Полезная информация

Mozilla Россия — свежие версии программ Mozilla, а также масса полезной информации по каждому продукту.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

№50114-04-2007 16:42:30

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

нет


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№50214-04-2007 19:53:10

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

почему

Добавлено Сбт 14 Апр 2007 19:59:36 :
есть ли доки на эту тему?


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№50314-04-2007 21:31:14

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Доки про огонек на флешке? o_O
Попытаюсь объяснить сам. Надеюсь, я правильно понимаю. Винда при отключении устройства делает размонтировку и отключение устройства и перестает его видеть, линукс же только делает размонтировку.


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№50414-04-2007 23:08:23

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Доки про механизм работы USB устройств в Linux.

линукс же только делает размонтировку

и также перестаёт видеть устройство, как ни странно.

Отредактировано Dimanish (14-04-2007 23:09:31)


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№50514-04-2007 23:21:34

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Нет. Гляньте в /dev + вы же можете снова примонтировать.


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№50615-04-2007 00:06:33

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: IE 7.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

А если я её в таком (отмонтированном, но подключённом) состоянии выдерну, это ей не повредит?

А то был такой случай в Windows XP (не у меня) — выдернули флэшку, не остановив работу устройства и не отключив её. Нет, флэшка не сгорела, и продолжала прекрасно работать, но вот всё, что на ней было, исчезло...

Отредактировано MySh (15-04-2007 00:09:34)

Отсутствует

 

№50715-04-2007 01:20:00

Heavybrother
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Nizhny Novgorod province
Зарегистрирован: 17-02-2006
Сообщений: 71
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Dimanish
Я на каком-то форуме видел пост, в нем этот вопрос поднимался. Так вроде там пришли к выводу что нет.
У меня есть картридер 35-IN-1, так после отмонтирования флеш-карты, огонек продолжает гореть. Проблем при этом у меня с ним никогда не было.


Wake up in the morning...Get into bed
Closing my eyes...I rest my head.

Отсутствует

 

№50815-04-2007 03:48:47

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

MySh

А если я её в таком (отмонтированном, но подключённом) состоянии выдерну, это ей не повредит?

Не повредит. Это нормальный рабочий момент. Не рекомендуется вынимать устройство со смонтированной ФС.

А то был такой случай в Windows XP (не у меня) — выдернули флэшку, не остановив работу устройства и не отключив её. Нет, флэшка не сгорела, и продолжала прекрасно работать, но вот всё, что на ней было, исчезло...

У меня тоже был такой случай. И тоже на XP =) Но пропала только часть. Побилась файловая система с той папки которая была открыта.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№50915-04-2007 03:59:37

OCTAGRAM
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 29-03-2007
Сообщений: 19
UA: Safari 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Al_H пишет

А на какие модели Эппловских ноутбуков можно поставить Windows и Linux как параллельные системы? Я так понимаю, на ноутбуки типа G4 нельзя, нужен Интеловский процессор?

На PowerPC-based можно поставить только Windows NT, следующие версии Ms почему-то не делала под эти процы. Хотя... Ms много, чего интересного раньше делала. IE5 for UNIX, Solaris & Mac.

Да и Apple мутила Macintosh Application Environment, и Red Box, Blue Box, Yellow Box.

Жалко, что они бросили заниматься чем-то подобным.


А так, Intel на Windows & Linux хватит.

unixman пишет

Mac OS X и Linux не могут конкурировать: 1.) Mac OS X и Linux делают друг друга популярнее! 2.) Mac OS X и Linux являються Unix-подобными! :)

Конкурирует всё со всем. Даже, если бы у всех был Linux, конкурировали бы его дистрибутивы, взаимно обогащаясь.
1) Согласен
2) А вот это Mac OS X с натяжкой
Я в этом случае предпочитаю передвинуть UNIX-подобность на Darwin. Потому что Mac OS X — это слишком большой пласт поверх Darwin. Ну, например,
собственно Mac OS X у меня русифицирована насквозь. Практически всё по-русски.
НО:
Когда дело доходит до консоли и, особенно, X11, русским там даже и не пахнет. Apple вроде и утверждает, что они сильно заботятся об интернационализации, и о комфорте для UNIX пользователей с другой стороны. Это правда до тех пор, пока рассматривать эти утверждения по отдельности. Какой же это, бл, комфорт, когда мц "плывёт" при заходе в любую директорию с русскими именами, а в Wine (то же самое CrossOver) ничего по-русски написать нельзя, максимум читать, если рус. шрифты поставить.
+нет поддержки i18n в libc, и, если всё же поставить LANG_* в ru_RU.UTF-8 (а локали в Mac OS Х и в Darwin независимы), тогда каждая перловая программа ругается на то, что локаль не поддерживается в системе. В принципе, исходники Apple Libc можно скачать и потвичить, можь от FreeBSD чего подойдёт. Не знаю, не было времени копаться.
Вот и думай теперь, в каком месте Mac OS X — Unix?
Можь в Леопарде полегче станет, русский только-только начинает поддерживаться Apple официально.
Это одна из двух больших претензий к Apple, удерживающая меня от полного удовлетворения МакОСью.

MySh пишет

Означает ли это, что программы, написанные под Mac OS, теоретически без особых проблем могут быть портированы под Linux?

Смотря как их писать. Если на Cocoa со всеми понтами, то тяжело. Потому что программы на Cocoa обычно пишутся на Objective-C(++), а он производит специальную RTTI информацию, с помощью которой можно делать вызовы из Applescript. В той же Винде вроде и есть COM, но я не наблюдаю такой ситуации, чтобы приложения были повально скриптабельными. Наоборот, программистам, знающим COM, доплачивали. А чему соответствует это в линуксе? В XPCOM только компоненты или запущенные приложения тоже можно скриптовать? Или KParts с Bonobo, есть в них такое?
Интерфейс NextStep (Cocoa — его реализация) есть, реализованный и под другие ОСи, это GNUStep. Но IMHO до ума он не доведён, и страдает ненативностью.
CoreFoundation под другие ОСи в ограниченном виде есть, CFLite.
В общем, на Mac OS X очень много своих Framework'ов, которым в Linux соответствуют другие библиотеки с другими вызовами. Даже просто с файлами лучше работать через специфичные для Mac OS X функции, а не POSIX (хотя CFLite, наверное, должен это включать).

Mac OS — это большая солянка. Мне удобно сидеть на ней и смотреть, как другие разрываются между Windows и Linux, и иметь при этом завидную долю работающих приложений оттуда (Немало коммерческих программ под Windows имеют версии под Mac, но не имеют версии под Linux; IMHO если бы сделали Wine, только для Mac OS, это было бы полезнее, т. к. Mac OS намного ближе к Linux) и оттуда (для GTK, QT, TK есть версии библиотек для Mac OS X без X11 (Carbon или Cocoa), с ними описанных проблем не возникает).

MySh пишет

unixman

многие программы для Линукс  работают на маках! Правда, их обязательно надо запускать из под Терминала!

А наоборот? Те, которые GUI не используют? или на Mac OS таких программ не бывает?

PS. Линуксы не могут открывать фаилы .dmg!

.dmg — в этих файлах распространяются программы (дистрибутивы)?

Вопроса "А наоборот?" не понял, речь про GUI или CUI? CUI в Терминале запускаются. Правда, есть ещё такая штука, Platypus, позволяющая заворачивать скрипты в Application Bundle. А GUI программы нужно компилить с не-X11 версией библиотеки, и всё будет OK.

.dmg = Disk iMaGe, образ диска (не CD, не DVD, просто логический диск).
При запуске .dmg (как, впрочем, и .iso, .img) он подключается.
Тут я немного оговорюсь. Во-первых, Quartz, используемый для отрисовки большинства происходящего, имеет тесную связь с PDF, который везде выглядит одинаково. Во-вторых, информация о позиции значков в папке в окне Finder'а а также другие параметры, например, размер этих значков хранятся не в реестре, как в Windows, а в этой же папке. В третьих, на Mac OS основное местоположение папок /Applications не привязано к букве диска или другому рудименту времён ДОСа. Оно всегда одно и то же. В четвёртых, полноценные символические ссылки (не только с локальных NTFS дисков) появились только в Висте, а тут нечто, само собой разумеющееся.
Собрав всё это, получаем :
кликнул дважды по .dmg — он присоединился, открылось окно Finder'а с его содержимым. Создатели обычно бодяжат какой-нибудь фоновый рисунок и размещают значки так, что они гармонично вписываются в сюжет. Обычно это значок программы, стрелочка "перетащи меня", ссылка на /Applications. Может ещё документация лежать, readme всякие. Просто берёшь, перетаскиваешь первое во второе — и программа установлена. Надоела — выкидываешь в корзину. В силу указанных особенностей .dmg будет выглядеть одинаково на всех Макинтошах. И на Хакинтошах тоже.

Некоторые программы ставятся по-другому. С полноценным Инсталлятором и Деинсталлятором. Редко, какая программа использует свой движок, обычно на встроенном Installator'е всё сделано. .mpkg в Mac OS X примерно как .msi в Windows, только в Windows .msi так активно не пользуют.

Ну вот, собственно, и всё, что можно встретить в .dmg.
А почему .dmg? Ну, с .zip ситуация такая, что Mac OS X не показывает их содержимое, а распаковывает прям в ту же папку. Это не всегда удобно.
Тот же .dmg может быть сжатым, плюс, его можно дизайнить. Так что это просто самый удобный формат для передачи программ.

_Denis_ пишет

:offtopic:В чем лучше программировать на линуксе ?

Я люблю GPS.

apt-get install gnat-gps-4.0 ЕМНИП

Sniper пишет
_Denis_ пишет

Да надо было написать что я привык к делфи, надо будет попробывать eclipse.

Я тож Дельфист :rock: Поэтому мой выбор FPC+Lazarus под Linux и Windows
Просто СИ программеров больше поэтому я и сказал Eclipse (C++, Java)

Недоада ~сосссёт~. По ссылке не всё уже правильно, и Паскаль уже другой, и Ада 2005 недавно (9 марта 2007) уже ISO standard, но многое в силе.


Удалено!

Отсутствует

 

№51015-04-2007 11:00:27

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Я спрашивал, какие модели? MacBook, я так понимаю? WindowsXP на более старые не поставить?

Отсутствует

 

№51115-04-2007 11:06:59

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Dimanish пишет

Ребят, при отмонтировании флешки огонёк на ней должен гаснуть как в Windows при безопасном извлечении?

Зависит от. У меня на одной флешке гаснет, на другой не гаснет. Обе работают как надо.

Отсутствует

 

№51215-04-2007 11:34:06

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

По поводу флешки, спасибо всем за ответы. :)
Собственно, меня и интересовал личный опыт общения с флешками под линукс.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№51315-04-2007 11:42:19

unixman
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 07-04-2007
Сообщений: 72
UA: Minefield 3.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Windows Must Dead Immediatly!


Юникс, Линукс, Mac OS X! Все против Хриндоус XP и Хриндоус Виста!

Как и  linux'оиды, я тоже в кедах потому что пользуюсь BSD (Mac OS X) , а BSD создана на основе Unix'а , а Linux тоже создан на основе Unix'а

Отсутствует

 

№51415-04-2007 15:14:15

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Ну а вот собственно нефанатичные факты о том, где какой софт юзают, не заморачиваясь винда или линукс, опенсорс или нет:
http://www.disserman.com/blog/2007/04/10/soft/

Большинство продуктов коммерческие и соотв., приобретенные за кровную денежку. Однако, используя фришные аналоги, многое теряешь. Главное правило - не кидаться в крайности. Не следует использовать только бесплатный софт, либо накупать дорогущего говнеца от M$. В каждой нише на сегодняшний день существует довольно большое количество коммерческих продуктов и все что остается руководителю по снабжению - сделать правильный выбор.


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№51515-04-2007 15:54:16

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Однако, используя фришные аналоги, многое теряешь.

Я ничего не потерял. Зато многое приобрел.


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№51615-04-2007 16:03:18

ad109
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 09-01-2005
Сообщений: 215
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

MySh

*А то был такой случай в Windows XP (не у меня) — выдернули флэшку, не остановив работу устройства и не отключив её. Нет, флэшка не сгорела, и продолжала прекрасно работать, но вот всё, что на ней было, исчезло...*

А то я смотрю все у меня тянутся отключать.  Рефлекс прям. А ведь  предупреждаю, что можно смело выдергивать накопитель:)

Отредактировано ad109 (15-04-2007 16:03:49)

Отсутствует

 

№51715-04-2007 16:43:27

Зайчик Ben
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 25-11-2005
Сообщений: 1414
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Э, а про команду eject /dev/устройство все забыли? При ее использовании огонек отрубается и нет опастности покоцать ФС


Вчера ночью мне снилось, что я бабочка. Проснувшись, я обнаружил, что я человек. Кто я - бабочка, которой снится, что она человек или человек, которому снится, что он бабочка?
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№51815-04-2007 16:57:21

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

При ее использовании огонек отрубается и нет опастности покоцать ФС

Опасность покоцать фс убирается, когда делаешь umount.


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№51915-04-2007 17:08:21

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.2

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Зайчик Ben
Только что попробовал через eject /dev/устройство - огонёк не погас. Видимо, дело в конкретной модели флешки, как и утверждал Erik.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№52015-04-2007 17:56:27

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Кстати, eject это же вроде для сидюков только =/


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№52115-04-2007 19:03:32

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

St.MPA3b
Нет, eject - это практически для всего: для CD/DVD, для флешек, для SCSI...

Отсутствует

 

№52215-04-2007 19:15:51

Зайчик Ben
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 25-11-2005
Сообщений: 1414
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

У меня вопросы по Cedega. Как заставить запустить уже инсталированную игру в виндовой папке?
И еще - поставил через сетап CS 1.6 - как теперь запустить игру? Что и куда надо прописывать?


Вчера ночью мне снилось, что я бабочка. Проснувшись, я обнаружил, что я человек. Кто я - бабочка, которой снится, что она человек или человек, которому снится, что он бабочка?
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 

№52315-04-2007 20:47:46

OCTAGRAM
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Барнаул
Зарегистрирован: 29-03-2007
Сообщений: 19
UA: Safari 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Al_H пишет

Я спрашивал, какие модели? MacBook, я так понимаю? WindowsXP на более старые не поставить?

Любой с Intel на борту. MacBook бывают PowerBook и IntelBook.


Удалено!

Отсутствует

 

№52415-04-2007 21:02:25

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Зайчик Ben
Через wine запускай... это все через него можно, при условии использования opengl

Отредактировано St.MPA3b (15-04-2007 21:03:03)


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№52515-04-2007 23:18:09

Зайчик Ben
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 25-11-2005
Сообщений: 1414
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

St.MPA3b
Под вайн криво  вархамммер идет. Под седегой нормально. А без вахи я также как и ты без Warcraft ;)


Вчера ночью мне снилось, что я бабочка. Проснувшись, я обнаружил, что я человек. Кто я - бабочка, которой снится, что она человек или человек, которому снится, что он бабочка?
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.8) Gecko/20051111 Firefox/1.5

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]