(Firefox) vs (IE и его надстройки)

krigstask · №526

Распространённость? С позиций стадного чувства разве что преимущество. Для меня это наоборот, недостаток (-:Е

Заточенность сайтов? Немного я таких встречаю уже, только под ИЭ заточенных. К счастью

Syzygy · №527

krigstask Ну почему же недостаток. Ведь мы радуемся, когда пользователей оперы больше становится? И поклонники ФФ тоже радуются, когда их браузер отвоёвывает очередной процент.

Да их немного, но абсолютное большинство сайтов нормально отображаются в ИЕ. Чего не скажешь о ФФ и Опере.

Отредактировано Syzygy (29-04-2006 13:28:22)

Markus Julian · №528

Да их немного, но абсолютное большинство сайтов нормально отображаются в ИЕ. Чего не скажешь о ФФ и Опере.

Много таких сайтов, которые плохо отображаются плохо ФФ и Оперой (но при этом хорошо - Эксплорером)?

krigstask · №529

Syzygy пишет

krigstask Ну почему же недостаток. Ведь мы радуемся, когда пользователей оперы больше становится? И поклонники ФФ тоже радуются, когда их браузер отвоёвывает очередной процент.

Я радуюсь по поводу увеличения доли Оперы по двум причинам — больше доход разработчиков, создавших прекрасный продукт, и лично у меня становится всё меньше проблем с совместимостью всё тех же сайтов. А сознание того, что я принадлежу к большинству, меня не греет. Нонконформизм, знаете ли (-;Е

Да их немного, но абсолютное большинство сайтов нормально отображаются в ИЕ. Чего не скажешь о ФФ и Опере.

Давайте не будем заводить снова эту шарманку по поводу w3c-стандартов и распространённости? Когда я взялся за написание своей странички, простенькой и тупой, по стандартам, я упёрся в непонимание IE двух вещей, которые мне понадобились. Я мог на него наплевать и оставить её так, как есть, а сайтописатель, который ориентирован на широкий круг посетителей, не знающих ничего кроме ярлыка "Интернет", вынужден зачастую выбирать.

Syzygy · №530

krigstask
Вот - вот о чём и речь. Сайты просматриваются под ИЕ не потому что это хороший браузер, а потому что под него оптимизируют. Ну и соответственно у пользователей оперы и фф проблемы с просмотром.

krigstask · №531

Syzygy
Так что ж с того? Мне хватать вирусы и испытывать неудобства из-за сотни сайтов в сети? Я, как могу, делаю сеть совместимой, неся свой UserAgent на знамени (-%E

Yan · №532

Syzygy

Yan Хм, аргументы?

Про то, что 0.8 лучше? Да хотя бы табы взять. И в общем и целом юзабилити на уровень выше. Вообще, я с IE6 перешел именно на Firefox 0.8, чувствовал себя отлично, и около года вообще расширения не ставил.
Стабильность? Когдя я Firefox 0.8 использовал, я вообще не знал, что такое "крэш браузера".
Стандарты? Это надо искать подтверждения уже, но больше, чем уверен, что в Firefox 0.8 поддержка CSS и пр. лучше, чем в IE6.

Syzygy · №533

Yan
Зато я знал! и другие люди тоже, так что не надо по себе судить.

stoneflash · №534

В firefox поддержка стандартов НАМНОГО-НАМНОГО лучше, чем в IE. Чем в Любом IE. Просто IE намного распространённей. Вот и пишут сайты так, чтоб там отображались. Бизнес. В нём правила всегда меняются.

Crocodzilla · №535

Да количество пользователей IE зависит прямо от ламеров, которые поставили винду и даже не подозревают о существовании других более продвинутых, шустрых и защищенных браузерах, таких как FF и Opera, поэтому 50% пользователей - народ, который просто не знает, что сущ. другие браузеры, а остальным он просто приглянулся, и они к нему привыкли!

Syzygy · №536

Crocodzilla

не подозревают о существовании других более продвинутых, шустрых и защищенных браузерах, таких как FF и Opera, поэтому 50% пользователей - народ, который просто не знает, что сущ. другие браузеры

Всё верно.

Yan · №537

Syzygy

Зато я знал!

Про креши? В 0.8? И что, Firefox 0.8 падал чаще, чем IE?

и другие люди тоже

Да про Firefox тогда вообще мало кто знал..

Zmeys · №538

Реал стори. На работе...
Потребовалось поставить осла (есть система с прошитым веб-интерфейсом, и прошивка такая :usch: что Фокс даже через IE Tab каже всякую хрень, а уж бедную Оперу вообще вышибает). И дернул же меня черт поставить семёрку!!
Во первых, сам-то IE7(public beta) сработал нормально (то-есть, удалённое управление заработало). Но!
Outpost Firewall ишака опознал, создал правила - всё пучком. И одновременно перестал пускать в сеть Фокса с Оперой :angry: . Ручное редактирование правил не помогло, "разрешать" - тоже, только остановка службы позволила использовать FF и O. Ладно, снёс Иа, почистил реестр, запустил фаер - всё работает... В общем, сейчас управление жужжит через IE6 (встроенный в Вынь ХРю). Ааа, Бог с ним.
Собственно, к чему.
В процессе инсталляции ишака зашёл на его сайт, где наткнулся на упоминание об различных аддонах и расширениях. Думаю - "О, класс!" (в уме, естественно, расширения FF). Открываю страницу, захожу - и - ох....аю. Реально!!! (прошу у всех прощения, пусть мне модератор замечание влепит - но любое другое определение в данном случае попросту не передаст моё состояние). Они почти все платные! (причём - эдак увесисто платные...) Во, к примеру... Уй, ё...
Я ради интереса обсчитал, в какую сумму мне-бы обошлась обвеска, приблизительно равная моей домашней конфигурации Фокса.
Блин, 642 бакса как одна копейка!!!

P.S.
Кто-то там что-то писал про стоимость владения?
P.P.S.
Жаба сверху...

Отредактировано Zmeys (30-04-2006 09:16:05)

Zmeys · №539

Markus Julian
Да в общем-то, после этих слов и описана предистория...
А в общем, правильно. Более уместно - story. Сейчас поправлю.

Отредактировано Zmeys (30-04-2006 09:15:33)

Markus Julian · №540

Сорри. Посмотрел в Lingvo - такое значение слова тоже допустимо. Поэтому удалил сообщение.

Markus Julian · №541

Zmeys
Я тоже посмотрел сайт, особенно вторую страницу (редактор PHP). Интересно, какое отношение он имеет к расширениям Эксплорера? По-моему, это и не расширения как в фаерфоксе - а отдельные программы. По крайней мере те несколько ,что я видел.
Размеры почти у каждой по несколько Мб.

Отредактировано Markus Julian (30-04-2006 09:48:58)

Zmeys · №542

Markus Julian

Если меня не обманули глаза, то сайт называется ieaddons.com.
Размеры аддонов - всякие, от небольших до ..

Syzygy · №543

Yan
Представьте себе чаще. Могу даже сказать, что после того как он упал в очередной раз с набитым уже текстом, я решил ждать релиза,а эту версию удалил.И падал он у меня намного чаще чем ИЕ.

Да про Firefox тогда вообще мало кто знал..

Ещё раз: не нужно по себе судить.

hiJOybOng · №544

Да количество пользователей IE зависит прямо от ламеров, которые поставили винду и даже не подозревают о существовании других более продвинутых, шустрых и защищенных браузерах, таких как FF и Opera, поэтому 50% пользователей - народ, который просто не знает, что сущ. другие браузеры, а остальным он просто приглянулся, и они к нему привыкли!

Кто то любит на машине кататься, а кто то под ней сидеть и ковыряться в движке!
Если человеку не критично под каким брайзером сидеть, то зачем его сразу ламером обзывать?

krigstask · №545

Если человеку не критично под каким брайзером сидеть, то зачем его сразу ламером обзывать?

Если он не понимает, что на настоящий момент это критично (использование чего угодно, но не IE), тогда он действительно чайник (-:Е
Безо всяких попыток оскорблений, это так (-:Е
Использование в настоящий момент ИЭ в качестве основного бразуера неоправданно по чисто практическим соображениям.
Идеологические ("я люблю ИЭ с детства") не будем трогать

Почесал · №546

что на настоящий момент это критично (

Чем это критично? Какую религию Вы исповедуете, камрад? ^_^

ragnaar · №547

Zmeys

прошу у всех прощения, пусть мне модератор замечание влепит - но любое другое определение в данном случае попросту не передаст моё состояние

Правила есть правила - замечание

krigstask · №548

Почесал
Теперь вы взялись за защиту ИЕ? (-:Е

"Критично" — это я загнул, конечно. Но почти критично. Всё та же безопасность...

Почесал · №549

krigstask

Если ставить все заплатки к нему, то никаких заражений не будет. Так что неиспользование IE оправдано только принципом "нравится/не нравится". ^_-

sentaus · №550

Если ставить все заплатки к нему, то никаких заражений не будет.

Блажен, кто верует.

Брюс Шнайер почти всегда политкорректен, но в данном случае прорвало даже его. Из рассылки Crypto-Gram, январь 2006

Internet Explorer Sucks

This study is from August, but I missed it. The researchers tracked
three browsers (MSIE, Firefox, Opera) in 2004 and counted which days
they were "known unsafe." Their definition of "known unsafe": a
remotely exploitable security vulnerability had been publicly announced
and no patch was yet available.

MSIE was 98% unsafe. There were only 7 days in 2004 without an
unpatched publicly disclosed security hole.

Firefox was 15% unsafe. There were 56 days with an unpatched publicly
disclosed security hole. 30 of those days were a Mac hole that only
affected Mac users. Windows Firefox was 7% unsafe.

Opera was 17% unsafe: 65 days. That number is accidentally a little
better than it should be, as two of the unpatched periods happened to
overlap.

This underestimates the risk, because it doesn't count vulnerabilities
known to the bad guys but not publicly disclosed (and it's foolish to
think that such things don't exist). So the "98% unsafe" figure for
MSIE is generous, and the situation might be even worse.

<http://bcheck.scanit.be/bcheck/page.php?name=STATS2004>

Отредактировано sentaus (01-05-2006 18:15:56)

Полезная информация

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Re: (Firefox) vs (IE и его надстройки)

Board footer