Я до сих пор не понимаю, зачем ректор и деканы так швыряются деньгами на компы, но при этом ведут такую политику с ПО. Давайте рассмотрим зачем вообще нужны компьютеры в вузе.

Компьютеры бывают в служебных помещениях (бухгалтерия, деканат) и в учебных аудиториях. Если с первыми сделать ничего нельзя (да и не надо), то комплектация вторых мне не понятна. Что делают студенты на этих рабочих местах? Они работают в офисных пакетах, изучают базы данных, программируют. Студенты некоторых факультетов еще сидят в САПР или иных автоматизированных системах. Список ПО известен заранее и меняется очень редко. Все компьютеры в аудитории одинаковые.

В аудиторию нужно, например, 15 компьютеров. Как реализуется это сейчас — покупают 15 компьютеров, ставят везде софт. Как было реализовать грамотнее — покупаем один мощный сервер, покупаем 15 терминалов (монитор, мат. плата, корпус, процессор, сетевая плата, оперативная память, мышь, клавиатура) самого посредственного качества (кроме монитора), ставим весь софт на сервер, далее работаем с ним через терминалы. Получается экономия, быстро настройки и обслуживания, студенты ничего не могут поломать.

Там где такое решение не подходит — закупаем все по классической схеме. При этом студенту абсолютно не важно на чем его учат. На OOo или MSO. Тут кричат, что работодателю нужен только MSO. Но тогда вспомним, например, автошколу. Человека учат водить на том, что есть. Если он потом купит себе джип — это его право. Но учат его водить не джип, а наши 6-ки, 7-ки. Как уже было сказано — если надо MSO — сходит на курсы.

Сферу IT всегда отделяют от остальных. Мне не понятно такое отношение. Есть куча аналогий в других сферах, которые подходят под IT, но их никто не использует. Ведь намного лучше ни за что не отвечать… Вот, например, электронщики. Представьте, что их бы учили использовать только детали производства одной фирмы. Чтобы получилось? Все схемы были бы на одних деталях, и не важно, что эти детали часто горят и стоят в 4 раза больше чем у конкурентов. Специалиста обучили работать на таких деталях, зачастую ворованных. И он даже не рассматривает возможности попробовать другие.

Отредактировано LattyF (07-06-2006 14:17:25)

Не говори ерунды, есть ЗАКОН РФ, и препод не имеет права обязывать меня ставить пиратский софт себе на комп. Есть еще КОНТРАКТ С УНИВЕРОМ, где сказано что универ обязуется предоставить весь необходимый материал, программы, и т.д. для учёбы студента. И дают программы, пиратские.

Можно дискутировать на тему ручек (кстати, в школе я всегда писал чёрной пастой и всем было фиолетово), защищать бедных преподов, сейчас это модно. Это массово. Согласен что применительно к экономистам это может прокатить, но не применительно к инженерам АСУП, которые уже изучили системный анализ и имеют понятие о критериях.

к тому же я не предлагал принять работу в формате LaTeX (хотя один принял), я всего лишь предлагал принять работу в СТАНДАРТНОМ ФОРМАТЕ PDF, а не в якобы распространённом формате DOC. И если у преподу вдруг стало неудобно смотреть работу в формате PDF, то такой препод не нужен, он ничего студентам АСУ дать не может, т.к. сам не имеет.

Что то ты поспешил с выводом, предмет называется "Базы данных" а не "Работа в Access", там по программе то мы должны знать о действительно настоящих СУБД, с разделением баз, с репликацией и т.д. Инженер АСУП должен создавать системы расчитанные на тысячи пользователей, и тут ацесом не отмашешься.

Опять бред несёшь, в VS я работу сделал, её тупо сделали и другие, а вот понятия о других библиотеках графического интерфейса никто не получил. И не проходят у нас VS, что за предмет такой "Visual Studio"? Есть основы алгоритмизации, есть знание C++, есть задание, в путь выполнять. А VS мы не проходим, ещё не хватало программы проходить, может MS Word тогда АСУПники проходить будут?

Не знаю на счёт дешёвых прог, сейчас у меня задание написать бухгалтерскую систему документооборота, с использованием полноценной СУБД, с генератором отчёта, с вводом и хранением документов и их последующей печатью. Я заочник и мне удобнее это задание делать в том с чем я работаю (QT + GNU GCC) а не в том, к чему привыкла общаая масса и том чего я использовать никогда не буду.

Ещё раз напоминаю, предметов вида MS Word? MS Access, MS Visual Studio у нас нет, у нас есть предметы где ставят реальные задачи, а пути их решения (ИМХО) нужно предоставлять студентам.

Конечно  не упирался когда на предмете Современные Технологии Программирования мы изучая MFC использовали VS, но на предмете Технологии Программирования, где дана конкретная задача, и нужно дать конкретный результат, выбор путей, ИМХО, надо предоставлять студентам.

Так что, hiJOybOng, поспешил ты малость с укризной.

Azathoth

СКопированы - значит пиратские! Че не ясно то?

hiJOybOng

Вот мне то как раз ясно. Не ясно тем, кто пишет такие статьи с явной пропагандой "единственно-лицензионного ПО".

hiJOybOng

Если говорить конкретно о Винде, то копия с лицензионного диска будет глючить ровно так же, как и лицензионка. То же можно сказать о куче иного проф. софта, где кряком является обычный подсмотренный или от широкой русской души подареный серийник.

Опять спешишь, читай выше, прогами, согласно контракту, должен обеспечить универ, к тому же ты не обратил внимание на специальность, когда приходишь с лекции предмета, где вталдычивают что инженер должен строить экономные системы и там где бесплатного ПО достаточно, то надо использовать именно его, или с предмета, где настаивают на использовании линукса в области обеспечения безопасности, на прдмет, который собирает в себе всё и препод строит дурочку, мол PDF про линукс не слышал, OOO нигде не хватает ?:-(.

Ворд это всего лишь один из примеров, когда интерисуешься у препода где и как взять эту прогу он гордо даёт тебе диск и говорит: "Вот, копируй".  И это после сдачи предмета "Защита интеллектуального права".

Понимаю, что свободных аналогов некоторых программ нет, например нам надо делать интерфейс к устройству с использованием ПО MasterSCADA и InTouch, тут конечно взяли по образу в руки и почесали делать, но когда тот же ворованный турбо паскаль не удосуживаются заменить на полностью аналогичный Free Pascal... Мне это не понятно.

Не понимаю что ты имеешь под словом НИКТО, жалеть меня не надо, если тему прочтёшь внимательно, то там был поднят вопрос о насильственном внедрении проприетарного ПО. Отсюда учёба и вытекла.

Чего сдавать, выше читай. Организацию АСУ с СУБД на 1000 человек в Access'e? Ты хочешь что бы и стал одним из тех криворуких программеров, которые выпучив глаза вопят: FireBird - лажа, Oracle - ерунда, Access - супер СУБД?

Кстати, СУБД я сдал используя FireBird, препод сказал: "Принесёшь всё необходимое, покажешь, выполнишь нужные запросы.", и всё. Я ему принёс, запустил уже записанные в файлах зпросы, показал и отвалил. А делал схему в ErWin'е (временно взятом на прокат ), сгенерил скрипты для создания базы и всё.  А те кто в Access делал свои 78-90 таблиц со связями, отношениями, формами заполнения данных (у меня всё скрипты создавали, заполняли и т.д.), отчётами и т.д. Мне их было жаль. Кто знает поймёт.

Хорошо ведь, что имеешь своё мнение. Во всём со мной соглаться не стоит .

LattyF

Плохо читаешь правила. В правилах написано:

Вот когда кто-нибудь будет давать ссылки на кряки/кейгены в явном или неявном виде - тогда и будем наказывать.
А в обсуждении общих вопросов использования нелицензионного ПО я не вижу нарушения правил форума, за исключением того что в теме Linux vs Windows это все-таки оффтопик. Лучше создайте отдельную тему.

LattyF
Тогда объясни как ты оказался в такой фирме и как она ещё работает?

Syzygy, как оказался? А как в фирмах оказываются? На работу устроился по дури. Ушел через 2 недели. После заявления, что, оказывается, новая биллинговая система должна ставится только на Win2003, использовать AD и MS SQL в качестве хранилища. При этом система позиционировалась как предназначенная для малого бизнеса. Я заявил — что лучше сделать под любую БД (на SQL 92) и чтобы ставилась на любую винду (NT). AD потом прилепим, т. к. никакой необходимости в нем нет (юзался только для авторизации). Мычальник заявил, что надо сделать, чтобы ставилась только на MS SQL и AD. Я опять сказал, что это лишняя работы и мы потенциально потеряем рынок, т. к. малому бизнесу часто незачем заводить AD ради 3-х компов, а на большее наша система не тянет. Результат нулевой.

В ТЗ было написано, что надо юзать БД (не сказано какую) и авторизацию по логину/паролю. Я ему еще раз сказал про логин/пароль — нет делай на AD. Я предложил ему написать обоснование его требований, т. к. они расходились с ТЗ, он предложил мне в ответ написать по собственному, я написал.

Работает она также как и раньше — т. е. никак.

Надеюсь удовлетворил твое любопытство?

Золотые слова. Нначальник должен доставать деньги, заказы и следить чтобы никто не халтурил. А за архитектурой следит архитектор проекта. За реализацией — тех. консультант.

Отредактировано LattyF (07-06-2006 19:01:04)

Они уже недоступны.

Вообщем МС сказала так: теперь при скачивании обновлений будет обязательная проверка на лицензионность, исключение сделают только для обновлений ,связанных с безопасностью.

LattyF
Ага, нарушение правила 4.9. Приведены ссылки. Пойду пожалуюсь.

LattyF
Нифига. Ссылка была дана. www. всему инету.* Так что не отвертишься.