Полезная информация

Общайтесь со знакомыми и друзьями в нашей группе в Контакте.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Горячим поклонникам темы "... VS ..." посвящается

№106-01-2006 18:31:36

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671

Горячим поклонникам темы "... VS ..." посвящается

http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/BONMOTS/CHAPEK.HTM

P.S. Неожиданно для себя наткнулся на форуме в локальной сети, а потом просто поискал в Нете.
Прямо как сегодня написано :)


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№206-01-2006 18:53:30

September
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Из серой обыденности
Зарегистрирован: 05-10-2005
Сообщений: 100

Re: Горячим поклонникам темы "... VS ..." посвящается

Infant пишет

Прямо как сегодня написано :)

Такие вещи не меняются :)
Они и в Древней Греции были, и через тысячу лет останутся. Ну, или пока любители споров не переведутся - не знаю, когда это случится %)

Отредактировано September (06-01-2006 18:53:52)


Life is eternal. Lifetime is ephemeral.

Отсутствует

 

№306-01-2006 18:59:14

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Горячим поклонникам темы "... VS ..." посвящается

да, все очень точно подмечено. надо прибить наверху флейма, чтобы входящие ознакомились с правилами.


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№406-01-2006 19:05:17

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Горячим поклонникам темы "... VS ..." посвящается

Б. Каценеленбаум, "Демагогия: опыт классификации":

   1. Демагогия без нарушения логики
         1. Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод. Пример: «Н. открыл три кометы. Является ли он крупным ученым?» «Моя теща открыла пять комет». Пропущено: «моя теща – ученый с мировым именем».
         2. Пропуск фактов, который виден и заполняется слушателями «по очевидности», что приводит к неверному заключению. Пример: на заседании кафедры обсуждается вопрос об ошибке в лекции доцента Н. Выясняется, что ошибки не было. Решено повысить уровень преподавания. В отчете о заседании приводятся только первая и третья фразы.
         3. Пропуск фактов, меняющий вывод; об этом пропуске слушатель может догадаться, только если он не доверяет докладчику. Пример: «Теорему, которую доказал Н., я тоже доказал». Пропущено: «я доказал ее позже».
         4. Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов. Вот пример такого нагнетания недоверия «по степеням»: «Произошло событие А», «Мне сообщили, что произошло событие А»; «Мне пытались внушить, что произошло событие А»: «Мне назойливо внушали, что якобы произошло событие А. Впрочем, было известно, что проверить это утверждение я не могу».
   2. Демагогия с незаметным нарушением логики
         1. Используется известная еще древним философам логическая ошибка, когда временная связь между двумя событиями толкуется как причинно-следственная («после этого – значит, вследствие этого»). Пример: «После моего выступления голосование подтвердило мою правоту», – но говорящий не указывает, что в своем выступлении он лишь поддержал общепринятую точку зрения.
         2. Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается. Пример: «Если вы не согласны со мной, значит, вы согласны с Н.» – на самом деле я могу иметь третье мнение.
         3. Подразумевается, что если из А следует В, то из В следует А. Пример: «Все бездельники владеют демагогией, Н. владеет демагогией, следовательно, он бездельник».
   3. Демагогия без связи с логикой
         1. Использование словесных блоков «одноразового действия» («вы сами понимаете, что...», «вы же умный человек и не можете не понимать, что...», «не считаете же вы, что не можете ошибаться», «это – не наука!» и много других).
         2. Ответ не на заданный, а на близкий вопрос. Пример: «Можно ли верить утверждению докладчика, что он доказал ошибочность этой теоремы? – Я знаю докладчика как хорошего семьянина и общественника».
         3. Ссылка на авторитет неспециалистов. Пример: «Моя теорема очень понравилась народному артисту Н., а какой-то м.н.с. доказывает, что она неверна!».
         4. Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений. Пример: «На семинаре вы не выступили и не опровергли докладчика, так как боитесь его!». Между тем ошибка в докладе была указана первым же выступавшим.
         5. Неверное утверждение содержится в постановке вопроса. Пример: «Почему вы молчали на семинаре, когда вас критиковали?» – спрашивают человека, который не был на семинаре.
         6. Признание своих мелких и несущественных ошибок. (В ответ на замечание, что теорема ошибочна: «Действительно, доказывая теорему, я сделал грамматическую ошибку»).
   4. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью)
         1. Силовая демагогия (по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»).
         2. Шантаж, иногда относящийся даже не к самому оппоненту. Пример: «Вы правы, доказывая, что Н. не виноват в том, в чем я его обвиняю. Но если вы будете на этом настаивать, то я предъявлю ему другие, более серьезные обвинения. Вы докажете свою правоту, но погубите его».
         3. Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии).


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№506-01-2006 20:55:50

Lockywolf
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 895

Re: Горячим поклонникам темы "... VS ..." посвящается

Круто, стоит выучить и применять


Ubuntu is ancient African word, which means "I cannot configure slackware"...

Отсутствует

 

№606-01-2006 21:56:08

e-travel
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: г.Киев
Зарегистрирован: 06-06-2005
Сообщений: 390
Веб-сайт

Re: Горячим поклонникам темы "... VS ..." посвящается

-> в ScrapBook, однозначно :)


Fx 2.0.0.8

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Горячим поклонникам темы "... VS ..." посвящается

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]