okkamas_knife Так привык без антивируса обходится, без постоянной чистки системы
Отсутствует
а тогда вопрос нахрена нам система ради системы?.....
Обсуждение идёт об ОСях, а не о софте.
на данный момент по количеству прикладных программ и их удобству линукс явно проигрывает,то же самое обстоит и с железом.
Что мешает написать "Фотошопы" и драва под Линь?
почему за столько времени так и не появилась куча разнообразного софта под линь а под винду появилась
Пользователи.
Было бы у Линя 90% на десктопе, была бы обратная ситуация.
okkamas_knife Так привык без антивируса обходится, без постоянной чистки системы
Толку от антивирусников нет и с ними так же всё ловят. Под Винду полно прог, которые проводят чистку и не только автоматически. Линь так же засоряется, но по другому.
Отредактировано KooL (18-05-2012 11:09:37)
Отсутствует
okkamas_knife
Про инерционность мышления слышал? Так вот многие твои вопросы «Почему» объясняются именно инерционностью мышления и затратами на переписывание.
Многие из совремеенных лидеров рынка в ПО ведут свою историю из MS DOS и оттачивали своё исскуство с тех пор, переходя через Win 3, 95, 98... А теперь давай ставним сколько лет MS DOS и сколько вменяемой версии Linux. В случае MS DOS — это начало восьмедисятых. В случае Linux — конец девяностых. Примерно тот-же период восстановления (конец девяностых) после стагнации из за «дела о шести файлах» наблюдается у *BSD проектов, и тут сказалось вымывание «кадров» за время судебных процессов и неясности в будущем (ну и не сликом сильное стремление самих разработчиков на десктоп).
Получаем более 10 лет безусловного монопольного положения Microsoft на десктопе безо всякой конкуренции. И это до сих пор сказывается на индустрии. Монстры бизнеса предпочитают оставаться в знакомой среде и тянут за собой мелких разработчиков просто потому что большинство пользователей исторически сидят под Виндой. По той же причине разработчики железа не слишком заботятся о качественных драйверах для *nix систем — пользователей не много. Пользователи соответственно тянутся туда, где меньше проблем. И круг замыкается, змея кусает собственный хвост.
Но год от года ситуация изменяется. Маховик свободного ПО раскручивается с ускорением. Придёт время когда наступит качественный перелом. Но вендекапец не настанет. Не следует себя иллюзиями питать. Просто сильно изменится фрагментация рынка.
Отредактировано Azathoth (18-05-2012 11:39:17)
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
Толку от антивирусников нет и с ними так же всё ловят. Под Винду полно прог, которые проводят чистку и не только автоматически.
KooL,Вот и приходится держать разнообразные утилиты по выявлению всяческих зловредов и оптимизации системы
Линь так же засоряется, но по другому.
Да, конечно , но по субъективному ощущению в Linux с этим значительно проще
Отредактировано Крошка Ру (18-05-2012 11:45:51)
Отсутствует
выявлению всяческих зловредов и оптимизации системы
Легче не пускать.
Да, конечно , но по субъективному ощущению в Linux с этим значительно проще
Согласен, понятнее, чем реестр)
Отсутствует
ln не создаст ссылку, если она указывает на другой раздел диска.
Про символьные ссылки рассказать?
Добавлено 18-05-2012 12:14:25
А того, чего в этом списке нет - надо так же искать и устанавливать откуда-то слева, и следить за его обновлениями вручную.
Почему у меня ни на одной из пяти систем нет программок, установленных не из репозитория?
Смешные вы такие, рассуждаете о том, чего не нюхали.
Я уж не говорю о том, что приказчики пакетовъ умеют куда больше полезного и удобного, чем просто устанавливать их и обновлять.
Часто используемый софт впилен в винду из коробки
Ы-ы-ы… Internet Explorer? Notepad? «Косынка»? (-%Е
Отредактировано krigstask (18-05-2012 12:14:25)
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
особенно понравилось про качественный перелом))
тут походу вся надежда только на космонавта...
И разве это не свобода - ставить программки откуда хочешь?)
Отредактировано Bananas (18-05-2012 12:28:00)
Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...
Отсутствует
Keepun
> ln [-s] /usr/share/file.conf
> Будет ошибка.
Если ты не умеешь пользоваться ln, то это исключительно твои проблемы:
/media/air/ и ~ — разные физические диски и разделы
В ~ у меня уже стоит ссылка 'e' на /media/air/
:~$ cd /media/air/
:/media/air$ ls
gparted-live-0.8.0-5.iso lost+found video
:/media/air$ cd ~/e/
:~/e$ ls
gparted-live-0.8.0-5.iso lost+found video
:~/e$ ln -s ~ home
:~/e$ cd home
:~/e/home$ cd e/
:~/e/home/e$ cd home
:~/e/home/e/home$ cd e/
:~/e/home/e/home/e$
:~/e/home/e/home/e$ cd ~/e && rm home
Создавать ссылки на файлы тем более не проблема.
> А про "хрен знает кем"... вообще-то это великий и известный программист Марк Русинович.
Да мне пофиг кто. Главное, что не родная утилита. Родную MS зажали.
Отредактировано Lain_13 (18-05-2012 13:12:23)
Отсутствует
тут походу вся надежда только на космонавта...
Космонавт - пиар-менеджер Линя на десктопе + выполняет некоторую работу по настройке, созданию удобств, чтобы пользователю было легче и приятнее, что-либо ещё он делает крайне мало, да и компания у него тоже мелкая. Всё зависит от всяких Интелов, Красной Шапки, АМД и прочих корпораций, куда больше, чем Каноникал, которая даже только-только начала приносить небольшой доход, до этого годами всё в минус шло. Правда их судьба Линя на десктопе мало волнует, каждый преследует свои интересы.
Отредактировано KooL (18-05-2012 12:54:17)
Отсутствует
Keepun
> Зато там есть скрины, полное описание, рейтинг и порой мнение юзеров
В репах Убунты всё это тоже есть. Да практически у всех такое есть.
+ ещё есть идентичный формат архивов, а не каждый делает свой особый кривой инсталлятор
+ есть автоматические обновления на уровне системы, а не каждой программы персонально
+ софт ставится идентичным образом, а не каждый как хочет и куда попало… и обычно его не нужно потом руками выпиливать, так как кривой деинсталлятор забыл удалить половину файлов
Всего этого в винде «из коробки» нет. Да и не из коробки тоже не очень — все известные мне автоматически обновлялки — платные. Дураков держать базу свежих версий софта нахаляву и делать скрипты автоматического обновления бесплатно под каждую софтину нето нет вовсе, нето я не находил.
Отредактировано Lain_13 (18-05-2012 12:49:11)
Отсутствует
Есть всякие http://soofty.com/store/, но все они так, мелкий пшик.
Отсутствует
идентичный формат архивов - это кста заблуждение... в разных дистрах свои форматы.
Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...
Отсутствует
Наверное, я плохо объясняю... А может быть, линуксоиды просто не могут понять очевидного... Винде репозиторий не нужен, он будет там чуть более, чем бесполезен. Пользователи всё равно будут качать софт с варезников с кряками. Что в СНГ, что в продвинутой Европе.
Мелкомягкие пусть хоть в лепёшку расшибутся, но история с MarketPlace будет повторяться раз за разом: пользователи качают софт откуда угодно, только не оттуда, откуда им M$ рекомендует.
Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:
Отсутствует
Пользователи всё равно будут качать софт с варезников с кряками
Вот ты какой, качающий ФФ с варезника с кряком!
Ты только, что написал, что все пользователи Винды идиоты. Впрочем МС так и относится ко своим пользователям.
Отредактировано KooL (18-05-2012 13:53:01)
Отсутствует
Ну как минимум в СШП пользоваться им будут. Тут можно быть уверенным.
Врядли. В сшп такая категория пользователей давным-давно на Маке сидит, а разумные люди варезом пользуются, как и во всем мире. Имхо.
pcxFirefox - лучшая сборка Лисы!
Отсутствует
Да мне пофиг кто. Главное, что не родная утилита. Родную MS зажали.
Тоесть я не могу ее скачать?
Обычным юзерам эта тулза нафиг не нужна, а я всегда могу бесплатно скачать ее с сайта Майка.
Keepun пишетЗато там есть скрины, полное описание, рейтинг и порой мнение юзеров
В репах Убунты всё это тоже есть. Да практически у всех такое есть.
В репах Убунты скрины есть только для нескольких десятков популярных прог - это очень маленький процент. Рейтинг нормальный тоже редко встречается - обычно это мнение 1-5 юзеров. С описаниями лучше, но часто они скудные.
На http://download.cnet.com/windows/ описание составляют разработчики и скрины тоже, а не волонтеры, которым лишь бы поскорей добавить в репу хоть как-нибудь.
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
...
> А про "хрен знает кем"... вообще-то это великий и известный программист Марк Русинович.
Да мне пофиг кто. Главное, что не родная утилита. Родную MS зажали.
C:\>mklink Создание символической ссылки. MKLINK [[/D] | [/H] | [/J]] Ссылка Назначение /D Создание символической ссылки на каталог. По умолчанию создается символическая ссылка на файл. /H Создание жесткой связи вместо символической ссылки. /J Создание соединения для каталога. Ссылка Имя новой символической ссылки. Назначение Путь (относительный или абсолютный), на который ссылается новая ссылка.
И это даже не утилита, а встроенная в cmd.exe команда. Ы?
Отсутствует
Наверное, я плохо объясняю... А может быть, линуксоиды просто не могут понять очевидного... Винде репозиторий не нужен, он будет там чуть более, чем бесполезен. Пользователи всё равно будут качать софт с варезников с кряками. Что в СНГ, что в продвинутой Европе.
А, ну вольному — воля, как известно.
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
И это даже не утилита, а встроенная в cmd.exe команда. Ы?
Правда, это только в Win7 (как я только что подсмотрел в рукипедии).
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
krigstask
О! В семёрке наконец добавили? Ну ок, значит не всё так плохо, как я думал.
Keepun
> В репах Убунты скрины есть только для нескольких десятков популярных прог - это очень маленький процент. Рейтинг нормальный тоже редко встречается - обычно это мнение 1-5 юзеров. С описаниями лучше, но часто они скудные.
Проблема с популярностью. Сам понимаешь.
> На http://download.cnet.com/windows/ описание составляют разработчики и скрины тоже, а не волонтеры, которым лишь бы поскорей добавить в репу хоть как-нибудь.
Вообще-то что там, что там описания кто только не составляет и как только не составляет. Другое дело, что cnet как каталогизатор лучше работает, чем репозиторий той же убунты. В нём для этого больше возможностей есть. Тут я не возражаю. А если учесть, что пользовательская база значительно обширнее, то естественно и качество каталога лучше. Забавно, но если Убунту обретёт популярность, то я не удивлюсь появлению там соответствующего раздела. Вон на Андроид там уже есть.
Но лично меня вот больше интересует иметь свежие версии софта и не обновлять их при этом руками каждый раз или разбираться с системой обновлений, которую в данной проге сделали. Собственно с момента перехода я о вопросе обновлений даже не задумываюсь. Всё само обновляется и просто работает.
Отредактировано Lain_13 (18-05-2012 16:18:46)
Отсутствует
Dzirt пишетИ это даже не утилита, а встроенная в cmd.exe команда. Ы?
Правда, это только в Win7 (как я только что подсмотрел в рукипедии).
Да, только в Windows 7. А до нее, те кому это действительно было нужно (хотя таких честно говоря единицы всегда были... Да и сама MS лишь совсем недавно начала использовать soft/hard link'и) просто брали утилиту linkd из бесплатного Windows Resource Kit или использовали ту же junktion от Руссиновича. Или в Far'е просто по Alt+F6 делали. И то, что ее не было в составе Windows, говори только о малой нужде в ее использовании, а не о том, что MS это скрывали.
Отсутствует
программы для узкого круга специалистов ?
Порой слишком широк круг этих программ, которые не так уж и для специалистов. Оставим в покое графические редакторы и офисные приложения. Тот же банальный плеер аудио я хочу свой, а не тот, который может работать в этой системе, это к примеру. Хотя, в большей степени, и редакторы с офисными приложениями я хочу те, к которым привык.
Файл подкачки в линуксе на отдельном пространстве? Зашибись, че, я тоже отвел местечко на другом диске и зафиксировал размер - делов на 10 секунд. Антивирус не нужен? (спорный вопрос) А мне для моего Нода не жалко 70 МБ памяти, все равно ее девать особо некуда. Реестра нет? А я умею не захламлять свой так, что и через пару лет система летает, как новая. Вот, кстати, чем еще не понравилась Ubuntu, кода недавно ставил на комп - какая-то зловещая заторможенность времени отклика на команды, открытие ярлыков-папок-директорий-разворачивания приложений и окон и проч. и проч., задержка милисекундная, но ужасно бесящая. При том, что на этой же машине Win 7 ведет себя, как пуля, выпущенная из дула пистолета; если провести подобную аналогию с Ubuntu, то она больше похожа на комара, попавшего в кисель.
Не следует делать того, что смущает совесть.
Отсутствует