Извиняйте, что часто задаю вопросы, но браузер для меня это та программа, которой я пользуюсь 99% всего времени, которое я провожу за компом, а это в среднем 6-7 часов ежедневно.
К счастью, или наоборот, к сожалению, альтернативы Семанке я пока найти не смог, хотя пробовал Лису, Оперу и даже MyIE2.
Так что, интересует каждая мелочь.
Ну, так вот. При каком варианте из двух в настройках кэша:
-Каждый раз, когда я посещаю эту страницу
-Когда страница устареет
Семанка будет быстрее загружать страницы?
Уточню. У меня инет не лимитирован ни по времени, ни по трафику. Скорость тоже больше, чем могут отдать большинство серверов, которые я посещаю. Меня интересует вариант настройки, при которой страницы будут загружаться максимально быстро. До этого у меня было по умолчанию "Когда страница устареет".
Сейчас попробовал изменить на "Каждый раз, когда я посещаю эту страницу".
Размер кэша тоже по умолчанию - 50 Мб.
Что в этом случае можно и нужно изменить, чтобы ускорить работу Семанки без оглядки на всё остальное?
Спрашиваю потому, что порой графика на разных сайтах загружается со значительной задержкой. Сперва появляется маленький квадратик с красным значком внутри, а уж потом медленно загружается картинка.
Мне спешить некуда, но хочется видеть скорость своего инета не только, когда сливаю в несколько потоков стомегабайтные архивы, но и при загрузке страниц тоже.
Отсутствует
bolek
По логике при "Когда страница устареет" страница должна браться из кеша, если на сайте она не изменилась, - значит из кеша практически без задержки должна открываться. Если изменилась - будет качать как новую.
"Каждый раз, когда я посещаю эту страницу" - вообще из кеша брать не должен - всегда из инета.
Оба варианта на скорость загрузки из инета как таковую не должны влиять совсем.
Я так понимаю, но точно не знаю.
По картинкам точно не знаю, берутся ли они из кеша, если сама страница изменилась, а картинки на странице все или частично те же.
Как-то я не заморачиваюсь - у меня ж диалап - это сила!
В Фоксе наверняка работает аналогично - посмотри через поиск.
Отсутствует
vladmir
По логике при "Когда страница устареет" страница должна браться из кеша, если на сайте она не изменилась, - значит из кеша практически без задержки должна открываться.
По логике да. Но по этой же логике другой вариант предназначен исключительно для того, чтобы страницы открывались как можно медленнее.
Смеюсь, конечно. Просто хочу понять, как это происходит. Браузеру нужно больше времени на сверку страницы с кэшем, или на его загрузку без сравнения? При условии, что скорость инета более, чем достаточная.
У тебя как там установлено? И какой размер кэша ты выбрал? Оставил 50 Мб или изменил?
Кстати, искал инфу по этому вопросу у тебя на fotoleto. Это я пишу в качестве отголоска насчёт твоего вопроса о мнении юзеров по поводу твоего сайта.
В Справке Семанки всё слишком лаконично, чтобы такой продвинутый ламер, как я, мог принять правильное решение.
Отсутствует
bolek
Браузеру нужно больше времени на сверку страницы с кэшем, или на его загрузку без сравнения? При условии, что скорость инета более, чем достаточная.
Ну кеш всяко же ближе, чем удалённый сервер...
У тебя как там установлено? И какой размер кэша ты выбрал? Оставил 50 Мб или изменил?
Да как-то я ненаучно к этому делу подхожу. Сейчас
user_pref("browser.cache.memory.capacity", 24576);
недавно был
user_pref("browser.cache.memory.capacity", 61440);
Отсутствует
vladmir
Да как-то я ненаучно к этому делу подхожу. Сейчас
user_pref("browser.cache.memory.capacity", 24576);
недавно был
user_pref("browser.cache.memory.capacity", 61440);
Что это и где это такое?
У меня там только то, что я написал в первом посте:
-Каждый раз, когда я посещаю эту страницу
-Когда страница устареет
И ещё два варианта, которые не рассматриваются.
Ну кеш всяко же ближе, чем удалённый сервер...
В том-то и дело, что при Dial Up это аксиома. Но если сервера дают вполне приличную скорость, то как тогда? Мне именно это интересно.
И как понять Когда страница устареет? Где можно посмотреть, когда страница устареет в следующий раз?
Отсутствует
navaga
Извините, но я, вероятно, настолько тупой, что пока мне пальцем не показать, где это, я не пойму.
Где именно это в настройках? Или речь идёт не о руссифицированной версии семанки, а об английской?
Отсутствует
Надо уточнить (недосмотрел и Вас озадачил), это vladmir написал для себя файлик User.js
И как понять Когда страница устареет? Где можно посмотреть, когда страница устареет в следующий раз?
Деталь еще в том, что многие серверы формируют страницы динамически при любом обращении к ней и опять дают её с предыдущими данными. "На глаз" страница осталась прежней, но по "мнению" сервера она уже другая для каждого нового запроса. Для юзера же ничего нового не произошло, ибо содержание страницы могло остаться таким же со времени предшествующего обращения. В подобных ситуациях такие нюансы определяются не столько фактом обновления контента, сколько работой самого сервера, который каждый раз отдает страницу с новыми временнЫми параметрами.
Отредактировано navaga (11-02-2008 19:41:17)
Отсутствует
bolek
Что это и где это такое?
Это настройки по размеру кеша на диске. Цифра в конце в килобайтах.
в таком виде они в user.js
У тебя как там установлено?
В настройках - Когда страница устареет
Раньше ставил - раз за сессию
В том-то и дело, что при Dial Up это аксиома. Но если сервера дают вполне приличную скорость, то как тогда? Мне именно это интересно.
Я не знаю.
Попробуй экспериментально - из папки в менеджере закладок можно запустить одновременно неск десятков ссылок - из контекстного меню. Очисти кеш, запусти - засеки при одной настройке и другой.
И как понять Когда страница устареет? Где можно посмотреть, когда страница устареет в следующий раз?
Тут я плаваю. В заголовках наверное при загрузке есть инфа по дате файла, если в след раз она другая - значт есть более свежая страница, а та, что в кеше - устарела. Как-то так. Попробуй в других разделах форума спросить - с Фоксом должно работать одинаково.
Отсутствует
vladmir
Так, а в Правка - Настройка - Дополнительно - Кэш, у тебя 50 Мб, как и было по умолчанию?
Попробуй экспериментально - из папки в менеджере закладок можно запустить одновременно неск десятков ссылок - из контекстного меню. Очисти кеш, запусти - засеки при одной настройке и другой.
Мне такой вариант ни к чему, поскольку и так каждая сессия длится у меня несколько часов, в течение которых я на одних только сайтах накручиваю где-то сотню мегабайт. Попробовал ставить и так и эдак, кэш уменьшил с 50 до 15. Большой разницы не заметил.
Я знаю несколько всегда быстрых сайтов, где за несколько лет тормоза были всего раз или два. Но даже там загрузка фотографий слегка запаздывает. Я никак не пойму, с чем это связано. Вполне возможно, что браузер тут ни при чём. Было бы проще, если б это было работой какого-то вируса или трояна. Но "увы", у меня есть тройка программ, из которых хотя бы одна да обнаружила супостата.
Скорость моего инета тоже под контролем. Вот и не пойму. Хочу, чтобы картинки на заведомо быстрых сайтах грузились так же быстро, как текст.
navaga
Хоть и плохо всё это понимаю, но всё равно спасибо.
Отсутствует
bolek
Так, а в Правка - Настройка - Дополнительно - Кэш, у тебя 50 Мб, как и было по умолчанию?
Настройки из user.js перекрывают дефолтные, мою цифру можно ввести и в
Правка - Настройка - Дополнительно - Кэш
В общем, не важно, у меня сейчас - 24 мб
Большой разницы не заметил.
Так чего переживать-то? Пара секунд туда-сюда?
Хочу, чтобы картинки на заведомо быстрых сайтах грузились так же быстро, как текст.
Это совсем отвлечённый разговор получается. Ну может быть текст 50 кб, а картинка 5 мб, или картинки лежат на другом сервере или ещё что...
Ещё префетчинг есть - предзагрузка по ссылкам страницы - может тебе оптимально это, у меня всегда отключено.
Отсутствует
vladmir
Так чего переживать-то? smile Пара секунд туда-сюда?
Переживать, если можно так сказать, есть причина. Потому, что не заметил изменений в лучшую сторону.
Ещё префетчинг есть - предзагрузка по ссылкам страницы - может тебе оптимально это, у меня всегда отключено.
Это в настройках кэша самая нижняя галка? Она там по умолчанию включена. Ты её имеешь в виду? Думаешь, если её отключить, то картинки будут грузиться быстрее? Насколько я понял, эта фича как-то влияет на ссылки, расположенные на тех страницах, на которые уже зашёл. А я имею в виду даже первоначальный заход на сайт, то есть на главную страницу, в этом случае картинки часто тоже загружается с задержкой.
Ещё хотел спросить, не только у тебя, но и у других тоже. Сколько оперативки обычно потребляет семанка, скажем, после пару часов юзанья с 5-7 открытыми вкладками? У меня, как правило, в пределах +/- 100 Мб.
Это много?
И зависит ли эта величина от настроек семанки (кэша или чего-то ещё)?
Отсутствует
bolek
Это в настройках кэша самая нижняя галка? Она там по умолчанию включена. Ты её имеешь в виду?
Угу.
Думаешь, если её отключить, то картинки будут грузиться быстрее?
Нет, по идее - наоборот. Но может быть что-то и быстрее, поскольку оно же не знает чт нужно подгружать, а что не нужно.
Насколько я понял, эта фича как-то влияет на ссылки, расположенные на тех страницах, на которые уже зашёл.
Да, начинает подкачивать страницы по ссылкам на открытой странице.
А там ещё пипелининг дальше есть...
Сколько оперативки обычно потребляет семанка, скажем, после пару часов юзанья с 5-7 открытыми вкладками?
У меня обычно в начале 40-60 страниц открыто, иногда больше и меньше 10 не бывает, так что про 5-7 не знаю.
У меня, как правило, в пределах +/- 100 Мб.
Это много?
Бывает больше.
И зависит ли эта величина от настроек семанки (кэша или чего-то ещё)?
Кэш должен влиять, расширения дают утечки памяти, плагины типа флеша, наверное. Пробовать нужно на новом профиле без расширений и плагинов (хотя адблок и др ставятся только глобально, то есть для чистоты эксперимента лучше вообще на свежей установке).
У меня сейчас 2 гига оперативы и как-то перестал обращать внимание. Кстати, когда было 256 мб оперативка, Симка заметно меньше в памяти занимала.
Отсутствует
vladmir
Да, начинает подкачивать страницы по ссылкам на открытой странице.
То есть, ты (или кто-то другой) с Dial Up заходишь на страницу, а семанка качает трафик без твоего ведома?
А там ещё пипелининг дальше есть...
А как то же самое будет на языке Пушкина и Достоевского?
У меня обычно в начале 40-60 страниц открыто, иногда больше
Фигасе Где ж они у тебя помещаются? Догадываюсь, для чего тебе это может быть нужно. Открыл сразу макисмально нужное число страниц и сразу вышел из инета, а потом уже читаешь. Мне это тоже знакомо, когда сидел на обычном модеме, и платить приходилось за время в онлайне.
Кэш должен влиять, расширения дают утечки памяти, плагины типа флеша, наверное.
Эксперименты с размером кэша и выбором одной из двух его установок в настройках, никак не сказались на объёме потребляемой оперативки.
Что касается плагинов, то тут тоже спорно. К тому же в Лисе народ ставит гораздо больше плагинов, при этом у некоторых размер потребляемой оперативки даже близко не подходит к сотне мегабайт. А у Лисы с Семанкой, как я слышал, один движок.
Другое дело, что у Лисы своих глюков не меньше. Недавно поставил последнюю версию, в этот же день снёс. Хоть и не удовлетворяет меня Семанка не то, что на 100%, а даже на 75%, но достойной альтернативы ей у меня нет.
У меня сейчас 2 гига оперативы и как-то перестал обращать внимание. Кстати, когда было 256 мб оперативка, Симка заметно меньше в памяти занимала.
Тогда понятно. У меня-то железо слабенькое, оперативки всего 512 Мб. В принципе, для моих нужд хватает. Только всё равно не хочется, чтобы какая-то из программ создавала дефицит ресурсов.
Отсутствует
bolek
То есть, ты
Это вряд ли.
(или кто-то другой) с Dial Up заходишь на страницу, а семанка качает трафик без твоего ведома?
По задумке - с ведома, настройка же на виду. Ну и наверное разрабы о диалапщиках имеют смутные представления.
А как то же самое будет на языке Пушкина и Достоевского?
Не знаю, что-то типа многопоточность что ли. Дело в том, что со многими настройками я разбирался много лет назад, - то, что мне не надо - помню, а почему - не помню. ))) А в справку лень заглядывать...
Фигасе Где ж они у тебя помещаются?
В одном окне 37 штук - до перехода за пределы окна. Это я ещё и шкурку правил в юзерхроме, чтобы убрать лишние отступы, но фавиконки сайтов видны - ориентироваться не сложно. Обычно 2 окна, иногда 3-4.
Догадываюсь, для чего тебе это может быть нужно. Открыл сразу макисмально нужное число страниц и сразу вышел из инета, а потом уже читаешь.
Угу.
Эксперименты с размером кэша и выбором одной из двух его установок в настройках, никак не сказались на объёме потребляемой оперативки.
Кэша два, кстати.
Что касается плагинов, то тут тоже спорно.
Не настаиваю, фантазирую, но флеш грузит проц - это точно.
К тому же в Лисе народ ставит гораздо больше плагинов, при этом у некоторых размер потребляемой оперативки даже близко не подходит к сотне мегабайт.
Плагинов у них одинаковое количество, разное - расширений.
Точно не знаю, не хочется время тратить поскольку мне вроде не критично.
Отсутствует
vladmir
Кэша два, кстати.
Про первый я написал (Настройки--->Дополнительно---> Кэш). А где находится второй? Или ты имеешь в виду кэш винды? Так я без понятия, как можно влиять на его размер при помощи настроек, в т.ч. настроек семанки.
Плагинов у них одинаковое количество, разное - расширений.
И у кого больше расширений? Неужели у семанки?
Не настаиваю, фантазирую, но флеш грузит проц - это точно.
Это да. До того, как поставил адблок, на парочке сайтов, когда заходил туда, всё подвисало из-за обилия флэш-рекламы.
Так что, кого кого, а того человека, который сделал адблок, каждый день вспоминаю с благодарностью.
Отсутствует
bolek
Про первый я написал (Настройки--->Дополнительно---> Кэш). А где находится второй?
Так, кажется я и сам запутался. Настройки две:
browser.cache.memory.capacity - это кеш Симанки в памяти
browser.cache.disk.capacity - это кеш Симанки на диске
Настройки--->Дополнительно---> Кэш
это на диске всё же
browser.cache.disk.capacity
А до того, что в памяти
browser.cache.memory.capacity
можно добраться или через about:config или через user.js
Чем он меньше тем меньше Симка занимает системной памяти. Вроде.
И у кого больше расширений? Неужели у семанки?
Ну нет, конечно у Фокса больше.
Так что, кого кого, а того человека, который сделал адблок, каждый день вспоминаю с благодарностью.
Дык можешь это ему и написать в теме по адблоку, только он что-то давненько туда не заглядывал - всё на своём английском сайте общается.
Отсутствует
vladmir
А до того, что в памяти
browser.cache.memory.capacity
можно добраться или через about:config или через user.js
Чем он меньше тем меньше Симка занимает системной памяти. Вроде.
Ключевое слово - "вроде". У меня так со всем, что касается компов, в т.ч. семанки - всё вроде.
Дык можешь это ему и написать в теме по адблоку
Осталось только её найти.
Отсутствует