линуксе такая же, по умолчанию стоит куча ненужных, а порой просто кривых пакетов, которые надо удалять\добавлять да еще и провозиться черт знает сколько с настройкой.
to Punk_UnDead : в линуксе все в шоколаде что ли? В винде этот мужик по крайней мере обошелся парой перезагрузок, а не изучен
…Бранмауэр встроеный отключается парой кликов.
Чего не скажешь о его нормальной настройке.
так других полно. зачем мне встроеный настраивать?
Почувствуй разницу:
Лин - выбрать это, это и это. Обновить.
Винда - обновить это (да, да, да, ОК, готово), обновить это (да, дальше, ОК, перезагрузить), обновить это (выбрать папку, ОК, далее, ОК).
лично я обновляю проги крайне редко, поэтому разницы не чувствую :D
Опять придуриваемся? Мандрива ставится в полпинка. Как и многие другие дистры. *Без манов*
Ставиться - да, (при этом тратится очень много времени на то, чтобы понять, какие пакеты надо выбрать, а какие нет, иначе их потом все равно добавлять\удалять надо), но вот чтобы она нормально работала, это другой вопрос. Можно про кривые руки опять говорить, но потратив неск месяцев, я с нее ушел, так как не понял смысла этого гемора :whiteflag:
…Se
Мне это удобно. Скажи-ка мне, как обновить все программы в винде 1 кликом? А как мне поставить 20 нужных мне программ 1 кликом, не воруя их и не читая по 20 лицензий? Как убрать из системы ненужные мне брандмауэр, IE, Notepad, Wordpad? Почему я должен платить за каждый свой чих? Как обновить 98ю винду до висты? Почему через пару суток аптайма в винде невозможно работать, а линукс резво бегает и через 3 года аптайма? Почему я не могу управлять свой виндой с работы?
Уже говорил вроде - ну НЕ НУЖНО в винде обновлять сразу ВСЕ проги, а вообще достаточно поставить галку "Проверять новые версии", которая есть почти во всех прогах. Насчет аптайма - наверно руки кривые :tongue2: У меня XP месяцами работает без перезагрузок и ничего. Управлять с другого компа своим мне кажется в винде проще, чем в линуксе. Бранмауэр встроеный отключается парой кликов. :D как и все остальное, что мне не нужно.
Вот как под голой виндой кино посмотреть? Объясни-к
…
Так за пять лет много воды утекло. Я меньше двух лет на линуксе, но перемены произошли значительные. Настройка линукса - кстати, тут много вопросов новичков по настройке - это нормально, слишком уж разные системы. Еще здесь охотно спрашивают и дают советы. К тому же адвокаты виндовз измельчали как-то :)
Да не мы измельчали, а от вас толком ответа не получить - ради чего все таки столько гемороя? Поставил винду и работай, никаких проблем с настройками, железом и прочим. Нет, надо поставить линукс и потом по сто страниц вопросов писать - как же звук включить? Как кино посмотреть и т.п. ?:dumb: Делать вам больше нечего, что ли? :rock: Или для красного словца - я вот умный такой, у меня линукс стоит, работает правда криво, но это не важно, романтика потому что :D
Поробовать это хорошо...вот только "попробовать" и "попробовать разобраться" разные вещи!Тыканье мышкой наугад и тд и тп ни когда не приносит результатов:tongue2:
Не совсем так, 2 месяца и маны читал, и книг кучу накачал, и в консоли писал. Остановила не трудность изучения, а отсутствие нужных мне прог и проблемы с железом, из за чего пропал сам смысл перехода.
вы все морды перепробовали ? Или только по стандартной gmplayer судите ?PS По поводу плеера советую взглянуть ещё на vlc, если хоитте коммерческий софт, то можете попробовать LinDVD.
все то вряд ли, 3 или 4 вроде. Про лин ДВД отзывы вроде не очень, не пробовал.
Вообще меня удивляет, что вы так злитесь то? Ну попробовал я линукс, ну не понравилось мне (не важно по каким причинам), хотя желание перейти было достаточно сильное, винда тоже не идеал. И что теперь, застрелиться мне?
Хотя бы по собственному опыту и по возможности линуксоидов заниматься чем-то ещё, помимо основной работы.
не догнал, какое отношение имеет ваш опыт к моей производительности труда? :whiteflag:
Вам сто раз говрили, что это всего-лишь привычка ! Если-бы вы никогда не видили в глаза винду, а пользовались-бы только Linux, то вы тоже самое говорили-бы о повердвд и т.п.
вполне допускаю. Но я то видел и то, и другое. :D
Отжиг... mplayer - консольная прога, а вот к ней есть много разных графических морд: gmplayer, kmplayer и т.д. и т.п
я думал понятно, что я морды и имею ввиду :dumb:
А винда и весь софт (повердвд и т.п.) у вас лицензионные и честно купленные ?
как ни странно, но работая с низкой производительностью и в убогой винде, я зарабатываю достаточно, чтобы покупать софт. А вы? :tongue2:
А как же я тогда легко меняю транспорт и отправляю? 7 POP и 5 SMTP
так ведь к каждому ящику надо двойные поля заполнять, ме
…Я бы тоже мог судить по личным впечатлениям, но не хочу, в отличие от некоторых, разводить графоманства
А вы по чьим тогда судите, если не по своим? :D. По книжкам что ли?
Я бы сказал, фанатичность. Ибо только истинный фанатик не видит, сколько технологий еже приводили в пример.
у меня такое впечатление о вас сложилось :mad:
Поэтому и производительность труда низкая
откуда такая инфа?
Не поверите - это удобнее и логичнее. Ну и чем KMplayer или Kaffeine уступает WMP по
внешнему виду?
WMP не пользую, а фейс у MPlayer кривоват.
Тогда не пытайтесь наехать безапелляционно на Linux. Аргументов у вас практически нет.
Где это я так делал? Не надо между строк читать. Если говорю, что мне удобней в винде - это наезд?
Аргументы мои не хуже ваших (по крайней мере они основаны на моих впечатлениях :tongue2:), кроме криков как круто в линукс толком то ничего нет, из за чего бы стоило не обращать внимания на все кривости