Могу я получить вразумительный ответ (а не просто мои собственные догадки по последующим сообщениям) на свои вопросы и предложения?

В продолжение разрешения коллизий Правил:
1. Участник, который считает что ему неправильно дали замечание теперь не может нигде написать сообщение со своей, так сказать, проблемой. Потому как будет нарушен пункт "о святости". Я подозреваю, что по нынешней редакции Правил в данном случае необходимо пользоваться кнопкой "Сообщить модератору" (администраторы тоже могут читать эти репорты).
2. Нельзя ли при редактировании сообщений Администрацией оставлять какие-то осмысленные части сообщений, либо в противном случае удалять их целиком (оставляя только запись "Удалено"). Потому, что слова "поблажка" и "подачка" в сообщении, лично у меня, не ассоциируются с матом или грубым выражением.

Видимо я плохо задал вопрос. Согласно действующим Правилам существуют разновидности санкций: замечание и бан. С баном всё понятно — зайти нельзя и 1.1 подходит без вопросов. При замечаниях участник может заходить на форум. Следует ли этот ответ понимать так, что замечаний теперь не будет и учётная запись будет баниться в любом случае?

Продолжим разбирать Правила по косточкам.
Поскольку Администрация упорно не даёт ответа на моё предложение по дополнению Правил — подразумеваю ответ "Отказать". Однако, необходимость в разграничении сообщений Администрации на "связанные с управлением форумом" и "связанные с тематикой форума" в явном виде необходима. Почему? Потому что получается, что "Все животные равны, но некоторые животные более равны чем другие." В другом варианте "Все животные равны, но некоторые равнее." Если кто не знает, то это цитата из повести Джорджа Оруэлла "Скотный двор".
Несколько примеров для иллюстрации взятые из разных тем: Глюки форума, Проблемма с форумом и Mozilla Firefox занял пятую часть рынка браузеров. Ссылки даны на актуальные сообщения, а здесь я их перескажу своими словами.
1. Кто-то из Администрации внёс патч для кода форума. Участник недоволен отсутствием цветов в подписи. Через одно сообщение там отметился и я (пропал UA) в плане констатации события. Никаких замечаний и банов, даже обещание исправить.
2. Кто-то из Администрации написал патч, изменяющий поведение кнопки "Показать все сообщения" в профиле. Участник недоволен внесёнными изменениями. Ни замечания, ни бана. Дружеское пожелание перейти в другую тему.
3. Модератор размещает сообщение с новостью, приходит участник и начинает задавать вопрос "А зачем это сообщение здесь размещено?". Однако ни замечания, ни бана не получает. Я уж промолчу про слова с большущими иксами.

Однако все эти случаи, по формальным признакам, подпадают под пресловутое "обсуждение действий"! Давайте сделаем, чтобы такие случаи даже формально не подпадали под 3.13 и не приходилось "преимущественно толковать" его.

Добавлено 07-12-2008 00:33:49

Спасибо за ответ. Однако в Правилах про ничего не сказано про то как поступать. Кроме явного указания запрета публичного обсуждения надо привести и разрешённый вариант — написание личного ПМ. Ведь это несложно сделать?

Infant, не надо приводить примеры "а вот этого не забанили", "а этого тоже"... Вам больше понравиться, если правила будут применяться ко всем по всей строгости? Подставляете других и себя.

lakostis

Никакая это не лазейка. Если у одного из участников аватар - портрет Путина, это ещё никому не доказывает, что этот участник является премьер-министром. Даже если невозможно заблокировать изменение статусов на всё, что похоже на "администратор", "admin" и т. д., и т. п.; всё равно модератор поможет изменить статус на правильный.

Отредактировано Радик245 (07-12-2008 23:35:03)

Радик245

Вы сами пробовали изменять себе статус на Администратор или это ваши фантазии? Сейчас введено отображение групп, так что статусы это больше для красоты.

Это не форум MMORG игры, поэтому создавать тут иллюзию жизни никто не собирается. Правила нужны для поддержания рабочей атмосферы.

О да, некоторые тогда и ходили на этот форум только чтобы пообсуждать свои баны

Ответ будет гипотетическим. Формально это п.4.2 - т.е. все зависит от настроения Администрации и самой личности, которая вздумает написать подобное.

MySh

Вы когда в гости приходите, сразу у гостей требуете книжечку "Правила", чтобы не дай бог в окно не выкинули за противоправные действия? У людей есть нормы поведения, если у кого-то они отсутствуют, то он сам себе буратино.

Я не в курсе. Архив тем внизу форума

Администрация может использовать п.4.2 для любого нарушения. Это ее право.

Радик245
Тут даже не то чтобы знать надо, можно и код посмотреть - cvs.mozilla-russia.org.

RED
Да, я читал и тогда. Глянул по ссылке на правила конференции ixbt - улыбнулся. Прочитать можно и их - при большом желании... но запомнить примерно столько же, сколько и при чтении правил здесь.

Жаль, что естественный он не для всех.
А аватар и подпись Вы сменили, чтобы беляки в пропаганде не обвиняли?

Отредактировано Радик245 (08-12-2008 21:18:07)

безусловно? смотря для кого. Большинство правил являются для меня естественными и их противно нарушать. Так, я могу оффтопить - например, хочется ответить на вопрос, заданный не в тему, но в то же время очень неприятно, что этим самым я мешаю другим. Не думаю, что я такой уж образцовый - таких, как я, много.

Но побуждают действовать так, чтобы примеров не было... я пессимист.

Лазейки не ищут при вседозволенности. Если Вы считаете, что сейчас добрые и послушные (не сочтите унизительным словом - оно хорошее) люди вынуждены лазейки искать, то не соглашусь с Вами. Если имеете в виду устранить все лазейки в правилах, то скажу, что это не удаётся сделать даже в Налоговом кодексе.

Ну здесь Россия от Украины далеко отстала. Только что сюжет посмотрел по ТВ. Ехал мужик на застрахованной машине, слегка зацепил крыло об бордюрный камень (для петербуржцев — речь идёт о поребрике). Скажете — неповезло?! Неповезло, но не потому что крыло поцарапал, а потому что пришлось вызывать ДАИ, чтобы оформить протокол для страховой компании, а те у него забрали права и в суд направили. Там судья с умным видом спрашивает: "Ну как же вы так ездите, что наезжаете на бордюры и крылья у собственной машины царапаете? Да вам батенька вообще за руль садиться нельзя, вы ж себя не контролируете! Штраф 340 гривен и на пересдачу. Следующий!" Вот с кого пример надо брать!

Радик245
Всё что мы (это я про себя, тебя и участника RED) здесь обсуждаем примерно с 382 сообщения никакого отношения к теме не имеет. Так, просто мысли вслух. Просто у кого-то хорошее настроение. А было бы плохое?

MySh

Ну что ж... бывает. RED уже приводил пример:

Остальное удалил - не столь важно, чтобы мелькало не глазах.

Отредактировано Радик245 (11-12-2008 01:31:49)

А никак, система учета сообщений и счетчик сообщений - это разные вещи.  Сообщение учтётся, но не посчитается.

------------------------------------------

Вообще, ребят, ИМХО конечно, вы тут демагогию какую-то с правилами развели, особенно по попытке демократизировать форум.

Одним давай права, другие не могут твердо сказать: мол мой форум и я тут хозяин. До бреда уже докатились.

П.С. Раз уж столько болтовни вокруг правил, мож есть смысл совсем их убрать? Или упростить, а то чем больше строчек, тем больше толкований и споров.

В конечном счете есть только одно правило – администрация всегда права, а правила форума только отражают, каким эта самая администрация хочет видеть форум.
Только это никоим образом не влияет на необходимость четкости правил.
Кстати, есть интересный момент – при регистрации, скорее всего (не помню – давно было), требуется согласиться с правилами форума, а вот никаких уведомлений об изменениях в правилах нету (не все же читают «непрофильные» темы). Так что в один прекрасный момент можно оказаться забаненным за незнание.