Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

vetall2000 · №26

Arix пишет

GOROOOO пишет
Коль сидеть на старой версии ос, почему б не остаться сидеть на старой версии браузера?
Да с удовольствием бы! Старые версии лёгкие и быстрые. Откроешь 50 вкладок - и всего 500 Мб памяти (условно). Да только сейчас они уже почти ничего не открывают. Потому, что понапридумывали для сайтов всяких новомодных технологий, которые в большинстве своём не несут никакой пользы конечному пользователю и не видны ему. Зато с этими технологиями браузеры с пятью открытыми вкладками жрут гигабайты!
me1nik пишет
поддержку windows 7 убирают не потому что так хотят в зиле... А потому, что это устаревшая система и в ближайшем будущем с кучей уязвимостей, который браузер не сможет прикрыть.
А почему браузер должен прикрывать уязвимости системы? Он должен прикрывать свои уязвимости, за прикрытие уязвимостей системы разработчики Мозиллы никак не могут и не должны отвечать. Например, производители автомобилей отвечают за безопасность своих автомобилей, но они же не отвечают за безопасность дорог? А представьте себе, автопроизводитель скажет: "Мы в вашу страну больше машины не поставляем, так как у вас устаревшие небезопасные дороги".
И вообще, что-то в последнее время забота о нашей безопасности стала уж очень навязчивой! Доходя до абсурда, когда твоё защищают от тебя же самого, так, что становится невозможно нормально пользоваться. Как мы раньше-то жили?

Вспоминается чуть ли не абсолютная истина про обоснование существования любих вещей.

Для того чтоб пристроить армаду безтолковых гебистов, нужно создать еще бестолковее общество дураков и имбицилов, где бы на фоне всего этого эта так называемая "безопасность" выгдлядела бы в модных нарядах.

Програмы делают с дырами, чтобы эти дыры долго бы латали, за дополнительные деньги или поклон.
Этими дырами потом бы пользовались кто-попало,и их потом как то ловили, эти, которые тупые, без морали и совести, и путешествующие по улице, по интернету,

За что платить зарплату менту или гебисту в цивилизованном, моральном, ответственном обществе? Они ( менто-гебисты ) не нужны!
Для чего нужны юристы и прочая шалупонь в моральном и цивилизованном обществе? И эти ( юродивая шалупонь ) не нужны!

Для чего нужно общество, когда наличие количества денег, знакомства и "влияния" заменяют мораль и совесть при решении любых межличностных взаимоотношений на любых уровнях? И это ( такое общество ) не нужно.

А как жили ранее?
Так были же моральные ценности, хоть какие! А сейчас "золотой теленок", пиар говна и выжившего абортивного материала.

Добавлено 31-08-2024 12:32:24
------
Да, вы правильно поняли.
Моральный уровень "правителей" стран отображается во всем ихнем обществе. Включая приницпи и подходы к разработке програм для компа.
Да, это про тех, кто работает на этих "правителей" в том или ином качестве.

Большое исключение из этого - самоучки, самодельщики, хоббисты, хобиты-фрилансеры )))))))))))))))))

Отредактировано vetall2000 (31-08-2024 13:36:10)

Thunderer · №27

Arix пишет

Старые версии лёгкие и быстрые. Откроешь 50 вкладок - и всего 500 Мб памяти (условно). Да только сейчас они уже почти ничего не открывают. Потому, что понапридумывали для сайтов всяких новомодных технологий, которые в большинстве своём не несут никакой пользы конечному пользователю и не видны ему. Зато с этими технологиями браузеры с пятью открытыми вкладками жрут гигабайты!

Современные версии браузеров оптимизированы под современное железо. Не всегда использование большого количества оперативки - плохо. Если используется оперативная память, а не дисковая, пользовательский опыт лучше. Если в результате получается работать быстрее/плавнее/безопаснее, почему нет.

Добавлено 24-09-2024 14:14:09

GOROOOO пишет

Коль сидеть на старой версии ос, почему б не остаться сидеть на старой версии браузера?

Из-за незакрытых уязвимостей.

Добавлено 24-09-2024 14:18:21

-=Dzen7=- пишет

а не все сайты корректно работают на старых версиях, у меня например Мозилла аж 85.0 версии, ничего не обновлял и всё прекрасно работает уже наверно лет 5, но несколько дней назад сервисы Яндекса перестали работать в этой версии, половина меню, например, не видно, понятно что это косяки разработчиков Яндекса, но сервисы Яндекса нужны мне например по работе, и что теперь делать не понятно, открыто более 100 вкладов, авторизовано более 10 почт нужных, и как теперь ставить обновления на Вин7, чтобы ни вкладки не слетели, ни авторизации - не понятно

Перейдите на актуальный 115 ESR. Зачем на такой старой версии оставаться? Есть в этом какой-то сакральный смысл?

Добавлено 24-09-2024 14:23:39
Поддержка [firefox] 115 ESR продлена предварительно до марта 2025 года. Соответствующая справочная статья обновлена: https://support.mozilla.org/ru/kb/polzo … perevodyat.

Собственно, рекомендую для пользователей Windows 7/8 на данный момент использовать актуальную 115 ESR и получать обновления внутри неё, т.к. для 115 портируются обратно обновления безопасности. Т.е. использовать 115 ESR, а не переходить, например, на 116, как предлагалось выше в обсуждении.

И здесь следует заметить, что Firefox остался последним из глобальных браузеров, который до сих пор держит эти давно снятые с поддержки ОС.

Отредактировано Thunderer (24-09-2024 14:58:42)

Thunderer · №28

vetall2000 пишет

Програмы делают с дырами, чтобы эти дыры долго бы латали, за дополнительные деньги или поклон.

А почему вы тогда пользуетесь продуктами Mozilla? Идеология Mozilla состоит из двух частей - доступный интернет. И безопасный интернет (защита конфиденциальности пользователей). Т.е. упор на то, чтобы дыр в безопасности было меньше. Придумываются новые и новые методы борьбы с рекламодателями, отслеживающими пользователей, поддерживаются разные протоколы типа DNS over HTTPS, иногда доходит даже до общественных акций, как например, во Франкции, где власти хотели обязать включить блокировку сайтов на уровне браузера. Собственно, очень много ресурсов разработчиков тратится именно на это. И как раз в пользу безопасности пользователей, а не госбезопасности

chektor · №29

Вот кстати, почти по теме. У меня 115.15 ESR (и win7), обновил несколько дней назад и теперь она при каждом запуске пытается поставить следующую (116) версию но не сделать это не может. Как отменить это обновление?

_zt · №30

chektor
Не 116, а 115.16

oleg.sgh · №31

chektor
Политикой. По аналогии с Firefox: Как отключить обновления.

скрытый текст

Отредактировано oleg.sgh (18-10-2024 17:28:15)

chektor · №32

Да я отключил обновления. Но так вышло, что когда пришло это обновление (115.16), я в интернете не нашел каких либо замечаний по этому поводу и с легким сердцем нажал кнопочку "обновить".
Так это только у меня индивидуальная несовместимость обновления с win7, или что?

_zt · №33

chektor пишет

Так это только у меня

Да.

Скачайте установщик нужной разрядности и нужного языка
Directory Listing: /pub/firefox/releases/115.16.1esr/
Откройте его в 7zip или WinRAR, зайдите в папку "core" и перетащите из нее все файлы в ту папку где у вас [firefox] установлен.

Отредактировано _zt (20-10-2024 11:10:46)

oleg.sgh · №34

chektor
Чтото я подумал по Thunderbird По ссылке, кроме первого, есть кардинальный способ для Firefox любой конструкции. Два рег-файла вкл/выкл.

Отредактировано oleg.sgh (20-10-2024 17:16:45)

chektor · №35

Вопрос про "неустановку" обновления 115.16 снимается, так как установилось следующее 115.17 esr.
Наберитесь терпения!
Дедушка, ваши претензии преждевременны. Лекарство действует не сразу, должно пройти лет 20-30.
Доктор, да мне уже 95, я столько не проживу.
А это неважно. Меня не интересуют ваши личные обстоятельства.

Zilotwolf · №36

Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7

Непонятно тоже. От слова СОВСЕМ!!!!!!!!!

Самые актуальные Firefox 130 и Tor 14 успешно пропатчили и оно теперь без проблем работает в Windows 7 - это давняя история, которая тянется ещё с Chrome 114:
https://habr.com/ru/news/848352/
https://www.reddit.com/r/TOR/comments/1gia0la/tor_browser_14_successfully_runs_on_windows_7/
https://xakep.ru/2023/08/10/chrome-for-windows-7/

Абсолютно бессмысленно с технической точки зрения так искусственно ограничивать запуск на 7ке, 8ке. Это бессмысленные действия и неправильные по отношению к конечному пользователю интересы которых обязана защищать компания. Иначе зачем они в таком случае скачивают и устанавливают её продукты. Ау, Mozilla?? Что же ты ответишь?

pavelp · №37

Zilotwolf пишет

Абсолютно бессмысленно с технической точки зрения так искусственно ограничивать запуск на 7ке, 8ке.

Да никто не ограничивает бессмысленно. Причина всегда есть. Это же не первая программа, которая перестала поддерживать семерку. Они не будут тянуть поддержку ради полпроцента юзеров, которым это надо. Если это делать, надо поддерживать устаревший код, тянуть устаревшие библиотеки, проверять, ничего ли не сломалось. Это трата времени и денег. Никто не будет это делать, забудьте просто. Ау.

И кстати, вы даете ссылку на Хабр, там в первом же комменте человек показывает, что нужно будет сделать, чтобы поддержать Вин7. Это дохера работы с очень маленьким смыслом. Вместо того, чтобы развивать браузер и внедрять новые спеки - и так-то рук не хватает.

Отредактировано pavelp (13-11-2024 12:17:37)

SeVlad · №38

Zilotwolf пишет

Абсолютно бессмысленно с технической точки зрения так искусственно ограничивать запуск на 7ке, 8ке. Это бессмысленные действия и неправильные по отношению к конечному пользователю интересы которых обязана защищать компания.

Что бессмысленно - так это стенания на этом форуме.

А если немного подумать головой, то можно понять причины - внедряются функции/либы/етс, которые на старой ОС могут не работать или создавать проблемы. Тестировать свежие кокосы на беззубых пингвинах - дорого и бессмысленно. Поэтом проще и выгоднее просто им не давать новое.

ЗЫ. Мне тоже не нравятся современные подходы и я бы с удовольствием сидел на 7 (а ещё с бОльшим удовольствием на ХР), но... надо приспосабливаться, если не хочешь так и помереть в пещерах, не увидев самолётов.

mokujin · №39

Да никто не ограничивает бессмысленно. Причина всегда есть.

Чушь. Именно что, ограничение ради самих ограничений(о реальной причине ниже). Добрые 90% прог не заводятся в Win7 по причине использования ф-ции GetSystemTimePreciseAsFileTime , которая нафиг ненужна кроме как для снятия "отпечатка" юзера и проч. анального зондирования.
Функция GetSystemTimePreciseAsFileTime извлекает текущую системную дату и время с максимально возможной точностью (<1 us) - для работы ОС и прог. подобная точность "момента времени" не нужна. Разве только отладчикам. Но пихают её во все "блокноты".

Вместо того, чтобы развивать браузер и внедрять новые спеки - и так-то рук не хватает.

буагагага...1!11 Средства есть, а вот мозгов не хватает. Тысячи бестолковых кодерерофф-индусов(условных) сосущих смузи у друг-дружки и пишущих десяток строк в день, - вот к чему пришли сегодня т.н. крупные компании. Чёта у Dumby (хвала ему и да улыбнутся ему боги) выходит, почти в одиночку, тащить CustomButtons которые работают и по сей день везде, даже в Пельмене, - а тысячи пр0грамИстафф за многоденек, немогут десяток ф-ций определять и применять в зависимости от версии ОС. СмищЪно. Безголовые "индусы" действуют по указке умных, но подлых и циничных "деструктивных манагеров". А вы ведетесь и кричите - ещё!

Прекрасно помню, как такие как вы, облизывали и молились на Гуугл , называя их "корпорацией добра". Люди разумные же, уже увидев первые версии гугляХром-бравзера поняли что эти твари задумали и предостерегали от... но не слушали восторженные голупцы(такая еда), продолжая кричать - ещё!
Сегодня уже, когда "копрорация бобра" взяла всех за "мягкое" и держит, никто пищать даже не думает, чтоб не получить "минсов в карму". "Гольденштэрн - всё!"(ц)
(Мозилла, это существо с личинкой Гуугла во чреве, такой-себе Гоаулд из фильма-сериала "Звездные врата". А Макософты впопыхах, когда допёрло что сделали не поморщившись Цукербрины, галопом бегут в эту же сторону, внедряя анальные зонды авральным порядком).

И кстати, вы даете ссылку на Хабр, там в первом же комменте человек показывает ....

Именно это он и показывает: в ОТЛАДЧИКЕ и правкой "импорта" всего-лишь, завести на Вин7. Т.е. причина """несовместимости""" абсольютно искусственна и поверхностна.

ps. и вылетающий периодически у меня в Пельмене habr с ошибкой navigator.sendBeacon is not defined (заблочен маяк и порезаны проч. @#$@!#%$#% "метрики") кагбе паттверждает, что причина у всего этого одна-единственная - шпиёнский сбор и идентификация. Никаких других причин нет. В Win7 и т.н. "старых бравзерах" слишком мало способов шпионить, собирать и отсылать. И только по-этой причине вставляются палки в колёса.

pavelp · №40

mokujin пишет

причина у всего этого одна-единственная - шпиёнский сбор и идентификация

Так это ладно, пожалуйста. Вы только не найдете слишком много единомышленников. Да и круг их будет все более сужаться со временем. Как хотите. Единственное, я бы заметил, что вас прекрасно фингерпринтят и в Вин7, если это кому-нибудь нужно. По крайней мере, для целей таргетинга. Это даже легче, чем обычно, ибо версии ОС и браузера специфические.

Zilotwolf2 · №41

pavelp пишет

Это трата времени и денег. Никто не будет это делать, забудьте просто. Ау.

Современные мегакорпорации настолько нищие, убогие, несчастные и получают копейки, что не могут позволить себе поддерживать на одну больше операционную систему?

SeVlad пишет

Что бессмысленно - так это стенания на этом форуме.
А если немного подумать головой, то можно понять причины - внедряются функции/либы/етс, которые на старой ОС могут не работать или создавать проблемы.

pavelp пишет

И кстати, вы даете ссылку на Хабр, там в первом же комменте человек показывает, что нужно будет сделать, чтобы поддержать Вин7. Это дохера работы с очень маленьким смыслом.

Добавить условия по типу, как это всегда делают в Android для поддержки операционных систем типа Nougat или Ice Cream?! Ничего сложного абсолютно - динамическую загрузку никто не отменял ещё.

pavelp пишет

Вместо того, чтобы развивать браузер и внедрять новые спеки - и так-то рук не хватает.

НИЧЕГО ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО после официального заявления о прекращении поддержки Windows 7 придумано не было. Об этом как раз и пишут на Хабре. Тот-же WebGPU даже совместили с DirectX 11 (поддерживается Windows 7).

mokujin пишет

Чушь. Именно что, ограничение ради самих ограничений(о реальной причине ниже). Добрые 90% прог не заводятся в Win7 по причине использования ф-ции GetSystemTimePreciseAsFileTime , которая нафиг ненужна кроме как для снятия "отпечатка" юзера и проч. анального зондирования.

Да, всё так есть!!!

Вот кстати в подтверждении слов чувак выпустил актуальную версию Firefox 132.0.2:
https://github.com/Blaukovitch/Mozilla_Firefox_Windows_7/releases/tag/FURRYFOX_2
И... чем она отличается по возможностям от запуска на Windows 10 или 11???

pavelp · №42

Zilotwolf2 пишет

Тот-же WebGPU даже совместили с DirectX 11 (поддерживается Windows 7).

Вот уж новые API в Мозилле никто не будет натягивать на старые директ-иксы. Это ж недостаточно просто один раз написать, это надо потом тестировать каждый раз и поддерживать. Может, кто-то другой из ведущих браузеров поддерживает настолько старые ОС? Нет? А ведь эти API один за другим появляются. Как и новые фишки в CSS, кстати говоря.

Zilotwolf2 · №43

pavelp пишет

Вот уж новые API в Мозилле никто не будет натягивать на старые директ-иксы

Т.е. Google натянула в Chrome, а Mozilla не может?! Хотя бы Mozilla дошла бы до внедрения базовой версии WebGPU с DirectX 12.
DirectX 11 отнюдь не старый тащемто. В современных играх и для рендеринга интерфейса в Windows 10 используется.

pavelp · №44

Да, Мозилла не может и не будет. Не слышал ни одной истории еще, что вот дропнул кто-то поддержку Windows 95, например, а потом под давлением 0,5% юзеров вернул. Ну, не бывает, извините.

Всё, ну 15 лет Вин7, какое там. Хотя я сам долго на ней сидел. И когда уже реальные проблемы с установкой начались, тогда ушел. И это было ПО для работы.

Zilotwolf2 · №45

pavelp пишет

Да, Мозилла не может и не будет.

Звучит странно. Учитывая что WebGPU это единственное заметное изменение после прекращения поддержки Windows 7.
При этом, в браузер достаточно добавить буквально несколько условий if, чтобы на Windows 7 заработало.
Как пишут, очень просто с Tor Browser - фактически он запускается в стоковом варианте на Windows 7, править нужно самую малость:
https://github.com/Blaukovitch/Mozilla_ … s/tag/Tor2

pavelp пишет

под давлением 0,5% юзеров вернул

Windows 7 это не 0,5% юзеров. Как минимум 3% (доля Linux в десктопе даже чуть менье). При том что по факту явно больше. Особенно в странах СНГ.
https://fn.by/info/news/windows-11-snova-nachala-nabirat-populyarnost/
К тому же, новый браузер Supermium поддерживает Windows XP и в будущем Windows 2000 - и все, наоборот, счастливы, рады и довольны.
И самое главное - какой смысл Mozilla биться головой об стену, когда на деле проверена работоспособность актуальной версии браузера на Windows 7? Ну нету там сейчас ничего такого, чтобы реально предпятствовало запуску. И ничего оттуда не удаляли для этого запуска.

pavelp пишет

И когда уже реальные проблемы с установкой начались

Какие там могут быть проблемы? До сих пор паралельно использую Windows 2003 на своём железе - нет никаких проблем. Старые CAD/CAM, Visual Studio и всё остальное ПО никуда не делось.

:::: Mozilla/5.0 (Windows 7; rv:132.0) Gecko/20100101 Firefox/132.0

pavelp · №46

Zilotwolf2 пишет

Какие там могут быть проблемы? До сих пор паралельно использую Windows 2003 на своём железе - нет никаких проблем

Мне нужно было организовать среду, включающую Node.js и еще всякое разное, что я сейчас даже не вспомню. Что характерно, мне не была нужна какая-нибудь старая Нода, а естественно, новая. По-моему, тогда в это все и уперлось. Мне нет смысла тратить время и решать эти проблемы, если можно просто обновить ОС. Надеюсь, пока еще нет конспирологической теории, что локальные установки Ноды шпионят за юзером, используя новые функции Вин10+?

Поддержки Вин7 не будет. Можно использовать "новые браузеры", которые там работают, нет проблемы. Пусть Мозилла сокрушается.

Zilotwolf2 · №47

pavelp пишет

Мне нужно было организовать среду, включающую Node.js

В моём случае всё это на Linux делаю. Винда отдельно для другого.

pavelp пишет

Ноды шпионят за юзером, используя новые функции Вин10+?

Она же open-source.

pavelp пишет

Поддержки Вин7 не будет.

Твёрдо и чётко.

pavelp пишет

Можно использовать "новые браузеры", которые там работают, нет проблемы. Пусть Мозилла сокрушается.

Дальше стабильно-спокойно ломают актуальные версии, народ потихоньку узнаёт и пересаживается на них вместо официальных. Вот это логика у Google и Mozilla. Всё это длится не один год же (с 114 версии Chrome). Максимум - закрывали репозиторий с приставкой CRACK, но потом тот-же автор открыл его копию.

pavelp · №48

Zilotwolf2 пишет

народ потихоньку узнаёт и пересаживается

Ну, это ошибочное восприятие изнутри гиковского пузыря. Это не народ, а колыхания на краю юзерской массы, которыми однозначно пренебрегут.

Zilotwolf2 · №49

pavelp пишет

Ну, это ошибочное восприятие изнутри гиковского пузыря.

Ошибочное представление это у Mozilla с поддержкой Windows 7, о чём свидетельствует кол-во прочтений данного топика.

Аналогично можно найти у Chrome:
https://support.google.com/chrome/threa … ws-7?hl=ru

pavelp пишет

олыхания на краю юзерской массы, которыми однозначно пренебрегут.

Почему? Если тенденция работы актуальных версий браузеров в среде Windows 7 станет более известной, то такой же вопрос зададут пользователи Windows 10, когда Microsoft начнёт их насильно ссаными тряпками гнать на новую Windows 12 (или как там она называется). А там ситуация будет ЕЩЁ ХУЖЕ, чем с прекращением поддержки Windows 8 - которая имеет минимальную разницу по кряку с Windows 10. О том и пишет автор статей на Хабре. Прогресс у Microsoft и разработчиков браузеров капитально замедлился - НИЧЕГО ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО!!!!. Минимальные правки по WinAPI, которые перекрываются проектами с открытым исходных кодом VxKex или API-MS-LIBS.

Иванчиллоу · №50

Только в наших мечтах

Dmx-512 пишет

В головном офисе Mozilla Corporation прошло экстренное совещание!
Было принято решение возобновить поддержку устаревших ОС Windows, вплоть до Windows 3.1
Билл Гейтс вернулся на пост Генерального директора корпорации Microsoft и принял решение продолжить выпускать SP для Windows 7 и Windows XP, аж да 3522 года.
п.с. это российский форум! Тут нет ни одного сотрудника/разработчика/программиста кто имеет отношение к созданию продуктов от Mozilla Corporation.
Сложности в поддержке старых Осей, заключается не в объёме программного кода.
Ещё бы написал Марку Цуккербергу, чтобы он продолжил поддержку WhatsApp на Symbian

Но а если серъезно, думаю просто для оптимизации процессов.

Полезная информация

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Re: Зачем Mozilla убирают поддержку Windows 7 в Firefox 116 и далее ?

Board footer