Какие слова надо бы добавить в русский словарь проверки орфографии?
Вроде такой темы нет, решил завести. Потому, что, по-моему только совместными усилиями можно найти все слова, которые стоит добавить.

В словаре нет слова "Эксплорер" и слова "Виндос". А также есть слово "кликать", но нет слова "кликаешь". Хотелось бы в следующей редакции добавить.

Возможно правильнее писать не Эксплорер, а Explorer. Но это же не словарь английского. Потому, что следуя этой логике, тогда надо писать и не Интернет, а Internet.

На правах юмора:
аффтар жжёт
выпей йаду
фтопку
зачетная шаурма
Думаю понятно в каком направлении копать ;) Некоторым людям без юмора никак нельзя. Можно добавить парочку таких вот выражений.

Minor

В словаре нет слова "Эксплорер" и слова "Виндос".

Потому что в русском языке таких слов не существует.

Если добавлять в словарь такое, то можно дойти до абсурда. Почему только "Эксплорер"? Давай добавим "Конкверор", "Симанка", "Файрфокс", "Фаерфокс" и "Файерфокс". Почему только "Виндос"? Давай добавим "Виндоус", "Уиндоус" и "Винда", а ещё "Линукс", "Макось" и "Фряха". Потом придут какие-нибудь геймеры и потребуют "хедшот", "стрейфджамп" и "респаун". Может всё-таки будем придерживаться литературного языка? :)

Некоторым людям без юмора никак нельзя.

Это искаженное написание слов. Может, стоит добавить в словарь заодно все возможные ошибки? Это же тоже может быть юмор.

Слово браузер и браузера надо добавить
Хотя ведь в словаре же есть возможность самому добавить в него слово

"браузер" по-моему, в Word 2007 есть, но в Open Office еще пока нет.

Sid

Потому что в русском языке таких слов не существует.

Если добавлять в словарь такое, то можно дойти до абсурда. Почему только "Эксплорер"? Почему только "Виндос"?

Если их не существует, то почему же ты их произносишь?
Ты не должен произносить слов, которых не существует. Либо должен признать, что они есть.

Вспомнился анекдот: мальчику запретили произносить слово жо.., и он удивляется:  "Жо.. есть, а слова нет".


Леска

Слово браузер и браузера надо добавить

Точно. Хотя думаю, что всегда найдётся какой-нибудь умник, который будет орать, что такого слова нет.


Хотя ведь в словаре же есть возможность самому добавить в него слово

Хочется поделиться своим открытием со всеми.

06-10-2008 05:49:46
Ещё не плохо было бы иметь словарь имён собственных.
Чтобы не ошибиться, скажем, в написании имени губернатора кемеровской области "Аман-Гельды Молдагазыевич Тулеев". :)

О, разработчикам повод денег заработать - за включение фамилии в словарь деньги брать. :) Через год "Билан" и "Пугачева" не подчеркиваются, а автор словаря катается на Porsche Carrera :)

Вот только им делать нечего - за Фоксом следить. Подчеркивается - и подчеркивается. На плакатах банков и провайдеров Интернет изображается буковкой е.

На плакатах банков и провайдеров Интернет изображается буковкой е

Интересная идея - разные ругательные слова начинаются на "е", интернет на "е" - так себе интернет.))

Ещё не плохо было бы иметь словарь имён собственных.

Отдельным словарём. И только тогда, когда бесплатные спеллчекеры наконец научатся работать сразу с несколькими словарями. Не раньше. Не хватало этого счастья в дистрибутиве, весить же ж будет...

Слово "блокировщик"

Minor

А также есть слово "кликать", но нет слова "кликаешь". Хотелось бы в следующей редакции добавить.

Леска

Слово браузер и браузера надо добавить

Слово "блокировщик"

Добавлено.

Unghost's servant

Умный же у Unghost-а сервант, на форуме пишет и словари в словарь добавляет. В икее брал? :)

banbot

Minor  пишет

А также есть слово "кликать", но нет слова "кликаешь". Хотелось бы в следующей редакции добавить.

Слово "кликать" есть в словаре потому, что:

КЛИКАТЬ несов. перех. и неперех.

   1. разг.-сниж. перех. Звать, призывать кого-л. // Подзывать, манить (животных, птиц).
   2. неперех. Громко кричать (о птицах).
   3. устар. перех. Называть каким-л. именем, прозвищем; именовать.

Стоит ли добавлять сленговые и образованные из них слова (вроде "кликаешь")?

08-10-2008 11:33:28
Да, для слова "кликать" в том смысле, в котором подразумевал Minor, употребляется слово "щёлкать". И в толковом словаре подобное значение указано.

А также есть слово "кликать", но нет слова "кликаешь". Хотелось бы в следующей редакции добавить

Правильно — "кличешь"

Добавлено.

Кроме указанных в треде, в словарь также добавлены слова Куки и Линукс.

Quicksilver tears

Стоит ли добавлять сленговые и образованные из них слова (вроде "кликаешь")?

Что в них плохого?

Unghost
В словаре должны быть слова с устоявшейся и общепринятой нормой. Русские слова. Мне так почему-то кажется, не знаю уж почему.

Стоит ли добавлять сленговые и образованные из них слова (вроде "кликаешь")?

Кликать стражу. Кликаешь стражу. Где слэнг?

Unghost

Что в них плохого?

Словарь призван указывать на ошибки в словах. Словарь должен базироваться на устоявшихся и общепринятых стандартах (полностью соглашусь с krigstask). То есть идеал - это орфографический словарь русского языка. от начала и до конца. Добавлять слова, которые не являются общепринятыми, это на мой взгляд в корне неверно.

Al_H

Кликать стражу. Кликаешь стражу. Где слэнг?

Стражу кличут.
"Кликаешь стражу" - это разговорное. Не более.

КЛИКАТЬ, кличу, кличет и в просторечии кликает

Стоит ли в словарь добавлять разговорные формы слов? Я считаю, что не стоит.

Кликаешь возможно стоит убрать.

Lain_13 пишет

Ещё не плохо было бы иметь словарь имён собственных.

Отдельным словарём. И только тогда, когда бесплатные спеллчекеры наконец научатся работать сразу с несколькими словарями. Не раньше. Не хватало этого счастья в дистрибутиве, весить же ж будет...

Ну и что? По-моему эта проблема уже давно не принципиальная.

11-10-2008 05:46:50

banbot пишет

Minor

А также есть слово "кликать", но нет слова "кликаешь". Хотелось бы в следующей редакции добавить.

Леска

Слово браузер и браузера надо добавить

Слово "блокировщик"

Добавлено.

А как это установить?
Можно ли это сделать как-то через апдейт?

Кстати, апдейт - тоже нет такого слова. :)

11-10-2008 05:56:39

Sid пишет

Minor

В словаре нет слова "Эксплорер" и слова "Виндос".

Потому что в русском языке таких слов не существует.

Если добавлять в словарь такое, то можно дойти до абсурда. Почему только "Эксплорер"? Давай добавим "Конкверор", "Симанка", "Файрфокс", "Фаерфокс" и "Файерфокс". Почему только "Виндос"? Давай добавим "Виндоус", "Уиндоус" и "Винда", а ещё "Линукс", "Макось" и "Фряха". Потом придут какие-нибудь геймеры и потребуют "хедшот", "стрейфджамп" и "респаун". Может всё-таки будем придерживаться литературного языка? :)

А эти слова не популярные. А что такое Виндос думаю знают почти все.

В тоже время в словаре есть, например, слово гомогенизатор, хотя что это такое - думаю, не знает почти никто.

Хорошо бы добавить: видеокарта, аудиокарта, аудиокниги, видеозахват, серверное, серверные, видеоплеер, органайзер, уничтожитель (бумаг, устройство такое), хостинг, кулер, зарядник, смартфон, приставка "веб", например, веб-программирование, БИОС, САПР, чипсет, Дельфи (ну раз уж Си есть), флэшка (раз уж есть винчестер), пиксель, производительнее, техпроцесс.

11-10-2008 06:26:48

Quicksilver tears пишет

banbot
Да, для слова "кликать" в том смысле, в котором подразумевал Minor, употребляется слово "щёлкать". И в толковом словаре подобное значение указано.

Щёлкают щёлки.

Словарь:
щелкнуть, щелкивать; производить хлопучий звук.

http://lib.deport.ru/slovar/dal/sch/schelkat.html

Щёлкать мышью орехи, и кликать мышью орехи - это разные вещи.

Также хотелось бы добавить в словарь: полупрофессиональный, видеовход, видеовыход, аудиовход, аудиовыход, видеоэффект, аудиоэффект, видеокабель, аудиокабель, видеоданные, аудиоданные, шейдер, антиалиасинг, спецэффект, размытие, видеопроцессор, отрисовка, контент, техпроцесс, термодатчик, геймер, блендинг, рендеринг, тесселяция, 32-битный, текстурирование, мультитекстурирование, оверклокинг.

Ещё: cуициды, раскаиться.

11-10-2008 08:30:10
Ещё: софт.

11-10-2008 08:38:17
И Госдума.

Minor

контент

"Содержание", "содержимое". Это всё сленг.

раскаиться

Не Вам словари составлять.

Щёлкают щёлки

КЛБ

Minor

Кстати, апдейт - тоже нет такого слова. :)

Точно, такого слова нет. Есть "обновление".

БИОС, САПР ... техпроцесс ... термодатчик

ага, начнём аббревиатуры и сокращения в словарь добавлять?

флэшка

Есть карты памяти и есть Флеш-накопители.

Щёлкать мышью орехи, и кликать мышью орехи - это разные вещи.

Смотрим словарь, где есть и современные толкования слов. Для слова щёлкать есть значение нажимать на кнопку мыши.

Дельфи

Тогда уж на латинице.

И так далее... К тому же практически все вышеперечисленные слова являются профессиональными выражениями. Стоит ли их добавлять?

софт

Программное обеспечение

Госдума

Государственная Дума

Quicksilver tears

ага, начнём аббревиатуры и сокращения в словарь добавлять?

«техпроцесс» и «термодатчик» — вполне уже самостоятельные слова

Есть карты памяти и есть Флеш-накопители.

«флеш» — это, пардон, мясо, а flash — это, всё-таки, «флэш».

софт

Программное обеспечение

«Программное обеспечение» — официальный термин. «Софт» — термин неофициальный, но уже ставший полноправной и неотъемлемой частью русского языка.

Госдума

Государственная Дума

Нет уж, «Государственная Дума Российской Федерации» и ни буквой меньше!

MySh

«флеш» — это, пардон, мясо, а flash — это, всё-таки, «флэш».

Да, спасибо за то, что поправили. Допустил ошибку.

«техпроцесс» и «термодатчик» — вполне уже самостоятельные слова

В словарь уже добавили? Надо заглянуть.

«Софт» — термин неофициальный, но уже ставший полноправной и неотъемлемой частью русского языка.

Разговорное.

«Софт» — термин неофициальный, но уже ставший полноправной и неотъемлемой частью русского языка

Ой ли?

Слово педофилия  есть,а "педофил" нет :/

Quicksilver tears

Разговорное.

Ну да. И?

krigstask

Ой ли?

А разве нет?

krigstask пишет

Minor

контент

"Содержание", "содержимое". Это всё сленг.

Поди докажи.


krigstask пишет

Не Вам словари составлять.

Не будешь хамить - не получишь в морду.

12-10-2008 02:15:27

Quicksilver tears пишет

Minor

Кстати, апдейт - тоже нет такого слова. :)

Точно, такого слова нет.

Погугли. Два миллиона страниц с таким словом: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BF%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%82


Quicksilver tears пишет

БИОС, САПР ... техпроцесс ... термодатчик

ага, начнём аббревиатуры и сокращения в словарь добавлять?

Уже добавили СУБД, зарплата (заработная плата),, фотоаппараты (фотографические аппараты), электропитание (электрическое питание) и т. д. и т. п.


Quicksilver tears пишет

флэшка

Есть карты памяти и есть Флеш-накопители.

А есть флэшки.


Quicksilver tears пишет

И так далее... К тому же практически все вышеперечисленные слова являются профессиональными выражениями.

У вас только гомогенизатор из словаря - это не профессиональное выражение, а видимо любительское.


Quicksilver tears пишет

Стоит ли их добавлять?

Вопрос глупый. В стиле, а нужны ли словари вообще? Или пусть в словарях будут только те слова, которые все и так знают как нужно писать.


Quicksilver tears пишет

софт

Программное обеспечение

Погугли.
Софт - 170 миллионов страниц: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82


Quicksilver tears пишет

Госдума

Государственная Дума

Погугли.
Текст с главной страницы Госдумы, первая сверху строчка

Вечернее пленарное заседание Госдумы 10 октября 2008 года

...

http://www.duma.gov.ru/

12-10-2008 02:24:28

MySh пишет

Quicksilver tears

Разговорное.

Ну да. И?

krigstask

Ой ли?

А разве нет?

Спасибо за поддержку. :)

Леска пишет

Слово педофилия  есть,а "педофил" нет :/

Точно. А ещё геи отсутствуют, хотя гомосексуалисты есть.

Как в том анекдоте, где сантехник оказался не геем, а пи... .
Кстати, этого слова тоже нету. :)

12-10-2008 02:49:35
Ещё в словарь:

Арбитражно-(процессуальное законодательство), трехмесячный (срок), аккредитуемые (журналисты), (двумя) третями (голосов), (их права) неотчуждаемы, (судьи) несменяемы, подконтрольность (парламента).

Minor

Погугли. Два миллиона страниц с таким словом: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BF%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%82

А у меня – 4 миллиона: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF … par1=%2Fu0 и http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC … par1=%2Fu0
И что, тоже добавлять?

Так что количество результатов при поиске не самый лучший критерий.

Infocatcher пишет

Minor

Погугли. Два миллиона страниц с таким словом: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BF%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%82

А у меня – 4 миллиона: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF … par1=%2Fu0 и http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC … par1=%2Fu0
И что, тоже добавлять?

Это рекламная компания Дмитрия Медведева была.
Причём здесь вообще политика?

Ещё слова: Проводком (кем? чем?), (компьютер) перезагрузился, (программу) переустановил, глючный, восьминогий.

Есть прайс, но нету прайсы, прайсов, и т. д. с прочими склонениями.

Minor

Не будешь хамить - не получишь в морду

Ах, как прекрасно! 4-:Е

Ну-ну (-%Е

MySh

Ну да. И?

Какой смысл в добавлении разговорных слов форм? Вам словарь для чего: чтобы грамотность свою проверять или чтобы обучить его большему числу слов, наподобие T9 в телефоне?

Minor

Погугли. Два миллиона страниц с таким словом:

Пустая трата времени. Вот когда слово будет в орфографическом словаре или в современном толковом словаре русского языка, тогда это будет аргументом.

А есть флэшки.

Разговорное...

Вопрос глупый. В стиле, а нужны ли словари вообще? Или пусть в словарях будут только те слова, которые все и так знают как нужно писать.

Для профессиональных выражений делают специальные словари. Это же общий. Поэтому добавлять всё подряд нельзя.

Вы уж определитесь, что делаете: словарь или свалку всевозможных слов.

Quicksilver tears

Вот когда слово будет в орфографическом словаре или в современном толковом словаре русского языка, тогда это будет аргументом.

Это не аргумент, мол "Если это слова нет в существующих словарях, то и в словаре Firefox его быть не должно". Словарь создаётся для пользователей Firefox и используется при работе в Интернете (а язык, используемый при работе в Интернете, обновляется гораздо быстрее и имеет гораздо более широкий словарный запас, чем язык используемый в традиционных печатных материалах).
К словарю, используемому пользователями Firefox, нужно подходить с практической точки зрения. Допустим мы упрёмся рогом и заявим что слову "флэшка" нет места в русском языке. Что должен делать среднестатистический пользователь, что он может поставить вместо слова "флэшка"? Ответ - ничего.
Никто не говорит про "карты памяти". Если у слова нет признанного аналога в русском языке, оно должно быть включено в словарь.

А ведь не все так просто с флэшками:
флэшка (еще)
флешка (еще)
Хотя мне больше нравится через «э».

13-10-2008 00:50:44
P.S. http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word … &az=x&pe=x

13-10-2008 00:52:27
P.P.S. Зато «софт» есть: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= … 1%EE%F4%F2

Unghost

Допустим мы упрёмся рогом и заявим что слову "флэшка" нет места в русском языке. Что должен делать среднестатистический пользователь, что он может поставить вместо слова "флэшка"? Ответ - ничего.
Никто не говорит про "карты памяти". Если у слова нет признанного аналога в русском языке, оно должно быть включено в словарь.

Надо заметить, что в английских текстах слово flash просто так тоже никто не употребляет. Пишут flash memory. Флеш-память. Разве не так?
Упереться рогом стоит из-за того, что решение включить или не включить это (или любое подобное) слово, является прецедентом. В зависимости от того, какое решение будет принято сейчас, зависит судьба словаря в целом.

Словарь создаётся для пользователей Firefox и используется при работе в Интернете (а язык, используемый при работе в Интернете, обновляется гораздо быстрее и имеет гораздо более широкий словарный запас, чем язык используемый в традиционных печатных материалах). К словарю, используемому пользователями Firefox, нужно подходить с практической точки зрения.

Давайте оставим это специалистам и не будем заниматься самодеятельностью. Моя позиция именно такая.

Unghost пишет

Quicksilver tears

Вот когда слово будет в орфографическом словаре или в современном толковом словаре русского языка, тогда это будет аргументом.

Это не аргумент, мол "Если это слова нет в существующих словарях, то и в словаре Firefox его быть не должно". Словарь создаётся для пользователей Firefox и используется при работе в Интернете (а язык, используемый при работе в Интернете, обновляется гораздо быстрее и имеет гораздо более широкий словарный запас, чем язык используемый в традиционных печатных материалах).

Тут видимо оппонентов клинит на том, что мол пусть сперва какой-нибудь член-корреспондент академии наук нам письменно разрешит писать слово Госдума, а лучше, лично Владимир Путин, тогда и будем писать.

А самим нам без Владимира Путина и члена-корреспондента типа ума не хватает в этом невиданно сложном вопросе разобраться.


Unghost пишет

К словарю, используемому пользователями Firefox, нужно подходить с практической точки зрения. Допустим мы упрёмся рогом и заявим что слову "флэшка" нет места в русском языке. Что должен делать среднестатистический пользователь, что он может поставить вместо слова "флэшка"? Ответ - ничего.
Никто не говорит про "карты памяти". Если у слова нет признанного аналога в русском языке, оно должно быть включено в словарь.

Кстати, уже был такой период в нашей истории, когда всякие идиоты запрещали использовать не русские слова.

Требовали говорить вместо калоши - мокроступы (кстати этого слова нет в словаре FireFox). Вместо шлагбаум, что-то типа перегораживающая дорогу горизонтальная планка, поднимающаяся под каким-то там уголом, и т. д. и т. п.

В общем, как видно у них ещё много последователей.

13-10-2008 09:15:22

Infocatcher пишет

А ведь не все так просто с флэшками:
флэшка (еще)
флешка (еще)
Хотя мне больше нравится через «э».

Интересно, а английское слово plash (всплеск) они бы писали как плеш что-ли? Или всё таки через "э"? Всё таки плеш - это не плэш.

Не знаю, почему так часто "Э" меняют на "Е", и зачем вообще это делают?

13-10-2008 09:25:10

Quicksilver tears пишет

Unghost

Допустим мы упрёмся рогом и заявим что слову "флэшка" нет места в русском языке. Что должен делать среднестатистический пользователь, что он может поставить вместо слова "флэшка"? Ответ - ничего.
Никто не говорит про "карты памяти". Если у слова нет признанного аналога в русском языке, оно должно быть включено в словарь.

Надо заметить, что в английских текстах слово flash просто так тоже никто не употребляет. Пишут flash memory. Флеш-память. Разве не так?

Не так. Flash - значит вспышка. Самостоятельное слово.

И причём здесь английский язык вообще? А что, если бы это было китайское слово, то надо было иероглиф нарисовать что-ли?

По поводу спорных слов, думаю надо следовать за произношением.

Особенность русского языка как раз в том, что буквы - это звуки. Буквами записывают звуки, а потом по записанным буквам произносят звуки. Ну поэтому и надо записывать услышанные звуки не переделывая их.


Если будет записано "флеш", то человек и прочтёт это как "флеш", и это не будет соответствовать английскому слову "flash". А чтобы человек не знающий английского произнёс именно "flash", нужно, чтобы было записано "флэш".

Quicksilver tears
При всём уважении к словарям, составителей которых трудно упрекнуть в некомпетентности и к чьему мнению нельзя не прислушиваться, надо понимать, что у словарей есть один существенный недостаток — они довольно инертны в силу специфики тех процессов, в рамках которых происходит их создание и обновление. За достаточно бурно развивающейся информационной средой словари сегодня явно не поспевают. Электронные версии словарей позволяют снизить остроту проблемы, но не в состоянии снять её полностью, потому что темпы образования новых слов и внедрения их в язык (как ещё говорят, «прописки») с темпами формирования и наполнения документов, определяющих нормы языка, очевидно, несопоставимы. В то же время эти новые, ещё не получившие официальной прописки в языке, слова активно употребляются, причём, как правило, именно с целью подчеркнуть принадлежность говорящего к передовой группе людей (в рамках своей социально-культурной среды, естественно), показать, что он в курсе насчёт актуальных явлений и тенденций современной неофициальной языковой культуры. И всё бы ничего, но, к сожалению, часто именно в силу отсутствия чёткой формализации и хоть какого-нибудь чувства языка происходит путаница в написании — каждый пишет, как он слышит, а в результате получается полная «каша», потому что все слышат по-разному, и бывает, что написание того или иного слова может различаться довольно сильно (а вот примеры я приводить не буду, ибо пункт 2.3 ;)). Короче говоря, это всё вот к чему: пока норма не задокументирована в официальных источниках, можно по крайней мере поспособствовать её формированию, закрепив её в менее формализованных, но зато и существенно более гибких источниках, способствуя также формированию культуры, сформировавшиеся информационные сущности которой потом можно будет включить и в официальный словарь (если, конечно, авторы сочтут это возможным).
И, кстати, объясните мне, что плохого в наличии в словарях просторечных и разговорных слов? Мы что, словарь делового человека составляем, или всё ж таки словарь, который люди, относящиеся к совершенно разным социальным группам, будут использовать в повседневном общении на самые разные темы?

Minor

Не знаю, почему так часто "Э" меняют на "Е", и зачем вообще это делают?

Видимо, в силу инерции. Насколько я знаю, для русского языка не очень характерно наличие буквы «э» после согласной.

Minor

Тут видимо оппонентов клинит на том, что мол пусть сперва какой-нибудь член-корреспондент академии наук нам письменно разрешит писать слово Госдума, а лучше, лично Владимир Путин, тогда и будем писать.

А самим нам без Владимира Путина и члена-корреспондента типа ума не хватает в этом невиданно сложном вопросе разобраться.

Давайте не будем впадать в крайности и писать откровенную глупость.

Кстати, уже был такой период в нашей истории, когда всякие идиоты запрещали использовать не русские слова.

Требовали говорить вместо калоши - мокроступы (кстати этого слова нет в словаре FireFox). Вместо шлагбаум, что-то типа перегораживающая дорогу горизонтальная планка, поднимающаяся под каким-то там уголом, и т. д. и т. п.

В общем, как видно у них ещё много последователей.

Между прочим, у процесса заимствования слов тоже есть свои правила. Сможете сказать их без использования гугла, какого-либо другого поисковика или обращения к специальной литературе/специалисту? Просто на память.

Не так. Flash - значит вспышка. Самостоятельное слово.

И причём здесь английский язык вообще? А что, если бы это было китайское слово, то надо было иероглиф нарисовать что-ли?

Вы выдираете слово из контекста и начинаете придираться. Речь шла о флеш-накопителях; было показано, что в английском языке используется два слова, а не какой-то жаргонизм или разговорное слово.

MySh

И, кстати, объясните мне, что плохого в наличии в словарях просторечных и разговорных слов?

Плохое заключается в том, что в литературную норму (словарь) допускаются разговорные слова, просторечия, жаргонизны, сленговые понятия. Тем самым ставится знак равенства между литературной нормой и перечисленными выше четырьмя категориями. Что в корне неверно.
Да, такой процесс перехода из одной категории в другую существует, но это не означает, что туда можно запихивать всё подряд, всё что только в голову придёт.

Что ж написать, что б всем приятно стало?

Ничего не удивляет в этой фразе? Тогда попробуйте сами её наберите в текстовом поле! А вы тут про флЁш и брЁвзер завелись.

Quicksilver tears

Плохое заключается в том, что в литературную норму (словарь) допускаются разговорные слова, просторечия, жаргонизны, сленговые понятия. Тем самым ставится знак равенства между литературной нормой и перечисленными выше четырьмя категориями. Что в корне неверно.

А давайте для начала определимся, для кого словарь. Если для литераторов, работников культуры, аристократов, менеджеров высшего звена(хотя тут я уже не уверен...) — ОК, тогда всё верно, ориентироваться стоит исключительно на классические проверенные временем словари.

Infant

Что ж написать, что б всем приятно стало?

Да всё-равно, что б вы ни написали! ;)

Ничего не удивляет в этой фразе?

А чего тут удивительного? Тут никакой словарь и не поможет, тут уже настоящий искусственный интеллект нужен. Который сам будет контекст определять, подбирать нужные слова и расставлять знаки препинания (и заодно ненавязчиво так советовать выражаться покороче, чтоб не напрягать лишний раз мозг — привет от MS Word ;) (в этом месте почему-то сразу незабвенный Скрепыш вспоминается... :rolleyes:)).

Слово "Астрал"  :whiteflag:

Леска

Слово "Астрал"  whiteflag

Что вы, это профессиональное...

MySh пишет

А чего тут удивительного? Тут никакой словарь и не поможет, тут уже настоящий искусственный интеллект нужен. Который сам будет контекст определять, подбирать нужные слова и расставлять знаки препинания (и заодно ненавязчиво так советовать выражаться покороче, чтоб не напрягать лишний раз мозг — привет от MS Word wink (в этом месте почему-то сразу незабвенный Скрепыш вспоминается... roll)).

Сам не смог придумать, пришлось поискать в сети… И не заметил ошибки в «что б»! А загадка про то, что словарь не знает таких простейших однобуквенных слов как частицы Б и Ж. А они между прочим в списке 300 самых употребительных слов находятся.

P.S. А флёш и брёвзер вас не удивили? Значит такие слова тоже есть. И это праильно.

MySh

А давайте для начала определимся, для кого словарь. Если для литераторов, работников культуры, аристократов, менеджеров высшего звена(хотя тут я уже не уверен...) — ОК, тогда всё верно, ориентироваться стоит исключительно на классические проверенные временем словари.

Словарь предназначен для всех. И ориентироваться стоит на всех. Но почему это является оправданием добавления всего, что в голову пришло?

А давайте для начала определимся, для кого словарь.

Определиться надо было еще перед первым сообщением. Словарь для проверки орфографии в массовой программе должен быть нацелен на массового пользователя, говорящего или пишущего на определенном языке (в данном случае на русском). Поэтому при составлении словаря надо пользоваться общими нормами языка и не вводить в него специализированные термины, понятия и сокращения. При этом нельзя допускать, что если программа - браузер, то в ее словарь надо вносить все подряд, что связано с ИТ вообще и с Интернет в частности, потому что сеть как среда массовой коммуникации подразумевает вовлеченность в нее абсолютно разных людей с разной лексикой. Особенно сейчас, когда множество людей пишут свои блоги, общаются в форумах и т.д. Таким образом мое мнение, что словарь в базовой поставке должен быть составлен на основе общеупотребительного орфографического словаря. Далее уже каждый пользователь может добавлять в него свои специфические слова и сокращения, подстраивая его под свои нужды.
Кроме того, добавление в словарь жаргонных слов (типа Виндос, Линух, Фряха и проч.) вообще лишено смысла, потому что люди, использующие этот жаргон постоянно заведомо не делают ошибок в этих словах и они будут только мертвых грузом пылиться в недрах словаря, являясь потенциально полезными исключительно для носителей жаргона.
Ну и напоследок. Словарь OpenOffice, на основе которого построен и словарь в Firefox, позволяет описывать внутри себя грамматическую форму слов, чтобы не надо было вносить для каждого все числа, падежи, времена, склонения. Было бы хорошо, если бы новодобавляемые слова описывались с учетом их грамматики или происходила корректировка такого описания для существующих слов вместо добавления отдельных производных.

Quicksilver tears

Давайте оставим это специалистам и не будем заниматься самодеятельностью.

Сколько ждать этих специалистов? Если посмотреть на то, с какой частотой Лебедев обновляет словарь, можно заметить, что между последним и предпоследним патчем прошёл 1 год и 10 месяцев. Предлагаешь ждать до 2010 года?
Хочу также заметить, что при составлении словаря авторы чаще всего ориентируются не на браузеры, а на текстовые процессоры. Ежу понятно, что язык используемый в Интернете имеет значительно более широкую словарную базу чем более формальный вариант применяемый при составлении документов.
Так что автор вполне может сказать - идите вы со своим Фоксом, мы таких слов в бумажных документах не пишем.

@all Предлагаю обсудить следующие временные правила по добавлению слов в словарь.
1) Слова, уже включённые в другие широко известные словари, включать без вопросов.
2) Слова, не включённые в другие словари, добавлять если слово a) Употребляется более x числа лет б) За его добавление высказалось более x человек

13-10-2008 23:17:38
SeLarin

Таким образом мое мнение, что словарь в базовой поставке должен быть составлен на основе общеупотребительного орфографического словаря.

С этим никто не спорит. Ведётся спор, что именно считать "общеупотребительным".

Unghost

язык используемый в Интернете имеет значительно более широкую словарную базу чем более формальный вариант применяемый при составлении документов.

Документы бывают разные. И те специфические слова, которые не употребляет в документах бухгалтер, будет употреблять врач и наоборот. При этом вовсе не факт, что специфические слова, употребляемые обоими специалистами, будут иметься в словаре. Также сомнительно, что "язык Интернета" шире "формального варианта", если убрать из него все жаргонизмы и прямые заимствования из других языков.

1) Слова, уже включённые в другие широко известные словари, включать без вопросов.

Разумно.

2) Слова, не включённые в другие словари, добавлять если слово a) Употребляется более x числа лет б) За его добавление высказалось более x человек

Кто будет решать сколько лет употребляется слово? Сколько голосов должно набрать слово для попадания в словарь?

что именно считать "общеупотребительным"

В этом вопросе я солидарен с Quicksilver tears: использовать как базу надо официально опубликованные словари, составленные специалистами по русскому языку.

Infant

И не заметил ошибки в «что б»!

Что б такое придумать, чтоб сюда написать...
_______________

По теме (чтоб не оффтопик :-P):

[23:38]SIO: >_<
[23:38]SeLarin: Да. По словарям.
[23:38]SIO: ааа
[23:39]SeLarin: Квика поддержал открыто. :)
[23:39]SIO: мну на ту тему давно забил и не понимает, чего в ней интересного
[23:39]SIO: какая разница, какие слова в словаре есть, а каких нет
[23:39]SeLarin: Да ничего. Просто ***словарь нафиг не нужен.
[23:39]SeLarin: А собираются сделать именно ***словарь.
[23:40]SeLarin: Хотя мне-то пофиг.
[23:40]SIO: имхо, это должно заботить только ангоста. очередная фалломерка. только между локализаторами

SeLarin

Кто будет решать сколько лет употребляется слово?

Например, Google и Yandex.

Сколько голосов должно набрать слово для попадания в словарь?

Высказывайте предложения, я поэтому и поставил x. Я не горю желанием навязывать своё мнение.

В этом вопросе я солидарен с Quicksilver tears: использовать как базу надо официально опубликованные словари, составленные специалистами по русскому языку.

У QT не такая позиция. У QT позиция, что словарь Лебедева вообще нельзя трогать, если у тебя нет диплома лингвиста.

Unghost

Например, Google и Yandex.

Я не думаю, что поисковые системы можно использовать в качестве критерия в языковых спорах. К тому же с их использованием невозможно определить время, когда слово стало употребляться широко (а именно срок широкого употребления и можно было бы использовать в качестве критерия при оценке нужности слова в словаре).

Высказывайте предложения

Лично для меня достаточно и одного голоса, но только голос должен быть от человека, который действительно "в теме", а не является "случайным прохожим" в вопросах языка.

P.S. Себя я отношу как раз к случайным прохожим.

SIO
Хотелось обе частицы (Б и Ж) в одном предложении.

14-10-2008 00:22:44
Вообще-то за Советский Союз заседала, кажется, ежегодно специальная комиссия по новоязам и добавляла их в словарь, а также убирала устаревшие слова. Думаю и сейчас эта практика существует. Другое дело, что к этим изданиям получить доступ достаточно проблематично…

Infant
Да, есть такая комиссия (вот положение о ее работе). Правда о ее работе и результатах этой работы ничего не известно.

Infant, в том предложении ни одно слово не было подчеркнуто. Возможно, я не совсем понимаю, что тебя так тревожит, но причем тут "Б и Ж в одном предложении"? То предложение имело целью только показать что в "что б" нет ошибки

Я сегодня собрал предложенные тут слова и прогнал их сначала через Microsoft Word 2003, затем то, что осталось нераспознанным, через Gramota.ru.
Вот что получилось. На выходных займусь добавлением распознанных слов в словарь, если по ним не будет возражений.

Расскажите мне, что означает русскоязычная аббревиатура БИОС

14-10-2008 22:53:43
"Базовая И туда, и Оттуда Система"?

krigstask

Расскажите мне, что означает русскоязычная аббревиатура БИОС

Биологические очистные сооружения.

14-10-2008 23:36:31
Или Биоинженерные очистные сооружения. Этот термин не относится к компьютерам.
И ещё http://lingvo.yandex.ru/en?text=БИОС&st_translate=on

Minor
Софт... ага, и хард. :)

Не 32-битный, а просто "битный". Так же как метровый, литровый, гектарный. Кстати, почему нет слова "гектарный" в словаре? :)

Я считаю, что из проверенного списка "в обработке" должны быть добавлены: астрал, аудиокабель, аудиокарта, аудиоэффект, блокировщик, веб, видеозахват, прайсов, прайсы (раз уж есть прайс), термодатчик, шейдер

Со списками из ворда и грамоты-ру полностью согласен, хотя часть слов употребляется вовсе не в том значении. Например сейчас слово жжёт и зачётная сеёчас используются вовсе не для "жжёт мусор" и "зачётная книжка"... :)
Кстати, слова выпей, жжёт, кличешь, суицид уже есть в словаре.

Расскажите мне, что означает русскоязычная аббревиатура БИОС

БИОреактор Стационарный.

Вы лучше бы букву "ё" наконец прописали туда

Вообще нужен лишь базовый словарь, а уж специфичные слова пускай добавляют пользователи сами, или же делать отдельные словари для IT специалистов, литераторов, геологов и прочее.

SeLarin пишет

А давайте для начала определимся, для кого словарь.

Определиться надо было еще перед первым сообщением. Словарь для проверки орфографии в массовой программе должен быть нацелен на массового пользователя, говорящего или пишущего на определенном языке (в данном случае на русском). Поэтому при составлении словаря надо пользоваться общими нормами языка и не вводить в него специализированные термины

Если этот ваш, так называемый, "массовый пользователь" не пользуется словом Госдума, то его наличие в словаре ему не помешает. А если пользуется, то как раз поможет. Потому, что когда оно в FireFox'е подчёркивается, то это вводит в заблуждение, заставляет думать, что такого слова нет, а это не правильно.

18-10-2008 03:57:51

Unghost пишет

1) Слова, уже включённые в другие широко известные словари, включать без вопросов.
2) Слова, не включённые в другие словари, добавлять если слово a) Употребляется более x числа лет б) За его добавление высказалось более x человек

Я бы добавил:
*) Не включать нарочито исковерканные слова "превед", "медвед" и т. д. и т. п.

А второй пункт лучше бы сконкретизировать. Например:
*) Добавлять те слова, для которых есть предмет. Флэшка - например. А то флэшка есть, а слова нет. Браузер есть, а слова нет. и т.д. и т. п.


Кстати, в словаре нет слов "сконкретизировать" и "гламур".

18-10-2008 04:07:02

krigstask пишет

Расскажите мне, что означает русскоязычная аббревиатура БИОС

Нажми при загрузке компьютера кнопку "delete" и попадёшь в БИОС. Или как ты называешь то, во что попал? Опять предмет есть, а слова нет?


БИОС - производное от английской аббревиатуры BIOS расшифровывающейся как Basic Input Output System. Или базовая система ввода вывода.

Кстати, в словаре есть слово "ксерокс". Которое произошло от английского названия фирмы XEROX. Которое на самом деле читается как Зирокс. Просто у нас этого никто не знал.

18-10-2008 04:13:02

Unghost пишет

Я сегодня собрал предложенные тут слова и прогнал их сначала через Microsoft Word 2003, затем то, что осталось нераспознанным, через Gramota.ru.
Вот что получилось. На выходных займусь добавлением распознанных слов в словарь, если по ним не будет возражений.

С некорректными согласен. :)
Это нарочито исковерканные слова.

А что означают эти "/K" и "/A" на концах слов?

Квизац_Хадерач пишет

Вообще нужен лишь базовый словарь, а уж специфичные слова пускай добавляют пользователи сами, или же делать отдельные словари для IT специалистов, литераторов, геологов и прочее.

А чем они вам помешают, если вы ими не пользуетесь?

Ещё слова: врядли, отстыковывается (космический аппарат), безпроцентность (вклада).

Minor

врядли

Пишется раздельно: вряд ли

безпроцентность

пишется через с

и да, кстати, выше было

раскаиться

пишется через я: раскаяться

Нажми при загрузке компьютера кнопку "delete" и попадёшь в БИОС. Или как ты называешь то, во что попал? Опять предмет есть, а слова нет?

BIOS - это аббревиатура, а не слово... Надо различать понятия.

----------
Комментировать вышесказанное и вышепредложенное не буду, так как не вижу в этом смысла.

Minor

Нажми при загрузке компьютера кнопку "delete" и попадёшь в БИОС

Да-а-а... BIOS это и всё тут. Транслитерировать аббревиатуры, надо же додуматься.

Minor

А что означают эти "/K" и "/A" на концах слов?

Аффиксы

krigstask

Вы лучше бы букву "ё" наконец прописали туда

Буква ё там давно есть.

Квизац_Хадерач

Вообще нужен лишь базовый словарь

Словарь вообще не нужен. Кому надо, и так всё знает.

Minor

Не включать нарочито исковерканные слова "превед", "медвед" и т. д. и т. п.

Кстати, слово «медвед» вполне уже стало нарицательным... Только ни в одном официальном словаре вы его не найдёте.

Браузер есть, а слова нет

«Браузер» теперь есть. А вот «броузера» нет. :angry: То есть, у них нет.

krigstask

Транслитерировать аббревиатуры, надо же додуматься.

Действительно, надо же додуматься! НАТО, ОПЕК...

MySh
Точно

Quicksilver tears пишет

Minor

врядли

Пишется раздельно: вряд ли

А можно ещё "в ряд ли". :)


Quicksilver tears пишет

Minor

безпроцентность

пишется через с

Беспроцентность тоже подчёркивается.


Quicksilver tears пишет

Minor
и да, кстати, выше было

раскаиться

пишется через я: раскаяться

Спасибо, учту. :)


Quicksilver tears пишет

Minor

Нажми при загрузке компьютера кнопку "delete" и попадёшь в БИОС. Или как ты называешь то, во что попал? Опять предмет есть, а слова нет?

BIOS - это аббревиатура, а не слово... Надо различать понятия.

Ну, а называется то БИОС как?
Не хотите называть БИОС БИОСом, так как вы хотите его называть тогда?


Quicksilver tears пишет

Minor
----------
Комментировать вышесказанное и вышепредложенное не буду, так как не вижу в этом смысла.

Ещё одно слово для словаря: вышепредложенное

19-10-2008 05:21:43

krigstask пишет

Minor

Нажми при загрузке компьютера кнопку "delete" и попадёшь в БИОС

Да-а-а... BIOS это и всё тут. Транслитерировать аббревиатуры, надо же додуматься.

А если бы слово было китайским, то надо было бы просто нарисовать китайский иероглиф, и всё. Правильно?

А если это слово в каком-нибудь падеже, то ещё и русское окончание к иероглифу припишем.

Например:

Заdenis.gifбанные.

Но ни в коем случае не переводить это на русский язык. Так постепенно русский сможет вобрать в себя все языки мира.

19-10-2008 05:40:13

MySh пишет

Minor

Не включать нарочито исковерканные слова "превед", "медвед" и т. д. и т. п.

Кстати, слово «медвед» вполне уже стало нарицательным... Только ни в одном официальном словаре вы его не найдёте.

Как только Медведев уйдёт - сразу перестанет. Или если приказ дадут прекратить эту идиотскую компанию.

Тогда вернётся всё на круги своя. Обратно в мультфильм из которого пиарщики Медеведев это и взяли:

удалено


MySh пишет

Браузер есть, а слова нет

«Браузер» теперь есть. А вот «броузера» нет. :angry: То есть, у них нет.

И правильно. Броузер - это для медведа.

Unghost пишет

Minor

А что означают эти "/K" и "/A" на концах слов?

Аффиксы

Там вроде только английские окончания, нет?

уйдёт - сразу перестанет.

Это что еще за скрытая оппозиция? У нас же вроде о политике запрещено?

Minor

А можно ещё "в ряд ли". smile

Только вот смысл полностью поменяется.

Не хотите называть БИОС БИОСом, так как вы хотите его называть тогда?

А давайте новую аббревиатуру введём: БСВВ :)

А если бы слово было китайским, то надо было бы просто нарисовать китайский иероглиф, и всё.

А в Китае есть аббревиатуры?

Как только Медведев уйдёт - сразу перестанет.

Вы это наверняка знаете?

Или если приказ дадут прекратить эту идиотскую компанию.

Компанию нельзя прекратить. Её можно только разогнать. Впрочем, уж никак не эту.

И правильно. Броузер - это для медведа.

С точки зрения родственности русскому языку оба слова абсолютно равноправны. Насколько я знаю, в некоторых странах произносится всё-таки «броузер» (кажется, если не ошибаюсь, в Германии). Просто лоббисты (во, тоже то ещё словечко, да?) проамериканского варианта оказались более настырными (а вам тоже, наверное, нравится всё-всё-всё, что приходит к нам из США?).

Зачем удалили картинку из мультика в моём прошлом постинге? Чем она помешала? Почему такие наезды?


MySh пишет

Не хотите называть БИОС БИОСом, так как вы хотите его называть тогда?

А давайте новую аббревиатуру введём: БСВВ :)

Можете ввести её для себя. А если для других, то так вас другие не поймут.


MySh пишет

Как только Медведев уйдёт - сразу перестанет.

Вы это наверняка знаете?

Проверьте.


MySh пишет

И правильно. Броузер - это для медведа.

С точки зрения родственности русскому языку оба слова абсолютно равноправны. Насколько я знаю, в некоторых странах произносится всё-таки «броузер» (кажется, если не ошибаюсь, в Германии). Просто лоббисты (во, тоже то ещё словечко, да?) проамериканского варианта оказались более настырными (а вам тоже, наверное, нравится всё-всё-всё, что приходит к нам из США?).

Броузер - неестественно звучит. Неудобно. Также как и Виндоувз.


20-10-2008 06:43:31
Кстати, ещё хочу сказать, что слово "медвед" нельзя добавлять в словарь, чтобы не путать тех, кто слабо знает язык. Люди из южных республик всяких. Которые не уверены, как правильно написать слово "медведь".

Анекдот: Идёт урок в грузинской школе, учитель говорит: Дэти! Слова тарелька и вилька пишутся без мягкого знака, а сол и фасол - с мягким знаком. Это надо запомнить! Потому, что понять это невозможно.

20-10-2008 06:45:49
Слова: мультипотоковый телеигра телеэфир копирайт постинг отморозки самодурный транспарентность блогер фотка

транспарентность

Прозрачность

фотка

Разговорное слово, не место в словаре.

20-10-2008 06:53:47

постинг

Да уж, типичное русское слово.

Minor

Проверьте.

Я, знаете ли, даром предсказывать будущее не обладаю. А настоящее вполне очевидно.

Броузер - неестественно звучит

Не более неестественно, чем браузер.

Также как и Виндоувз.

А такого слова и нет. Есть Microsoft® WindowsTM. Как и BIOS.

Кстати, ещё хочу сказать, что слово "медвед" нельзя добавлять в словарь, чтобы не путать тех, кто слабо знает язык.

Добавлять, конечно, не надо. Но не надо и утверждать, что такого слова нет.

krigstask

транспарентность

Прозрачность

Некоторые экономисты говорят именно «транспарентность». Видимо, так им кажется (или они сами себе кажутся?) значительней.

Ещё в словарь: скармливается, техподдержка (это уже почти официальный термин).

Слова: подоброжелательнее упорядочивание прорекламировали гадюшник.

21-10-2008 08:32:26

krigstask пишет

транспарентность

Прозрачность

Путину скажите:

Путин призвал НАТО решать иранскую проблему транспарентно

http://www.rian.ru/world/20080404/103448403.html

krigstask пишет

фотка

Разговорное слово, не место в словаре.

Словари, конечно, создаются не для разговорных слов, а для тех, которыми молчат.

50 миллионов страниц: http://yandex.ru/yandsearch?numdoc=100&viddoc=full&text=%F4%EE%F2%EA%E0


krigstask пишет

постинг

Да уж, типичное русское слово.

К ней дамы подвигались ближе;
Старушки улыбались ей;
Мужчины кланялися ниже,
Ловили взор ее очей;
Девицы проходили тише
Пред ней по зале, и всех выше
И нос и плечи подымал
Вошедший с нею генерал.
Никто б не мог ее прекрасной
Назвать; но с головы до ног
Никто бы в ней найти не мог
Того, что модой самовластной
В высоком лондонском кругу
Зовется vulgаr. (Не могу...

Пушкин "Евгений Онегин"

Да, вот понимаешь, иностранное слово "vulgаr". Не знал, Александр Сергеевич, как сказать его по русски. А теперь в словаре есть "вульгарный". Все употребляют, и нос не воротят.

21-10-2008 08:42:02

MySh пишет

Minor

Проверьте.

Я, знаете ли, даром предсказывать будущее не обладаю. А настоящее вполне очевидно.

Броузер - неестественно звучит

Не более неестественно, чем браузер.

Считаете, что будущее за броуваузером, а не браузером?
То есть всё таки даром предсказывать будущее обладаете?


MySh пишет

Также как и Виндоувз.

А такого слова и нет. Есть Microsoft® WindowsTM. Как и BIOS.

А ещё есть слово denis.gif Пусть все так и пишут, постепенно осваивая китайский?


MySh пишет

Кстати, ещё хочу сказать, что слово "медвед" нельзя добавлять в словарь, чтобы не путать тех, кто слабо знает язык.

Добавлять, конечно, не надо. Но не надо и утверждать, что такого слова нет.

Это слово как и слово "сава" и прочие нарочито исковерканные появились в истории про Винни-Пуха, картинку я постил выше, но её удалили. ... Кстати, опять пишу "постил", а как сказать? Сообщал картинку? Объявлял картинку? Внедрял в вэб-страницу? Поиски очередной замены шлагбауму.

Так вот, а вопрос был о правилах того, что добавлять в словарь, а что нет.


MySh пишет

Ещё в словарь: скармливается, техподдержка (это уже почти официальный термин).

Согласен.

В словарь нет слова Беларусь. Хотя Россия есть.

Братья-белорусы обижаются. :)

Кстати, белорусы в словаре есть.

MySh

Некоторые экономисты говорят именно «транспарентность». Видимо, так им кажется (или они сами себе кажутся?) значительней

"Некоторые и мышей едят"

Да, вот понимаешь, иностранное слово "vulgаr". Не знал, Александр Сергеевич, как сказать его по русски. А теперь в словаре есть "вульгарный". Все употребляют, и нос не воротят

Мало нам французской заразы из девятнадцатого века, давайте ещё в двадцать первом из американо-английского натащим.
Обычно составление словарей считалось вехой в развитии языка, его укрепления и развития. Чувствуете, на что намекаю?

Кстати, опять пишу "постил", а как сказать? Сообщал картинку?

Я лично употребляю слово "вывесить". Ничего, ни у кого ещё непонимания не вызывало. А повсеместное косноязычие в отношении русского языка у меня вызывает такое впечатление, что у среднего человека больше одного языка в голове не помещается.

В словарь нет слова Беларусь

Насколько я понимаю, "Беларусь" — белорусское слово, а по-русски — "Белоруссия". Лично я не в претензии к белорусским словарям с "Расеей" вместо "России" (-:Е

Minor

Считаете, что будущее за броуваузером, а не браузером?

Будущее, как известно, почти всегда за большинством, как бы оно ни было неправо. А кто знает, может, через сотню-другую лет вообще всё на латинице будет?

Пусть все так и пишут, постепенно осваивая китайский?

Когда поддержка китайского языка будет по умолчанию в каждой системе и на каждой стандартной клавиатуре, и все будут знать как правильно читать иероглифы, то да, так пусть и пишут, раз уж китайцы не могут научиться нормально на русский переводить.

Кстати, опять пишу "постил", а как сказать?

А сказать можно, например, «выложил», «выкладывал», «разместил», «размещал» и т. д. Какая надобность лишний раз родной язык коверкать?

krigstask

"Некоторые и мышей едят"

Некоторым можно.

Мало нам французской заразы из девятнадцатого века, давайте ещё в двадцать первом из американо-английского натащим.

...И, конечно же, про китайскую не забудем.

P.S. Вы рекламу McDonald's видели? Там обычные русские слова совершенно инородными выглядят. Вот к этому мы, видимо, и придём, отказавшись заодно от кириллицы для совместимости.
«Лет зе морнинг би гудным!» ;)

21-10-2008 14:11:55
Кстати, слово «морнинг» уже в словаре есть, так что славное начало положено. ;)

MySh пишет

Кстати, слово «морнинг» уже в словаре есть, так что славное начало положено. wink

начало положено словом «линукс» :)

Транслитерируйте ж вы уже наконец весь английский словарь и успокойтесь...

Добавить взаимозаменяемость "е"<->"ё"

Equilibrium Keeper

Добавить взаимозаменяемость "е"<->"ё"

Не надо. Вы же не говорите "мед", а говорите "мёд". К чему такая дискриминация по отношению к букве ё?


MySh

Когда поддержка китайского языка будет по умолчанию в каждой системе и на каждой стандартной клавиатуре, и все будут знать как правильно читать иероглифы

Можно подумать, что все знают как правильно читать английские слова.


А сказать можно, например, «выложил»

Выкладывают из карманов. А на форум постят.

Выкладывают из карманов. А на форум постят.

На форум пишут тексты и загружают файлы. Можно еще сказать "отправляют" файлы. Так что адекватные и понятные слова для большинства действий в русском языке найти можно практически всегда.

Minor

Выкладывают из карманов. А на форум постят

Чушь.

Почему никто не пытается понять, что в английском языке эти слова раньше такого значения не имели, а были задействованы с расширением значения?
Это риторический вопрос, я знаю, что от скудоумия.

Много думал. Решил написать.

Minor

Путину скажите:

Путин призвал НАТО решать иранскую проблему транспарентно
http://www.rian.ru/world/20080404/103448403.html

Путин - не показатель грамотной речи, на которую стоит ориентироваться. Минули советские времена, когда, например, на радио и телевидение специально отбирали таких людей, которые не будут лажать в произношении и употреблении неправильных слов.

Словари, конечно, создаются не для разговорных слов, а для тех, которыми молчат.

50 миллионов страниц: http://yandex.ru/yandsearch?numdoc=100&viddoc=full&text=%F4%EE%F2%EA%E0

То, что слово встречается на 50 млн. страниц, ещё не означает, что оно автоматом стало литературной нормой, которую непременно нужно вставить в словарь. Давайте поищем, например, по слову "превед".

подоброжелательнее

Хм... раздельно?:)

копирайт

Авторское право.

блогер

Если уж такая тяга к транслитерации, то блоггер.

Посмотрел на страницу, созданную Unghost. Посмотрел слова, которые уже были добавлены.

геймер

Игрок.

контент

Содержимое, содержание.

пиксель

В словаре встречается "пиксел", пиксель - разговорная форма слова.

проводок

Это что за слово такое?:) Провод что ли?:)

хард

Жёсткий диск?

софт

Программное обеспечение?

госдума

Ооо.. госдума таки добавлена.

Да здравствует помойка!

Quicksilver tears

Это что за слово такое? Провод что ли?

подоброжелательнее

Хм... раздельно?

Не-не, это нормальные слова. Может быть, несколько разговорные, но правильные.

копирайт
Авторское право.

Уже появилось производное слово "копирайтеры" и попробуй их назови по-русски как-то иначе одним словом.

блогер
Если уж такая тяга к транслитерации, то блоггер.

А куда деваться, такого слова и в английском не было, до появления электронных журналов. Действительно молодое, новое слово.
Возникло от слов web log, "веб" редуцировалось до "б", а "лог" таким и осталось. Электронный журнал -- блог, коротко и ясно. Человек, пишущий в своём электронном журнале -- блоггер. Или его так и называть целым предложением?

геймер
Игрок.
контент
Содержимое, содержание.

Я вот только сейчас понял, почему у нас появилось слово "геймер" и почему не так часто используется "игрок". Дело в том, что геймер -- обязательно компьтерный игрок, а игрок -- понятие более широкое, чаще указывающее на любителей спускать деньги в казино и у игровых автоматов.
А вот по поводу слова "контент" я согласен, зачем оно нужно, когда есть слово "содерж(имое|ание)". Профессиональный жаргон это, а не термин.

проводок

Уменьшительно-ласкательное от слова "провод", что непонятного? Огонёк, журавлик, камушек...

хард
Жёсткий диск?
софт
Программное обеспечение?

Эти слова уже есть в словаре грамоты.ру, даже. Кстати, хард -- не обязательно жёсткий диск. Вообще-то это так-же называется "железо", всё что есть в компьютере, но не является информацией. Как оно попало в орфографический словарь грамоты.ру, не представляю.
А вот софт называть программным обеспечением или ПО мне кажется неудобным. Кстати, это слово тоже есть в орфографии грамоты.ру.

хард
    Жёсткий диск?
    софт
    Программное обеспечение?

Эти слова уже есть в словаре грамоты.ру, даже.

Положим есть они только в орфографическом словаре, а в толковом их вовсе даже и нет. Соответственно очень трудно сделать вывод в каком значении занесли эти слова в словарь орфографический. Я, например, думаю, что в словаре совсем не эти (жёсткий диск и программное обеспечение) слова, а совсем даже другие. Названия музыкальных стилей: хард-рок, софт-рок. Ну это так, для общего развития.

Infant
Может и так, ты прав.

Lain_13

Уже появилось производное слово "копирайтеры" и попробуй их назови по-русски как-то иначе одним словом

Краткость тут не очень уместна, потому что я лично не понимаю, кто это такие.

P.S. С нетерпением жду в словаре всех словей и словов из стихотворения «Бармаглот», вернее русских его переводов. Например, свирлеп, злопастный, глущоба. Ну и бармаглот обязательно должно быть. А то стих есть, а слова нету.

Shutnik

начало положено словом «линукс» smile

«Линукс» ещё только-только добавят, а «морнинг» уже есть! ;)

Minor

К чему такая дискриминация по отношению к букве ё?

А в чём дискриминация?

Можно подумать, что все знают как правильно читать английские слова.

Даже если и не знают, транслит всё равно всегда не спасёт. Ну вот как вы современными русскими буквами напишете слово «bluetooth», не искажая его произношения?

Выкладывают из карманов. А на форум постят.

«С днём рождения вас, девушка!» ;)

Lain_13
Почти со всем согласен. Почти.

по поводу слова "контент"..., зачем оно нужно, когда есть слово "содерж(имое|ание)". Профессиональный жаргон это, а не термин.

Таки ошибаетесь, именно термин (точнее, слово в составе термина), хотя, действительно, профессиональный.

Infant

Я, например, думаю, что в словаре совсем не эти (жёсткий диск и программное обеспечение) слова, а совсем даже другие. Названия музыкальных стилей: хард-рок, софт-рок

Даже если так, пишутся-то они всё равно одинаково, а, значит, должны быть в словаре.

Lain_13

Уже появилось производное слово "копирайтеры" и попробуй их назови по-русски как-то иначе одним словом.

Тут надо не путать, что копирайт (я буду транслитеровать, чтобы постоянно из раскладки в раскладку не переключаться) - это авторское право, а копирайтинг (и копирайтеры, которые занимаются копирайтингом) — процесс написания оригинальных текстов, продвигающих бизнес, человека, мнение или идею (взял с вики).

Человек, пишущий в своём электронном журнале -- блоггер. Или его так и называть целым предложением?

Против слова блоггер я ничего против не имею. Указывал на то, что нужны две буквы г.

Уменьшительно-ласкательное от слова "провод", что непонятного? Огонёк, журавлик, камушек...

Я понял, что это уменьшительно-ласкательное. Просто забавно было :) Та же грамота.ру такого слова не знает, предлагает замену в виде слова поводок. Но это мелочи. Нужно было отдельно от той группы поместить :)

Эти слова уже есть в словаре грамоты.ру, даже. Кстати, хард -- не обязательно жёсткий диск. Вообще-то это так-же называется "железо", всё что есть в компьютере, но не является информацией. Как оно попало в орфографический словарь грамоты.ру, не представляю.
А вот софт называть программным обеспечением или ПО мне кажется неудобным. Кстати, это слово тоже есть в орфографии грамоты.ру.

Да, я видел. Имхо, весьма спорно.
Это и то, что бы написано чуть выше, показывает, что использования только одного сайта грамота.ру не лучший критерий для добавления слов.

Infant
И транслитом тоже
Джаббервоки, например

Quicksilver tears

Посмотрел на страницу, созданную Unghost. Посмотрел слова, которые уже были добавлены.

Претензии к авторам словарей для MS Word и сайта Gramota.ru

Infant

С нетерпением жду в словаре всех словей и словов из стихотворения «Бармаглот», вернее русских его переводов.

Как только добавлю все песенки Винни-Пуха, приступлю к Алисе... :P
P.S. Линукс в словаре нет
P.P.S. Очередное обновление

P.P.S. Очередное обновление

Посмотрел. Пришёл к выводу, что какое-либо обсуждение тут вообще бесполезно.

блогализация/H
блогализированный/AS
блогализировать/LQTU

Что означают эти слова?

блогер/K
блогерский/A
блогерство/J
блогинг/J

Не с двумя буквами г, нет?

копирайт/K

Да-а... без комментариев.

фотка

аналогично...

Quicksilver tears

Путин - не показатель грамотной речи, на которую стоит ориентироваться. Минули советские времена, когда, например, на радио и телевидение специально отбирали таких людей, которые не будут лажать в произношении и употреблении неправильных слов.

А кто показатель грамотной речи? Где, покажите нам отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?

Кроме того, неужели не понятно, что за словами прозрачность и транспарентность скрываются разные смыслы? Стекло - может быть прозрачным. А транспарентным - нет.

Зачем напихивать в одно слово "прозрачность" по сорок смыслов? Стёкла прозрачные. А бизнес - транспарентный.


То, что слово встречается на 50 млн. страниц, ещё не означает, что оно автоматом стало литературной нормой, которую непременно нужно вставить в словарь. Давайте поищем, например, по слову "превед".

Я уже отвечал, что "превед" - это нарочито исковерканное слово. Раскрутка Медведева шла таким образом "превед - Медвед" гы гы гы. лол. и т. д. т т. п.

Кроме того, если есть слова "видео" и "фото", то почему нельзя добавить и уменьшительно ласкательное "фотка"?


копирайт - Авторское право.

Владельцы копирайтов вовсе не обязательно являются авторами. Майкл Джексон купил песни Битлз, значит ли это, что он стал их автором? Нет. Но копирайты принадлежат ему.


> проводок

Это что за слово такое?smile Провод что ли?smile

Маленький провод.


блоггер

Почему с двумя "г"?

В новостях на cnews пишут с одним: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/10/17/323448

23-10-2008 07:50:14
MySh

А сказать можно, например, «выложил», «выкладывал», «разместил», «размещал» и т. д. Какая надобность лишний раз родной язык коверкать?

А зачем наполнять одни и те же слова всё новыми и новыми смыслами до бесконечности, пока не лопнут? А потом электронные переводчики не будут знать каким словом переводить сказанное, и какое именно из десятка значений имел в виду говоривший, а мы будем на них ругаться.

Запостил - значит в Интернет, а не из карманов.


krigstask

Насколько я понимаю, "Беларусь" — белорусское слово, а по-русски — "Белоруссия". Лично я не в претензии к белорусским словарям с "Расеей" вместо "России" (-:Е

Белоруссия - это республика СССР. А Беларусь - это независимое государство.

Сайт президента: http://www.president.gov.by/
Текст оттуда: "Официальный интернет-портал Президента Республики Беларусь"
Сайт на русском языке, а не на беларусском.


Lain_13

А вот софт называть программным обеспечением или ПО мне кажется неудобным. Кстати, это слово тоже есть в орфографии грамоты.ру.

То есть произносить "программное обеспечение", - удобнее чем "софт"?

Unghost

P.P.S. Очередное обновление

Здорово! А где скачать сам словарь?


Infant

Ну и бармаглот обязательно должно быть. А то стих есть, а слова нету.

Это имя собственное. :) До них ещё руки не дошли.


Lain_13

А вот по поводу слова "контент" я согласен, зачем оно нужно, когда есть слово "содерж(имое|ание)". Профессиональный жаргон это, а не термин.

А контент-провайдера будем называть передатчик-содержимого. Пока он не обидится и не разорвёт с нами контракт. :)

У сайта может быть контент, а у помойки - нет.

Слова: подконтрольно, дамочное (поле в шашках), чапаев (ну, раз поддавки есть, имеется в виду не полководец, а игра чапаев), цугцванг.

Minor

А кто показатель грамотной речи? Где, покажите нам отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?

Для этого есть филологи.

Кроме того, неужели не понятно, что за словами прозрачность и транспарентность скрываются разные смыслы? Стекло - может быть прозрачным. А транспарентным - нет

Что за бред?! Вот что это за бред? Если кто-то считает, что английское transparent не может относиться к стеклу, то это его личные проблемы.

Зачем напихивать в одно слово "прозрачность" по сорок смыслов? Стёкла прозрачные. А бизнес - транспарентный

Потому что это по сути одно и то же.

А контент-провайдера будем называть передатчик-содержимого. Пока он не обидится и не разорвёт с нами контракт

Эта... У Вас какой язык родной? Только не говорите, что русский, что-то не верится.

У сайта может быть контент, а у помойки - нет

Многомысленное замечание.

Дорогой гр. Minor. У Вас нету филологического образования, и Вы плохо знаете и чувствуете мой родной язык (русский). Видимо, для оправдания этого и стремитесь запихнуть в словари все слова, которые, в силу ограниченного владения русским языком, натащили откуда-то там и употребляете. Довольно-таки редким исключением являются слова, действительно не представленные в обсуждаемом словаре.
Желаю Вам всяческого провала в этом начинании.

Quicksilver tears

Посмотрел. Пришёл к выводу, что какое-либо обсуждение тут вообще бесполезно.

Вроде договорились, что слова имеющиеся в существующих словарях, не обсуждаем? Так вот, ВСЕ добавленные слова имеются либо в словаре Gramota.ru либо в словаре MS Word 2003.
По этой причине из словаря был убран Линукс.

Что означают эти слова?

Они есть в Gramota.ru. За значением - в Google.

Не с двумя буквами г, нет?

http://www.internet-business.ru/blog/ar … no_bl.html

Как правильно - блогер или блоггер?

  В программе "Говорим по-русски" возник вопрос: "Как правильно - блогер или блоггер?". Оказывается, филологи пришли к выводу, что правильно "блогер"! Потому что, если слово заимствуется и не превращается в "кальку", то есть не переводиться и поддается толкованию только с помощью иностранных словарей, например, "диггер", то сохраняется два согласных. Но если слово "врастает" в язык и его смысл понятен громадному числу носителей языка, то его можно "реквизировать" и превратить в русское. Тогда оно будет иметь одну согласную, что существенно облегчает жизнь граждан. Так что, пишите правильно".

Как видите, слово "блогер" стало родным для русского языка почти 2 года назад.

копирайт - Авторское право.

А как по русски тогда будет копилефт?

Minor

Здорово! А где скачать сам словарь?

Пока в ночных сборках 3.1

krigstask

Для этого есть филологи.

Все слова, добавленные в словарь, одобрены ведущими собаководами филологами.

Minor

А кто показатель грамотной речи? Где, покажите нам отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?

Филологи.

Кроме того, неужели не понятно, что за словами прозрачность и транспарентность скрываются разные смыслы? Стекло - может быть прозрачным. А транспарентным - нет

Если у Вас слово "прозрачный" не может относиться к бизнесу, то это исключительно Ваше узкое понимание этого слова.

Прозрачность (система) — свойство объекта, когда внутренние связи и некоторая информация доступны внешним по отношению к объекту субъектам. Например, прозрачность фирмы (её финансовых потоков и структуры), или прозрачность программного обеспечения, то есть доступность пользователю информации о внутренних процессах программы, аналогично прозрачность сетевых соединений, государства и других.

Вы упорно настаиваете на добавлении слов, которые в русском языке уже есть. Я повторю свой вопрос: Вы мне скажите на память (без использования поисковиков и специалистов), какие есть правила при заимствовании слов?

Я уже отвечал, что "превед" - это нарочито исковерканное слово. Раскрутка Медведева шла таким образом "превед - Медвед" гы гы гы. лол. и т. д. т т. п.

Кстати, причём вообще тут Медведев? Вы знаете откуда появились эти слова?

Владельцы копирайтов вовсе не обязательно являются авторами. Майкл Джексон купил песни Битлз, значит ли это, что он стал их автором? Нет. Но копирайты принадлежат ему.

Не смотрите на понимание этого слова так узко. И да, кстати, предлагаете в законах сменить "авторское право" на "копирайты"?

Почему с двумя "г"?

В новостях на cnews пишут с одним: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/10/17/323448

Воспользуюсь Вашими же аргументами. Открываем гугл и ищем по "блогер" и "блоггер" и смотрим количество результатов.
Слово на данный момент уже является добавленым в словарь, однако по тому, как его писать, к соглашению не пришли. Содержательная и продуктивная у нас дискуссия.

А зачем наполнять одни и те же слова всё новыми и новыми смыслами до бесконечности, пока не лопнут?

Наверное, просто потому что никаких особых новых смыслов нет?

Дорогой гр. Minor. У Вас нету филологического образования, и Вы плохо знаете и чувствуете мой родной язык (русский). Видимо, для оправдания этого и стремитесь запихнуть в словари все слова, которые, в силу ограниченного владения русским языком, натащили откуда-то там и употребляете. Довольно-таки редким исключением являются слова, действительно не представленные в обсуждаемом словаре.
Желаю Вам всяческого провала в этом начинании.

Присоединяюсь к этим словам.

Но, судя по тому, как добавляются слова, какое-либо дальнейшее обсуждение наполнения словаря бесполезно. И это печально.

banbot

А как по русски тогда будет копилефт?

Позволю себе заметить, что копировать слова/выражения, смысл и происхождение которых основаны на игре слов, тоже глуповато. Это даже не заимствование, это транслит.

Unghost
Слова "проводок" на грамоте.ру нет.

Вроде договорились, что слова имеющиеся в существующих словарях, не обсуждаем?

Ага. Есть такие бумажные словари, продаются в магазинах. Хотя бы один подобный словарь хотя бы один раз при составлении обсуждаемого нами словаря открывался? Использование только словарей с грамоты.ру и словаря МС Офис категорически недостаточно.

Они есть в Gramota.ru. За значением - в Google.

Ищу в гугле по слову "блогализировать". Единственный результат - это вот эта самая тема на этом самом форуме. М-м-м, так что же это слово всё-таки значит?

Как видите, слово "блогер" стало родным для русского языка почти 2 года назад.

С каких это пор чей-то блог стал авторитетным источником для принятия таких решений? Где объяснения этих самых упомянутых филологов? Где ссылки?

А как по русски тогда будет копилефт?

Кстати, придерусь. По-русски пишется через дефис ;-)
Копилефт - это свобода к доступу и распространению информации.
К тому же игру слов переводить/транлитеровать и применять буквально тоже как-то не очень умно.

По поводу транспарентности - http://www.femida.ru/pr_prozr_prav/conferens/firstday/

Ведущий научный сотрудник сектора проблем правосудия Института государства и права РАН, кандидат юридических наук Е. Б. АБРОСИМОВА
......
Все же, максимально адекватным, удобным до того времени, когда понятия устоятся было бы сохранение англоязычного - транспарентность, либо использование термина ⌠прозрачность■, в крайнем случае √ "доступность". Надо иметь в виду, что термин "транспарентность" очень сложен, когда мы говорим о транспарентности суда. Когда мы говорим об этом, то подразумевается (1) вообще прозрачность суда, как государственного органа: каждый имеет право знать кто судья, к компетенции какого судьи отнесено то или иное дело, какова судебная статистика и т.п. С другой стороны мы говорим (2) о прозрачности в аспекте обеспечения прозрачности судебного процесса. Информация о процессе должна быть значительно обширнее: когда он состоится, кто его будет вести и т.п. (здесь интересен опыт Франции, ФРГ, Великобритании, США). И наконец, самый последний аспект (3) касается собственно судебного решения. Как итоговый документ по делу оно оглашается публично (ч. 1 ст. 6 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод).
......

banbot
Почитал цитату. Сходил по ссылке.

Ведущий научный сотрудник сектора проблем правосудия Института государства и права РАН, кандидат юридических наук Е. Б. АБРОСИМОВА

Где тут слово филолог?:)

В этих условиях предпочтительным представляется использование термина "транспарентность" или его буквального перевода на русский язык "прозрачность" либо термина "доступность".

Даже в приведённой цитате не идёт речь о категорической необходимости использовать слово транспарентность. И далее по тексту, когда идёт объяснение, что такое транспарентность, всё равно употребляется слово прозрачность.
Изучайте русский язык, применяйте те родные слова, которые уместны в той или иной ситуации.

Quicksilver tears

Ага. Есть такие бумажные словари, продаются в магазинах. Хотя бы один подобный словарь хотя бы один раз при составлении обсуждаемого нами словаря открывался? Использование только словарей с грамоты.ру и словаря МС Офис категорически недостаточно.

Это почему? Разумеется в бумажных словарях многих этих слов нет, они в большинстве устарели лет на 10-15.
Если вы руководствуетесь только бумажными словарями, советую продать компьютер и купить книжки. Иначе можно случайно зайти в Интернет и увидеть много непонятных слов :dumb:

С каких это пор чей-то блог стал авторитетным источником для принятия таких решений? Где объяснения этих самых упомянутых филологов? Где ссылки?

Теперь для добавления каждого слова будем требовать бумагу от филологов с печатью и подписью?
Программа "Говорим по русски" кажется мне авторитетным источником.

23-10-2008 11:33:41
Quicksilver tears

Где тут слово филолог?

Словарь делается не для использования филологами, а для обычных людей. Юристы употребляют это слово.

Даже в приведённой цитате не идёт речь о категорической необходимости использовать слово транспарентность. И далее по тексту, когда идёт объяснение, что такое транспарентность, всё равно употребляется слово прозрачность

В русском языке много синонимов. То что одно слово является синонимом другого, не является поводом для исключения одного из слов из словаря.

banbot

Это почему? Разумеется в бумажных словарях многих этих слов нет, они в большинстве устарели лет на 10-15.

Все те слова, которые там есть, уже устарели? Новость. Да, современные реалии нынешние словари отражают не очень хорошо. Но как показывает дискуссия, даже по тому, как правильно писать некоторые слова (например, блогер или блоггер) никакого согласия нет. В итоге один человек решает сам, но на каких основаниях? На том основании, что гугл выдал 50 миллионов результатов поиска? На том основании, что кто-то написал в блоге, что так писать правильно? На том основании, что на грамоте.ру есть такое слово, хотя там даже его толкование не написано? А вдруг речь идёт совершенно о другом? Надо хорошо, действительно хорошо разбираться в предмете, прежде чем браться за составление словаря.

Если вы руководствуетесь только бумажными словарями, советую продать компьютер и купить книжки. Иначе можно случайно зайти в Интернет и увидеть много непонятных слов :dumb:

Надо сказать, что читаю я много, и книг у меня дома немало. Мой мир не строится вокруг интернета.

Теперь для добавления каждого слова будем требовать бумагу от филологов с печатью и подписью?

Может и не будем, но в этой теме не один и не два человека высказывали своё мнение. Далеко не все разделяют мнения, что слова типа "контент" стоит добавлять в словарь. Могу я спросить, почему их мнения игнорируются? Почему добавляются спорные слова?

Словарь делается не для использования филологами, а для обычных людей. Юристы употребляют это слово.

Для юристов делают специализированные юридические словари. Для экономистов - экономические. Для людей, занимающихся IT, - свои. И так далее. Специализированные словари. У нас же не такой словарь.

В русском языке много синонимов. То что одно слово является синонимом другого, не является поводом для исключения одного из слов из словаря.

В русском языке нет слова транспарентность. Оно есть в английском. О каких синонимах идёт речь?

Похоже слово "транспарентность" надо таки добавить, раз оно активно используется юристами, политиками и прочими. А не потому, что оно нужно дизайнерам, веб-программистам и прочим, не желающим вспоминать слово "прозрачность" работая с профессиональным англоязычным софтом. Термин.

Кстати, слово "веб" ещё не добавлено? А то из-за его отсутствия без чётко обозначенной профессии остаётся немалое количество программистов и дизайнеров. :)

Словарь делается не для использования филологами, а для обычных людей

Верно. Но он делается филологами, а не обычными людьми

Quicksilver tears

Все те слова, которые там есть, уже устарели? Новость. Да, современные реалии нынешние словари отражают не очень хорошо.

Я имел в виду, что устарели словари, не слова.

Но как показывает дискуссия, даже по тому, как правильно писать некоторые слова (например, блогер или блоггер) никакого согласия нет. В итоге один человек решает сам, но на каких основаниях? На том основании, что гугл выдал 50 миллионов результатов поиска? На том основании, что кто-то написал в блоге, что так писать правильно? На том основании, что на грамоте.ру есть такое слово, хотя там даже его толкование не написано?

На Google никто не ссылается. По поводу блогер vs. блоггер было приведено 2 источника - Gramota.ru и http://www.internet-business.ru/blog/ar … no_bl.html, что ещё надо, заключение специалиста? И с каких пор для добавления слова требуется знать его толкование, это как это влияет на правильность написания слова?

А вдруг речь идёт совершенно о другом? Надо хорошо, действительно хорошо разбираться в предмете, прежде чем браться за составление словаря.

То есть чтобы добавить в словарь какую-то рыбу надо быть рыбаком, а чтобы юридический термин - юристом? Интересное кино :lol:

Может и не будем, но в этой теме не один и не два человека высказывали своё мнение. Далеко не все разделяют мнения, что слова типа "контент" стоит добавлять в словарь. Могу я спросить, почему их мнения игнорируются? Почему добавляются спорные слова?

Потому что у них нет дипломов филологов, а у сотрудников Gramota.ru они есть

Для юристов делают специализированные юридические словари. Для экономистов - экономические. Для людей, занимающихся IT, - свои. И так далее. Специализированные словари. У нас же не такой словарь.

Firefox используют люди с разными профессиями, делать под каждую свой словарь нецелесообразно.

В русском языке нет слова транспарентность. Оно есть в английском. О каких синонимах идёт речь?

Я уже приводил цитату юриста. Есть такое слово.

Lain_13

Кстати, слово "веб" ещё не добавлено? А то из-за его отсутствия без чётко обозначенной профессии остаётся немалое количество программистов и дизайнеров.

Просто "веб" нет. Есть веб-адрес, веб-браузер, веб-дизайн, веб-дизайнер, веб-камера.

23-10-2008 12:38:36
krigstask

Но он делается филологами, а не обычными людьми

Все добавленные слова одобрены филологами.

P.S. Если кому надо, отправьте добавленные слова на проверку в Gramota.ru

Просто "веб" нет. Есть веб-адрес, веб-браузер, веб-дизайн, веб-дизайнер, веб-камера.

Я знаю, так же как нет просто слова "теле", тут загвоздка в том, что фокс проверяет каждую часть слова с дефисом по отдельности. В том же слове "веб-дизайнер" слово "веб" он подчеркнул, а слово "дизайнер" -- нет. Потому и предлагаю добавить. Или можно добавить именно сочетания и он их будет целиком воспринимать?

banbot

Все добавленные слова одобрены филологами

И "морнинг"?

banbot

Я имел в виду, что устарели словари, не слова.

Стало быть слова не устарели. Наверняка там есть большое количество слов, которые отсутствует в словаре, создаваемом для Firefox. Почему же с них нельзя начать?

И с каких пор для добавления слова требуется знать его толкование, это как это влияет на правильность написания слова?

Например, на грамота.ру не всегда указывают, что слово является сокращением. Пример ГОЭЛРО. Может быть, слово софт в словарях на грумота.ру тоже является сокращением?

То есть чтобы добавить в словарь какую-то рыбу надо быть рыбаком, а чтобы юридический термин - юристом? Интересное кино :lol:

Рыбаки в словари ничего не добавляют. Это делают за них специлисты, предварительно классифицируя этих рыб и давая им имена. Аналогично и с юридическими терминами.

Потому что у них нет дипломов филологов, а у сотрудников Gramota.ru они есть

Хорошо, у них они есть. Наверное, люди, там работающие, являются неплохими специалистами. Однако у них в словаре есть слово "блогализировать". Я уже по этому поводу написал:

Ищу в гугле по слову "блогализировать". Единственный результат - это вот эта самая тема на этом самом форуме. М-м-м, так что же это слово всё-таки значит?

Хотелось бы получить ответ.

Firefox используют люди с разными профессиями, делать под каждую свой словарь нецелесообразно.

Правильно. Поэтому нужно делать словарь общеупотребимых слов. А жаргонизмы и сленг оставить для специализированных словарей.

Я уже приводил цитату юриста. Есть такое слово.

Наши специалисты за последнее время транслитеровали огромное число слов. Некоторыми сейчас уже даже не пользуются. Если я буду говорить по утрам "добрый морнинг" - это будет означать, что такое слово в русском языке есть?

P.S. В словарь добавлены следующие сокращения:

БИОС
САПР

Нужно добавить следующее сокращение:
НИИОМТПЛАБОПАРМБЕТЖЕЛБЕТРАБСБОРМОНИМОНКОН ОТДТЕХСТРОМОНТ
Скажу сразу, это осмысленно, а не просто набор букв. Образовано от:

Научно-исследовательская лаборатория операций по армированию бетона и железобетонных работ по сооружению сборно-монолитных и монолитных конструкций отдела технологии строительно-монтажного управления Академии строительства и архитектуры СССР

Пока иностранный слова не вошли официально с ловари,что мешает вам писать BIOS,Lunux,Soft  и Hard?
Я поддерживаю Quicksilver tears,надо стараться говорить на "великом и могучем",потому что уже уши вянут от менеджеров,ресепшионов,трейдеров...

Полностью поддерживаю Quicksilver tears, и так же прошу включить в словарь сокращение НИИОМТПЛАБОПАРМБЕТЖЕЛБЕТРАБСБОРМОНИМОНКОН ОТДТЕХСТРОМОНТ
З.Ы. Складывается ощущение что администрация делает все для удобства своего, а не пользователя. Простого пользователя на форуме вообще не слушают.

Леска, ты часто пишешь soft и hard? Именно латиницей? Это не голосование за них, просто интересно.

Quicksilver tears

Стало быть слова не устарели. Наверняка там есть большое количество слов, которые отсутствует в словаре, создаваемом для Firefox. Почему же с них нельзя начать?

Начинайте. Для чего вообще бы создана эта тема, вы её название читали? Пишите что добавить - добавим.

Хотелось бы получить ответ.

Ты уже написал вопрос на Gramota.ru?

Может быть, слово софт в словарях на грумота.ру тоже является сокращением?

Может быть. Какова полная версия этого слова?

Нужно добавить следующее сокращение:
НИИОМТПЛАБОПАРМБЕТЖЕЛБЕТРАБСБОРМОНИМОНКОН ОТДТЕХСТРОМОНТ

Оно есть в каком-либо из существующих из словарей?

krigstask

И "морнинг"?

"Морнинг" не добавляли.

Квизац_Хадерач

З.Ы. Складывается ощущение что администрация делает все для удобства своего, а не пользователя. Простого пользователя на форуме вообще не слушают.

Администрация применяет системный подход, а не махает шашкой.

Вобщем-то мне тоже не нравится этакая мажоризация словаря. Но особо голосить по этому поводу я не считаю необходимым. Просто придётся отказаться от этого минорно-мажорного словаря в пользу классического старого варианта с нужными лично мне добавками в личном словаре. Предлагаю тем, кто не приемлет нововведение поступить аналогично (или писать патчи на удаление этих слов?). На этом можно и закончить обсуждение оставив эту тему для мерчендайзеров, клинеров и прочих -еров.

Аниме

Мне интересно, эти слова тоже перенесены в новый словарь:
6f6c8ce3b0af.png

banbot

Может быть. Какова полная версия этого слова?

Софтваръ.

Scarab
Ня, сэр.

Странно, почему не я первый это заметил...
Обязательно нужно внести слово аниме.

Взял тут статью про аниме из вики, список неизвестных слов:

аниме, отрисовки, видеоносителях, кинопоказа, манги, кодомо (поджанр), сёнэн, сёдзё, кавайный, табуированностью, метажанр, вселенные, киберпанка, паропанка, постапокалиптический, экранизируемого, озвучка, сэйю, аудиовставки, аудиопостановками, фэнтези, сэнтай, махо-сёдзё, этти, хентай, яой, юри, видеопродукция, переснимались, бонусная

Я считаю, что словарю не определённо не хватает следующих слов:
аниме -- жанр искусства
манга, манги, мангу, ... -- те же комиксы но в жанре аниме, отличие от обычных комиксов аналогично отличию жанра аниме от мультфильмов, в целевой аудитории.
кинопоказ, кинопоказа, кинопоказы, ...
видеоноситель, видеоносители, видеоносителях, ...
кинопродукция, кинопродукции, кинопродукцию, ...
табуированность, табуированностью, ...
жанр: поджанр, метажанр -- аналогично класс: подкласс, метакласс (этого слова тоже нет в словаре)
вселенные (нет множественного числа от слова вселенная)
киберпанк, киберпанка, киберпанку, ...
паропанк, паропанка, паропанку, ...
постапокалиптический
экранизируемый, экранизируемого, экранизируемому, ...
аудиопостановка, аудиопостановки, ...
фэнтези -- снова жанр в искусстве
переснимались, переснимаются, пересниматься, ... -- формы слова пересъёмка

Так же, возможно добавление следующих:
отрисовка, отрисовки, ...
аудиовставка, аудиовставки, ...
бонусная -- я вот даже не знаю как относится к этому слову, вроде бы прижилось уже, даже в словаре грамота.ру есть.

Наверное, пока не нужно добавлять:
кодомо, сёнэн, сёдзё, кавай, сэнтай, махо-сёдзё, этти, хентай, яой, юри -- всё это поджанры и, даже, поджанры поджанров жанра аниме.
сэйю -- актёры, озвучивающие персонажей в аниме.

180px-Wikipe-tan_full_length.svg.png
Кавай наступает, вам не уйти.

Quicksilver tears

И да, кстати, предлагаете в законах сменить "авторское право" на "копирайты"?

Закон-то называется «Об авторском праве и смежных правах»! Авторское право — это, насколько мне известно, само право автора считаться автором и передавать свои права, а вот именно ещё и всякие смежные права, включая имущественные и другие — это-то всё вместе и есть копирайт. Хотя само слово мерзкое, согласен :)

Леска

уже уши вянут от менеджеров,ресепшионов,трейдеров...

А также «супервайзеров», «мерчандайзеров», «байеров», «бренднейминга», «хеджирования», «франчайзинга», «кастомеров» и др. Только вот кажется мне, что настолько плотно вросли в наш язык слова эти, что избавиться от них или не удастся уже совсем, или, во всяком случае, не скоро. Ибо глобализация, блин.

SIO
А ведь и вправду! У меня этот же словарь есть, попробовал провести эксперимент:

холд армс страйк пипл вейт уайт найт ит дринк слип колл фор мэн фоллз драго стэйт сайд стейк стрэйндж мэджик карпет сингл хим хис ер уэст ист норт саут стоун ривер маунтин лив рут уотер сэнд грасс гласс брейк скай ноус скоп хэйр кар трейн геликоптер баттон маус эппл берри черри крамб лейер марк винг вил эвер син хэпинес

Ну, как говорится, «за хэпинес!» :beer: :dumb:

23-10-2008 18:54:28
Lain_13
Кажется, вы ещё про «отаку» забыли. :)

А может, всё-таки, не стоит ударяться в крайности? А то одни кричат: «Учи американский/английский», другие — «Учи японский/китайский», третьи вообще чуть ли не за старославянский... :P А куда ж простому пользователю податься-то? :blush:

MySh

Кажется, вы ещё про «отаку» забыли. :)

Я из статьи выбирал, фактически забыл. Разместил бы в третьем блоке (Наверное, пока не нужно добавлять)

А может, всё-таки, не стоит ударяться в крайности?

Крайности, это третий блок в моём посте. Их я добавлять не прошу, просто говорю, что такое тоже есть. Тем более я не прошу добавить "-сан" (уже есть как слово "сан"), "-тян", "-кун", "-сэнсей", "ня" и прочее. Уж этому точно не место в этом словаре.

banbot

Ты уже написал вопрос на Gramota.ru?

Вопрос к грамота.ру - это отдельный разговор. Интересно, по каким критериям ты добавил это слово?

Может быть. Какова полная версия этого слова?

Всех сокращений я не могу знать. Но ведь всякое возможно.

Оно есть в каком-либо из существующих из словарей?

Есть специальные словари сокращений. Открываем и смотрим.

Начинайте. Для чего вообще бы создана эта тема, вы её название читали? Пишите что добавить - добавим.

Тему создавал господин Minor. Процитирую:

Потому, что, по-моему только совместными усилиями можно найти все слова, которые стоит добавить.

На то, чтобы заглянуть в словарь, много человек не нужно. Сдаётся мне, тема им создавалась как раз для добавления слов типа

В словаре нет слова "Эксплорер" и слова "Виндос". А также есть слово "кликать", но нет слова "кликаешь". Хотелось бы в следующей редакции добавить.

MySh

Закон-то называется «Об авторском праве и смежных правах»! Авторское право — это, насколько мне известно, само право автора считаться автором и передавать свои права, а вот именно ещё и всякие смежные права, включая имущественные и другие — это-то всё вместе и есть копирайт.

Спасибо за разъяснения :) Тем не менее, в русском языке уже есть общеупотребимые слова и выражения. К чему этот "копирайт"?:)

О пользе употребления словосочетаний вместо коротких аналогов:

Al_H  пишет

Енотовидная собака залезла на ветку дерева, и притворилась луной.
Под деревом проходил студент, и заметил енотовидную собаку. И спрашивает ее:
- Енотовидная собака, енотовидная собака, а почему это ты сидишь на ветке и изображаешь луну?
А енотовидная собака и отвечает.

(Только там корректнее было бы писать "самец енотовидной собаки", что тоже не совсем верно, потому что слово самец редко применяют в сказках к личности.)

Quicksilver tears

в русском языке уже есть общеупотребимые слова и выражения. К чему этот "копирайт"?smile

Не думаю, что сейчас в русском языке есть ёмкая замена этому слову. Самое точное выражение — «права на интеллектуальную собственность» — и то аж целых четыре слова вместо одного. Для официально-делового стиля пойдёт, но для повседневной речи — едва ли. А то, что слово звучит противно для русского уха — так это тот самый случай, когда форма и содержание совпадают. Так что само по себе слово вполне удачное. Будем надеяться, со временем оно отомрёт вместе с обозначаемым им понятием. А пока что придётся его употреблять. Время нынче такое.

Al_H
Не понял...

Кстати, ещё слова, которые надо добавить: общеупотребимый, общеупотребимые.

banbot

Пока в ночных сборках 3.1

А можно на него ссылку, или выкладывать где-то отдельным файлом для владельцев FireFox 2 ?


Quicksilver tears

Филологи.

А, чтобы сказать сколько будет два жды два - нужны доктора математических наук. Потому, как чтобы на него ответить средней школы недостаточно. Также как недостаточно для написания слова БИОС.

Кстати слова жды нет в словаре. :)
Как же мы без жды?

Если у Вас слово "прозрачный" не может относиться к бизнесу, то это исключительно Ваше узкое понимание этого слова.

Хватит врать, я этого не говорил. Бизнес по производству стёкол вполне можно назвать прозрачным бизнесом. Также и бухгалтерию сделанную из стекла можно назвать прозрачной бухгалтерий.

Вы ждёте, что под прозрачной бухгалтерией все обязаны понимать что-то другое? А вот не обязаны другие вас понимать так, как вам хочется. Если хотите, чтобы вас понимали, извольте изъясняться однозначными терминами.

Наверное, просто потому что никаких особых новых смыслов нет?

Если вы слепой, то это не значит, что все остальные - тоже.


Квизац_Хадерач

Полностью поддерживаю Quicksilver tears, и так же прошу включить в словарь сокращение НИИОМТПЛАБОПАРМБЕТЖЕЛБЕТРАБСБОРМОНИМОНКОН ОТДТЕХСТРОМОНТ

Вы занимаетесь стёбом.


Infant

Вобщем-то мне тоже не нравится этакая мажоризация словаря. Но особо голосить по этому поводу я не считаю необходимым. Просто придётся отказаться от этого минорно-мажорного словаря в пользу классического старого варианта с нужными лично мне добавками в личном словаре. Предлагаю тем, кто не приемлет нововведение поступить аналогично (или писать патчи на удаление этих слов?).

Если вы не пользуетесь словом БИОС то вы и не узнаете есть оно в словаре или нет. Так, что удалять что-либо из словаря - бессмысленно. Или вы всё же пользуетесь словом БИОС, но настаиваете, чтобы оно подчёркивалось, как не правильное? ;)

Кстати, почему бы вам не запостить сюда те слова, которые вы сами добавили в словарь? Может они всем пригодятся?

24-10-2008 03:36:55

Lain_13 пишет

Взял тут статью про аниме из вики, список неизвестных слов:

кодомо, сёнэн, сёдзё, кавайный, сэйю, сэнтай, махо-сёдзё, этти, хентай, яой, юри

Таких слов не знаю. Думаю, как и большинство здесь присутствующих. :)

паропанка

Что за паропанк? Может порнопанк? Или это полуперевод слова стимпанк? Стимпанк - жанр. Когда в фильме всё работает на паровых машинах, автомобили, самолёты, космические ракеты и компьютеры. Всё на паровых машинах.

Стим - пар, панк - помойка. Значит надо либо по-русски паропомойка, либо по-английски стимпанк.

А паропанк - это для тех, кто выучил английски на половину.

180px-Wikipe-tan_full_length.svg.png

Кстати, аниме - это просто мультик? Или как отличить одно от другого?

24-10-2008 03:46:47

Аниме от англ. animation — мультипликация)

Гениально!


Lain_13 пишет

вселенные (нет множественного числа от слова вселенная)

Также как нет множественного числа у слова "всё". Потому, что Вселенная - это и есть всё.

Кстати, аниме - это просто мультик? Или как отличить одно от другого?

Minor
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% … 0%BC%D0%B5 ;)

Слова: дефолт (был в 1998 году), бейждик (табличка с именем и другой информацией которая вешается на грудь или на шею продавцу), контрофакт (часто звучит в криминальной хронике), ксерить (на ксероксе), кутюр (платье от кутюр, а как сказать? кутюрье тоже нету, в общем от такого крутого мужика, который платья шьёт :) ).

Слова: плагин и белиберда. :)

два жды два

Гы-гы-гы

24-10-2008 09:54:20

Бизнес по производству стёкол вполне можно назвать прозрачным бизнесом.

У-у-у, как всё запущено.

Также и бухгалтерию сделанную из стекла можно назвать прозрачной бухгалтерий.

Ага. 1С: Стекло.

Вы ждёте, что под прозрачной бухгалтерией все обязаны понимать что-то другое? А вот не обязаны другие вас понимать так, как вам хочется. Если хотите, чтобы вас понимали, извольте изъясняться однозначными терминами

То есть выражаться русскоязычными терминами уже не надо?
Сколько раз ни слышал в новостях, что всякие там процедуры и прочее должны стать прозрачнее, ни разу вопросов не возникало. Теперь-то понимаю, что две трети страны недоумённо переглядываются и спрашивают: "Про стеклодувов, что ль?"
Бедные англоязцы, им-то с одним слово на всё приходится жить. Перепутались все уже, вот и кризис их накрыл.

Minor

два жды
...
Кстати слова жды нет в словаре. :)
Как же мы без жды?

Ыыыы... Читаю и чувствую, как настроение от смеха поднимается :)

А, чтобы сказать сколько будет два жды два - нужны доктора математических наук. Потому, как чтобы на него ответить средней школы недостаточно. Также как недостаточно для написания слова БИОС

Да, я всё жду, когда ж вы мне правила заимствования слов напишите. Чувствую, ведь не знаете. Так что, пожалуй, лучше пусть занимаются этим филологи. Они всё-таки лучше знают, что и как нужно делать. :)

Хватит врать, я этого не говорил. Бизнес по производству стёкол вполне можно назвать прозрачным бизнесом. Также и бухгалтерию сделанную из стекла можно назвать прозрачной бухгалтерий.

Вы ждёте, что под прозрачной бухгалтерией все обязаны понимать что-то другое? А вот не обязаны другие вас понимать так, как вам хочется. Если хотите, чтобы вас понимали, извольте изъясняться однозначными терминами.

Так уж получилось, что практически любой специалист или рядовой житель нашей страны поймёт о чём идёт речь. Не обязательно употреблять хитро закрученные заимствованные слова, чтобы тебя понимали. А вот если сказать слово транспарентность, огромное количество народа спросит, что же оно означает.
Изучайте и понимайте родной язык. Могу лишь это посоветовать.

Если вы слепой, то это не значит, что все остальные - тоже.

Да?

Вы занимаетесь стёбом.

Ни в коем случае. Раз уж сокращения начали добавлять в основной словарь Firefox, я не вижу ничего зазорного, чтобы добавить туда все сокращения. А начать можно с этого.

Также как нет множественного числа у слова "всё". Потому, что Вселенная - это и есть всё.

Даже если не вспоминать научную фантастику, в которых множество вселенных - рядовое явление, можно вспомнить современную науку. Наскольку я знаю, на современном уровне развития физики Большой взрыв породивший нашу вселенную не считается чем-то уникальным, произошедшим в единственном экземпляре. Так что...

контрофакт

Вспомнился Жириновский, который некоторое время назад активно возмущался, когда употребляли это слово. Давайте, мы вам весь английский словарь транслитеруем? Чтобы добавить всё сразу и потом не париться?

Minor

Кстати слова жды нет в словаре. smile
Как же мы без жды?

Даже не знаю, как вы без «жды»...
Мы вот как-то всю жизнь «дважды» писали...;)

Бизнес по производству стёкол вполне можно назвать прозрачным бизнесом. Также и бухгалтерию сделанную из стекла можно назвать прозрачной бухгалтерий.

«Эта дверь — прилагательная, потому что к своему месту приложена, а та, что не приложена, существительная».:)

Вселенная - это и есть всё.

Есть Вселенная, а есть художественные вселенные. Разницу чувствуете?

контрофакт

контрафакт, кстати, в словаре действительно нет, а это вполне уже официальный термин.

24-10-2008 11:27:08
Quicksilver tears

Изучайте и понимайте родной язык.

А вдруг для Minor русский язык не родной? Мы вот тут веселимся, а ведь человеку и вправду может быть трудно чужой язык выучить, тем более, что русский язык не так уж лёгок в изучении.

Minor

Таких слов не знаю. Думаю, как и большинство здесь присутствующих. :)

Твоё счастье.
Кажется я блок со списком слов из начала своего поста потом по кучкам сортировал, ты не заметил?

Что за паропанк? Может порнопанк? Или это полуперевод слова стимпанк?

Стимпа́нк, паропа́нк (англ. steam + punk, пар + протест, конфликт) — жанр научной фантастики, моделирующий мир, который в совершенстве освоил технологию паровых машин.

Так понятнее? Оба слова используются. Ты же знаешь, что значит слово синоним?

Аниме от англ. animation — мультипликация)
Гениально!

Возникло из английского слова animation, но не является аналогом слова "анимация", а является названием художественного стиля. Или вы специально прикидываетесь, что не понимаете разницы?

Также как нет множественного числа у слова "всё". Потому, что Вселенная - это и есть всё.

Вселе́нная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют ими. Однако термин Вселенная может трактоваться и иначе, как космос, мир или природа.

Если трактовать слово вселенная как "космос, мир или природа", то исходя из М-теории помимо нашей вселенной существует ещё множество других вселенных (тоже нет такого слова), некоторые существуют дольше нашей, некоторые -- доли секунды. Набор этих вселенных можно назвать словом "вселенные". Мы их не видим, не чувствуем, не можем достичь, так как они находятся в других измерениях.
Так же слово "вселенные" может быть применимо к совокупности вымышленных миров. Например, вселенные вархаммера и варкрафта.

Al_H
Не понял...

MySh, это по поводу употребления длинных русских словосочетаний заместо кратких заимствований. Попробуйте в абзаце употребить 6 раз словосочетание удобство использования вместо юзабилити. Язык идет по линии удобства, когда русский аналог длинноват.

Есть Вселенная, а есть художественные вселенные. Разницу чувствуете?

Ууууууууу... Мне-то казалось, что тут общее правило. Как Галактика - наша, супротив галактик других, Солнце наше и солнца другие, и так далее. Понятие Вселенной нашей, либо единственной, и вселенных множественных. Какая разница, вымысел это, или нет?

Крошка Ру
Я, пожалуй, уточню ссылку для Минора, а то он не найдёт...
Аниме. Особенности.

Al_H

Попробуйте в абзаце употребить 6 раз словосочетание удобство использования вместо юзабилити. Язык идет по линии удобства, когда русский аналог длинноват

Просто "удобство" вполне подойдёт. Удобство чего ещё бывает?

Лучше уж добавить слово "Спам" ибо до сих пор подчеркивается красным :)

скурить, накурка[разговорное?], укурок[аналогично?], скуривать -ешь

Ну в общем случилось то, о чём я говорил в самом начале. Пришли геймеры анимешники, и недалёк тот день, когда в словаре появятся "ня", "кавайный" и "тентакли". :D Радует лишь достаточно адекватный подход Unghost'а к добавлению слов. Опенсорс в действии! :)

Слова: жлобство, скобарь, западло[?], сакэ, овцематка, шмат.

25-10-2008 00:05:29
Что такое куки?

Леска, ты часто пишешь soft и hard? Именно латиницей? Это не голосование за них, просто интересно.

Нет,но это только из-за лени переключить клаву.Ведь тут многие пишут например "фаирфокс",но надеюсь это в словарь добавить требовать не будут

MySh пишет

Minor

Кстати слова жды нет в словаре. smile
Как же мы без жды?

Даже не знаю, как вы без «жды»...
Мы вот как-то всю жизнь «дважды» писали...;)

Да? А я воспринимал "жды" как самостоятельное слово означающее умножение.
"Пять жды пять - двадцать пять" - не правильно?
Ладно. Буду исправляться.


MySh пишет

Вселенная - это и есть всё.

Есть Вселенная, а есть художественные вселенные. Разницу чувствуете?

Чувствую, что термин совершенно некорректный и отдаёт гигантоманией и рекламной раскруткой.
Жил был Мальчик с пальчик -  значит Вселенная Мальчика с пальчика?


MySh пишет

контрофакт

контрафакт, кстати, в словаре действительно нет, а это вполне уже официальный термин.

А Яндекс по контрофакт выдаёт в пять раз больше страниц.
Народ не прав?


Lain_13 пишет

Minor

Что за паропанк? Может порнопанк? Или это полуперевод слова стимпанк?

Стимпа́нк, паропа́нк (англ. steam + punk, пар + протест, конфликт) — жанр научной фантастики, моделирующий мир, который в совершенстве освоил технологию паровых машин.

Так понятнее? Оба слова используются. Ты же знаешь, что значит слово синоним?

Синоним тоже может быть недопереводом. Паропанк - как раз типичный недоперевод стимпанка.


Lain_13 пишет

Minor

Аниме от англ. animation — мультипликация)
Гениально!

Возникло из английского слова animation, но не является аналогом слова "анимация", а является названием художественного стиля. Или вы специально прикидываетесь, что не понимаете разницы?

Я же вас не спрашиваю, а вы специально прикидываетесь, что не понимаете прикидываюсь я или не прикидываюсь?

Почему бы просто не сказать, чем анимэ отличается от анимации?


Lain_13 пишет

Minor

Также как нет множественного числа у слова "всё". Потому, что Вселенная - это и есть всё.

Вселе́нная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют ими. Однако термин Вселенная может трактоваться и иначе, как космос, мир или природа.

Если трактовать слово вселенная как "космос, мир или природа", то исходя из М-теории помимо нашей вселенной существует ещё множество других вселенных

Теорий можно каких угодно тут налепить, включая самые бредовые.
А космос вообще-то тоже один. Нет никакого другого космоса.


Lain_13 пишет

(тоже нет такого слова), некоторые существуют дольше нашей, некоторые -- доли секунды. Набор этих вселенных можно назвать словом "вселенные". Мы их не видим, не чувствуем, не можем достичь, так как они находятся в других измерениях.
Так же слово "вселенные" может быть применимо к совокупности вымышленных миров. Например, вселенные вархаммера и варкрафта.

Ну, тогда, а шашки - тоже вселенная? Или игра в дурака - вселенная?

25-10-2008 06:20:35

Квизац_Хадерач пишет

Лучше уж добавить слово "Спам" ибо до сих пор подчеркивается красным :)

Это правильно.

Ещё слова: бесцеремонней, твёрдотопливная (ракета), Гавайи (раз есть Гонолулу, находящиеся как раз на Гавайях), всё корявее и корявее, полураствор конуса (это угол от оси конуса до его стенки, часто используется в технике).

25-10-2008 06:24:39

Quicksilver tears пишет

Minor

Также как нет множественного числа у слова "всё". Потому, что Вселенная - это и есть всё.

Даже если не вспоминать научную фантастику, в которых множество вселенных - рядовое явление, можно вспомнить современную науку. Наскольку я знаю, на современном уровне развития физики Большой взрыв породивший нашу вселенную

Не путайте научные теории с реальность. Большой взрыв - это теория. Имеющая отношение к реальности не больше чем Воркрафт.

Слово: ссылочка.

А то ссылка есть, а ссылочки нету. Для ретроградов объясню, что ссылочка - это такая маленькая ссылка. В Сибирь.

Minor

Чувствую, что термин совершенно некорректный и отдаёт гигантоманией и рекламной раскруткой.

Вы это совершенно серьёзно?

А Яндекс по контрофакт выдаёт в пять раз больше страниц.
Народ не прав?

Гугл при поиске по слову блоггер выдаёт результатов в разы больше, чем по блогер. Однако Unghost добавил в словарь именно последний вариант. Выходит, народ считает, что правильней писать блоггер, а Unghost сделал не для народа? Жуть.

Синоним тоже может быть недопереводом. Паропанк - как раз типичный недоперевод стимпанка.

Может просто более точная и подробная классификация? С такой точки зрения Вы, похоже, не думали.

Почему бы просто не сказать, чем анимэ отличается от анимации?

Например, чем компьютерная анимация отличается от рисованной вручную? Вот примерно и у аниме такое же отличие. Стиль.

Теорий можно каких угодно тут налепить, включая самые бредовые.
А космос вообще-то тоже один. Нет никакого другого космоса.

Так и запишем. Minor доказал, что космос один. Физики посрамлены.

Не путайте научные теории с реальность. Большой взрыв - это теория. Имеющая отношение к реальности не больше чем Воркрафт.

С точки зрения психологии никогда нельзя быть на 100% уверенным, что всё происходящее вокруг реально и не является процессом переваривания в желудке у какого-нибудь монстра. Нам же может это всё казаться. Объективно нельзя доказать, что всё вокруг действительно существует.

А Яндекс по контрофакт выдаёт в пять раз больше страниц.

"Пять жды пять - двадцать пять" - не правильно?

А космос вообще-то тоже один. Нет никакого другого космоса.

Откуда вообще такие персонажи берутся... Даже смеяться больше сил нет...

SIO
Такие персонажи берутся из современной школы, к сожалению.

Quicksilver tears пишет

Minor

А Яндекс по контрофакт выдаёт в пять раз больше страниц.
Народ не прав?

Гугл при поиске по слову блоггер выдаёт результатов в разы больше, чем по блогер. Однако Unghost добавил в словарь именно последний вариант. Выходит, народ считает, что правильней писать блоггер, а Unghost сделал не для народа? Жуть.

На то вам дали объяснение филологов. Или вы не читаете то, что другие пишут? А про контро(а)факт никаких объяснений никто не давал.


Quicksilver tears пишет

Синоним тоже может быть недопереводом. Паропанк - как раз типичный недоперевод стимпанка.

Может просто более точная и подробная классификация? С такой точки зрения Вы, похоже, не думали.

А может в этом нет ничего точного и подробного. Но я же не говорю, что вам на это мозгов не хватает.


Quicksilver tears пишет

Почему бы просто не сказать, чем анимэ отличается от анимации?

Например, чем компьютерная анимация отличается от рисованной вручную? Вот примерно и у аниме такое же отличие. Стиль.

Если анимэ - это компьютерная анимация, то почему на вышеприведённой странице про анимэ рисованные картинки?


Quicksilver tears пишет

Теорий можно каких угодно тут налепить, включая самые бредовые.
А космос вообще-то тоже один. Нет никакого другого космоса.

Так и запишем. Minor доказал, что космос один. Физики посрамлены.

Так и запишем, Quicksilver tears нашёл ещё пятнадцать космосов, но никому не говорит где они находятся. Врачи ставят диагноз.


Quicksilver tears пишет

Не путайте научные теории с реальность. Большой взрыв - это теория. Имеющая отношение к реальности не больше чем Воркрафт.

С точки зрения психологии никогда нельзя быть на 100% уверенным, что всё происходящее вокруг реально и не является процессом переваривания в желудке у какого-нибудь монстра. Нам же может это всё казаться. Объективно нельзя доказать, что всё вокруг действительно существует.

Тогда чего бы вам не считать себя не существующим хотя бы на этом форуме?

Minor

Врачи ставят диагноз.

Что за мания по любому поводу шаманить, призывая духи врачей, либо наводить справки о курении травы?
Врачи ставят диагноз - здоров. Даже если вы с физиками строго доказали, что вообще никаких космосов не существует, бред никогда не является главным признаком заболевания, должна присутствовать еще фрагментарность мышления.
А теперь объясните мне, причем здесь вообще физика и космология? Во фразе "нескольких космосов не существует, существует только один" присутствует слово "космос" во множественном числе. То есть спорить с тезисом, оставаясь в рамках грамотности, невозможно, так, что ли?

Minor

А про контро(а)факт никаких объяснений никто не давал.

контр(а)- (лат. наречие, предлог и приставка contra) — противоположность, противопоставление, противодействие тому, что выражено в последующей части слова;

Вы удовлетворены таким объяснением?

Кстати, Google выдает по запросу "контрафакт" в 10 раз больше ссылок, чем по запросу "контрофакт". :)

Ну и конечно же в Яндекс работают грамотные люди

В исходном запросе «контрофакт», возможно, есть опечатка.
Результаты поиска для «контрафакт».

Вывод: то, что пишет тов. Minor нельзя брать на веру, а следует проверять перед тем как отвечать на его реплики.

Тогда чего бы вам не считать себя не существующим хотя бы на этом форуме?

Аналогичный вопрос можно задать и Вам. Причем в этом случае он будет более обоснованным.

Если анимэ - это компьютерная анимация, то почему на вышеприведённой странице про анимэ рисованные картинки?

А кто говорил что анимэ - это компьютерная анимация? Анимэ - это особый стиль анимации, заключающийся в специфической графике и манере передачи эмоционально-психологического состояния персонажей. Компьютерная анимация, как и анимэ, всего лишь является отдельным стилем анимации.

Как-то вот так.

Тогда чего бы вам не считать себя не существующим хотя бы на этом форуме?

Полагаю, с программированием QT справится сам QT. А почему бы Вам не вспомнить, что в джентльменский набор кроме грамотности входит еще тактичность и вежливость. В споре в стиле "вас здесь не стоялО" наша сборная команда Вас победит, причем будет использовать более изысканные и интересные выражения.

Не путайте научные теории с реальность.

А что такое реальность? И как она соотносится с проверкой орфографии?

Minor

На то вам дали объяснение филологов. Или вы не читаете то, что другие пишут?

Конечно читаю, вот только в новостях на весьма крупных и уважаемых ресурсах часто вижу слово блоггер. Что ж они там не знают как писать правильно?

твёрдотопливная

Твердото́пливная.

Quicksilver tears

Конечно читаю, вот только в новостях на весьма крупных и уважаемых ресурсах часто вижу слово блоггер. Что ж они там не знают как писать правильно?

А ведь вполне вероятно (-:Е

Между прочим, в западногерманских языках долгие согласные отсутствуют как класс. Так что слово blogger произносится так

Как на счёт "перетерпя"? (От слова перетерпеть)

Леска
"Перетерпев"?

«отрежисcированный»

"Перетерпев"?

Ну а как же там например "эту боль перетерпя я дышать не перестану ..бла бла...!"?

Слова: Бейсджампинг и акроним.

Бейсджампинг (англ. BASE jumping) — экстремальный вид спорта, в котором используется специальный парашют для прыжков с фиксированных объектов.

B.A.S.E. — акроним от английских слов:

    * Building (дом)
    * Antenna (антенна)
    * Span (перекрытие, мост)
    * Earth (скала)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Акро́ним (от греч. άκρος — «высший, крайний» и όνυμος — «имя») — аббревиатура, образованная из начальных букв слов или словосочетаний, произносимая как единое слово, а не побуквенно. Пример: «ГУМ» как гум, а не ГеУэМ.

Примеры акронимов

    * РАН — Российская Академия Наук
    * ВУЗ — Высшее Учебное Заведение
    * Гестапо — нем. Geheime Staatspolizei (тайная государственная полиция)
    * лазер — англ. Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation
    * комсомол — КОМмунистический СОюз МОЛодёжи
    * токамак - ТОроидальная КАмера с МАгнитными Катушками

Гестапо, лазер и комсомол в словаре есть. Особенно есть Гестапо. :)
А я бы ещё добавил биос.

28-10-2008 08:08:57
krigstask

твёрдотопливная

Твердото́пливная.

Почему через е, а не через ё?

Не от слова твёрдый, а от слова твердь? То есть не твёрдое топливо, а топливо добытое из земной тверди?

SeLarin пишет

Minor

А про контро(а)факт никаких объяснений никто не давал.

контр(а)- (лат. наречие, предлог и приставка contra) — противоположность, противопоставление, противодействие тому, что выражено в последующей части слова;

Вы удовлетворены таким объяснением?

А вы таким?

контр(о)- (лат. наречие, предлог и приставка contra) — противоположность, противопоставление, противодействие тому, что выражено в последующей части слова;

SeLarin пишет

Кстати, Google выдает по запросу "контрафакт" в 10 раз больше ссылок, чем по запросу "контрофакт". :)

Яндекс уже исправился и стал выдавать по "контрафакт" тоже больше страниц чем по "контрофакт". Заявляет теперь аж 1 миллион страниц. Однако если проверить сколько реально он их показыват, то выясняется, что не больше тысячи (
http://yandex.ru/yandsearch?numdoc=100& … 4%E0%EA%F2 ) Как же так? Где же ещё заявленные 999 000 страниц? Видимо кто-то оттуда читает эту ветку и править результаты поиска таким образом пытаясь повлиять на составление словаря.

Интересно кто. Уж не вы ли, SeLarin ? :)


Отсюда можно сделать выводы чего вообще стоит число страниц в результатах поисках Яндекса. Ничего не стоит. Дутый пузырь. Каждый при желании может создать себе домашнюю страничку, и писать, что по такому то слову найден миллион страниц.


SeLarin пишет

Ну и конечно же в Яндекс работают грамотные люди

В исходном запросе «контрофакт», возможно, есть опечатка.
Результаты поиска для «контрафакт».

Вывод: то, что пишет тов. Minor нельзя брать на веру, а следует проверять перед тем как отвечать на его реплики.

Вывод: Умному человеку такие "выводы" не нужны. Всё брать на веру - удел дураков.


SeLarin пишет

Тогда чего бы вам не считать себя не существующим хотя бы на этом форуме?

Аналогичный вопрос можно задать и Вам. Причем в этом случае он будет более обоснованным.

Обоснован он в случае его задания автору сей идиотской концепции. А задавать его другим - это личный наезд.


SeLarin пишет

Если анимэ - это компьютерная анимация, то почему на вышеприведённой странице про анимэ рисованные картинки?

А кто говорил что анимэ - это компьютерная анимация? Анимэ - это особый стиль анимации, заключающийся в специфической графике и манере передачи эмоционально-психологического состояния персонажей.

В чём заключается "специфической графике и манере передачи эмоционально-психологического состояния персонажей"? Дайте точное описание позволившее однозначно отличить аниме от не аниме.

28-10-2008 08:41:16

Quicksilver tears пишет

Minor

На то вам дали объяснение филологов. Или вы не читаете то, что другие пишут?

Конечно читаю, вот только в новостях на весьма крупных и уважаемых ресурсах часто вижу слово блоггер. Что ж они там не знают как писать правильно?

Я вам привёл конкретный пример с конкретного популярного сайта, где написано блогер. А у вас одни разглагольствования, что мол где-то пишут, на неких "весьма крупных и уважаемых ресурсах", а на каких - не скажу.

Minor

Почему через е, а не через ё?Не от слова твёрдый, а от слова твердь? То есть не твёрдое топливо, а топливо добытое из земной тверди?

Потому что "ё" в этом корне пишется (и читается) только под ударением. Ударение, по-моему, падает на второй корень. Вообще в русском языке безударных "ё", по-моему, не бывает.

Акроним нужен, конечно.

Почему через е, а не через ё?
Не от слова твёрдый, а от слова твердь?

Мдааааа. Тяжело. А почему говорят "ежиный" - он не от слова ёж?

Обоснован он в случае его задания автору сей идиотской концепции. А задавать его другим - это личный наезд.

Властью, данною мне евклидовой логикой, объявляю наезд на QT тоже наездом.

Вообще в русском языке безударных "ё", по-моему, не бывает.

Сложный вопрос. "трёхэтажный"? Кажется, там всё же не два ударения?

Al_H
Хм, да. Есть над чем подумать.

28-10-2008 18:06:58

Википедия  пишет

В словах русского происхождения (кроме слов с приставками трёх- и четырёх-) всегда несёт ударение

Minor

Я вам привёл конкретный пример с конкретного популярного сайта, где написано блогер. А у вас одни разглагольствования, что мол где-то пишут, на неких "весьма крупных и уважаемых ресурсах", а на каких - не скажу.

Вот Вам, уважаемый, пример. Даже несколько:
В википедии встречается.
На вебпланете тоже встречается.
На приведённом Вами в качестве примера использования слова блогер cnews тоже можно повстречать это словечко.
В интернет-издании NewsRu.com слово блоггер тоже фигурирует.
И, о боги, даже в Российской газете можно увидеть слово блоггер.

Обоснован он в случае его задания автору сей идиотской концепции.

То, что какая-то концепция или теория лично Вам непонятна, не делает эту самую концепцию или теорию неверной или идиотской:)

krigstask
В русском языке буква ё всегда под ударением. Иногда только под побочным, но всё равно под ударением. О чём написано, например, и в той статье на wiki, которую упомянул ты. :)

Quicksilver tears
Вот это как сказать. В том же слове "трёхэтажный" "ё" вполне может редуцироваться, что об ударении не свидетельствует (-:Е

Quicksilver tears пишет

Minor

Я вам привёл конкретный пример с конкретного популярного сайта, где написано блогер. А у вас одни разглагольствования, что мол где-то пишут, на неких "весьма крупных и уважаемых ресурсах", а на каких - не скажу.

Вот Вам, уважаемый, пример. Даже несколько:
В википедии встречается.

Сами туда вписали, уважаемый борец с арконимами?
Вам уже дали филологическое объяснение про это слово.


Quicksilver tears пишет

Обоснован он в случае его задания автору сей идиотской концепции.

То, что какая-то концепция или теория лично Вам непонятна, не делает эту самую концепцию или теорию неверной или идиотской:)

Почемуж непонятно? Мол есть очень много вселенных, только доказать мы ничего не можем. Идиотизм как раз вполне понятен.

Minor

Почемуж непонятно? Мол есть очень много вселенных, только доказать мы ничего не можем. Идиотизм как раз вполне понятен.

Ага, стало быть раз кажется идиотизмом и доказать нельзя, то это всё неверно и не существует. Ок. Докажите мне, что всё происходящее с вами не является слуховыми, зрительными, обонятельными, вкусовыми и тактильными галлюцинациями. Докажите, что вы вообще действительно существуете.

Minor

Синоним тоже может быть недопереводом. Паропанк - как раз типичный недоперевод стимпанка.

Слово "компьютер", "монитор" и ещё много других забавных слов являются калькой с английского языка. Вообще калькой, а не частично. Стимпанк -- полноценная калька с английского, паропанк -- более понятная для русского человека. Во всяком случае слово "панк" никто переводить точно не будет, все уже привыкли к тому, что оно обозначает стиль в искусстве и какой именно стиль. А вот со стим/паропанком не заладилось, его и так и сяк обозвали. Теперь два слова обозначают одно и то же понятие. Если поиск в яндексе является для вас авторитетом правописания (как со словом контрафакт, которок правильно пишется именно через "а", а не как в яндексе), то скажу, что оба слова там можно найти в огромных голичествах. 165 тысяч страниц стимпанка и 80 тысяч страниц паропанка. О чём это говорит? О том, что оба слова активно используются, слово стимпанк используется в два раза чаще, но подавляющего преобладания нет. Оба слова должны быть в словаре.

Кстати:

А Яндекс по контрофакт выдаёт в пять раз больше страниц.
Народ не прав?

Да, абсолютно не прав. Слово не распространённое, многие и не подозревают, что пишут его неправильно, когда оно оказывается необходимым. Некоторые даже в слове "вообще" ошибаются и пишут его с одном "о" (1 млн. страниц) или, что ещё хуже, пишут "вообщем" (11 млн. страниц), когда правильно писать "в общем".

Я же вас не спрашиваю, а вы специально прикидываетесь, что не понимаете прикидываюсь я или не прикидываюсь?
Почему бы просто не сказать, чем анимэ отличается от анимации?

Вас несколько ссылок на википедию уже давали. Я лично давал ссылку на раздел в статье об аниме, в которой всё понятным языком объясняется. Мне его сюда весь процитировать для вас? Анимация -- широкое понятие. Оно включает в себя абсолютно любые картинки на экране, в которых есть хоть какое-то движение. Любые. Аниме такая же анимация, как и любая другая. Но анимация -- не только аниме, вот в чём дело. Это гораздо большее множество.
Кстати, слово анимация так же применяется к процессу "оживления" зомби. Анимация трупа. Заметьте, не реанимация. Такая вот бывает анимация.

Ну, тогда, а шашки - тоже вселенная? Или игра в дурака - вселенная?

Молодец, попытка довести до абсурда засчитана. Нет, шашки и шахматы не являются вселенными. Игры WarCraft и WarHammer так же не являются вселенными, это игры в одноимённых художественных вселенных. Вернёмся к шашкам и шахматам, у них, скорее всего, нет своей художественной вселенной, хотя, если почитать фантастику, то можно заметить, что попытки создать вселенные для настольных игр были. Например, я встречал рассказ "Многорукий бог далайна" Святослава Логинова, который происходит в художественной вселенной, отдалённо напоминающий морской бой. Возможно и по шахматам уже что-то придумали, незнаю.

30-10-2008 12:53:01

Почемуж непонятно? Мол есть очень много вселенных, только доказать мы ничего не можем. Идиотизм как раз вполне понятен.

Доказать существование бозона Хиггса так же до сих пор не могут, вон БАК для этого построили, всё никак не перейдут к доказательству. Но теоретически он есть. Теория может быть неправильной, может быть неполной, на то она и теория. Запустят, проверят, проведут эксперимент -- теория будет доказана или опровергнута, или будет доказана её неполноценность. М-теория такая же теория, как и все другие. Она математически точно описывает наш мир, но из-за того, что мы пока даже не представляем как можно посмотреть, что же творится хотя бы в четвёртом измерении (нет, не во времени, время не измерение, время -- процесс), то доказать её мы не можем. А опровергнуть мы её можем, но только если докажем, что она неправильно описывает известное нам трёхмерное пространство, а она-то его как-раз правильно описывает, контрпримеров пока не найдено. Найдут -- конец теории.
Вот только множественное число от слова "вселенная" от этого уже не зависит.

Minor
http://ftp.mozilla-russia.org/dictionar … +tb+sm.xpi - текущий словарь.

@all
Я буду добавлять:
1) Слова, которые есть в словарях MS Word или Gramota.ru.
2) Cлова по которым есть хотя бы три голоса "за" и ни одного "против".

Если слово не подходит ни под один из критериев, посылайте его Лебедеву и пусть он с ним разбирается.

30-10-2008 23:22:08
P.S. И лучше бы завели страничку в wiki, в этом нагромождении постов сам чёрт ногу сломит.

Unghost

Если слово не подходит ни под один из критериев, посылайте его Лебедеву и пусть он с ним разбирается

Это с каких это пор это чучело у нас — эксперт по русскому языку?

krigstask
Это не то чучело. Это другой Лебедев.

Ну хвала Сотоне, коли так (-:Е

Unghost

Cлова по которым есть хотя бы три голоса "за" и ни одного "против".

Не учитывая "против" от Minor. :Р
А то ни одного слова не добавим...

Minor

Яндекс уже исправился и стал выдавать по "контрафакт" тоже больше страниц чем по "контрофакт". Заявляет теперь аж 1 миллион страниц. Однако если проверить сколько реально он их показыват, то выясняется, что не больше тысячи

Это ограничение выдачи яндекса. Он по-любому запросу не выдаст больше 1000 ссылок.

Отсюда можно сделать выводы чего вообще стоит число страниц в результатах поисках Яндекса. Ничего не стоит. Дутый пузырь. Каждый при желании может создать себе домашнюю страничку, и писать, что по такому то слову найден миллион страниц.

Ну можно писать, что найден и миллиард страниц, чего мелочиться. Только Яндекс и Google - не домашний странички.

Обоснован он в случае его задания автору сей идиотской концепции.

Ну придумали эту концепцию уже довольно давно, так что твой вопрос, адресованный QT тоже не в тему.

А задавать его другим - это личный наезд.

Кажется, ты умнеешь.

Гугл:
контрофакт - 2 990 страниц
контрафакт - 402 000 страниц

Где и как яндекс находит миллион страниц для меня являетя загадкой. Думаю вопрос решен.

Очередная сортировка предложенных слов

Мн-да, списочек будь здоров. Похоже, впихнуто туда таки всё.

Дабы по десять раз не повторяться...

Только новое (частично) :)

например:

дамочная

может употребляться по отношению к шашечным позициям.

или
слова:

аниме
манга
хентай

забракованы, а слова

контент/K
копирайт/K
транспарентный/AES

Добавлены. По каким критериям один слова забракованы, а другие добавлены?

твёрдотопливная
твердотопливная

Как я понимаю, есть только один вариант написания слова: твердотопливная. Я ошибаюсь?

06-11-2008 01:47:51

фотка/I
проводок/O

добавлены. А такое же (по сути) слово

ссылочка

забраковано. Опять же возникает вопрос, почему это сделано?

аудиовход/K
аудиовыход/K
аудиоданные/A
аудиокнига/I

Есть, а

аудиокарта

Отсутствует. Почему?

06-11-2008 01:50:01
Слово

астрал

есть в словаре грамота.ру...

06-11-2008 01:59:42

киберпанк

прошёл проверку и стал корректным, а

стимпанк

нет. Почему?

Особенно мне нравится корректное слово

западло

жаргонизны в словарь, да!

продолжать?

Quicksilver tears

По каким критериям один слова забракованы, а другие добавлены?

http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 82#p265382

Я настаиваю на добавлении:

аниме
манга

Все их поджанры меня не волнуют, но эти быть должны.

06-11-2008 12:43:32
Кстати, аниме пишется именно с Е в конце, по аналогии с карате.

06-11-2008 12:50:56
Кстати, по запросу "аниме" гугл выдают 18 400 000 страниц и ещё 9 660 000 по запросу "манга"...
Если считаете, что глупое слово "превед" набирает больше... так вот нет, всего 2 010 000.

banbot

Я буду добавлять:
1) Слова, которые есть в словарях MS Word или Gramota.ru.
2) Cлова по которым есть хотя бы три голоса "за" и ни одного "против".

Таки да?:) Здравый смысл мы пошлём куда подальше, ясно.

К вечеру составлю тот небольшой список слов, с которыми я согласен. Остальные уберём, да?:)

Я вот столкнулся с тем, что нужно добавить следующее слово:
вязкожидкий

Кстати, можно Хемингуэя-таки добавить (-:Е

Lain_13

Я настаиваю на добавлении:

Найди ещё двух сочувствующих, делов-то.
P.S. Без читерства :).

Quicksilver tears

К вечеру составлю тот небольшой список слов, с которыми я согласен. Остальные уберём, да?

Собирай, составляй, ищи единомышленников. Убирать ничего не будем, все добавленные слова прошли проверку существующими словарями.

Один точно есть, это Scarab. :)
Кто ещё за?

banbot
О, так пункты один и два не связаны между собой?:) Заняяяятно.

Убирать ничего не будем, все добавленные слова прошли проверку существующими словарями.

Даже твёрдотопливный оставишь?:)

Да, и вязкожидкий не забудь добавить :)

Lain_13
Я присоединяюсь к голосам за аниме и манга.

Я не против этих слов, но "за" не буду, ибо не люблю (-%Е

banbot
Всё, трое есть. :)

krigstask

Кстати, можно Хемингуэя-таки добавить (-:Е

Он-то тут при чём?

banbot
По-моему, слова вполне нормальные:

восьминогий, вышепредложенное, метакласс, мультипотоковый, мультитекстурирование, общеупотребимая, полураствор, ссылочка

Ну и, конечно, не могу не проголосовать за «броузер», хоть и чувствую, что бесполезно... :(

banbot

Без читерства

А это что такое?

http://conf.computery.ru/viewtopic.php?t=28133 :)

Quicksilver tears

Я вот столкнулся с тем, что нужно добавить следующее слово:
вязкожидкий

Всего-то? Я думал, что ты попросишь добавить шаверму, куру, колобаху и другие особенности питерской речи :D

vladmir

А это что такое?

Как забаню первого за читерство, скажу :)

Нет слова скейт. Хотя есть слово "скейтер".

Скейтер есть, а скейта нет. Вот такие вот дела. :)

А ещё нет исконных русских слов «кэтчер», «питчер» и «раннер». :dumb: И почему Россия не Америка?... :)

ещё слова «лолкат» и «лолспик» туда же...

Наткнулся на интересную статью о процедуре обновления словарей у Microsoft, Mozilla и Google.
Преамбула: ни один из словарей вышеперечисленных производителей ПО не содержал до недавнего времени ФИО нового президента США Barack Obama.
Амбула: как это исправляли
Microsoft выпустила хотфикс размером 6МБ
Mozilla создала багрепорт в upstream
Наиболее инновационный подход продемонстрировал Google, цитирую:

Our vocabulary for spell checking is automatically derived from occurrences in our query stream and in web documents.  As soon as a word appears in the query stream or web documents, it is eligible to be part of our spell check vocabulary.  The word will actually start getting used in spell check when we next refresh the spell checking model. Thus, Barack Obama has probably been in our spell check vocabulary for many years now.

Таким образом Google не заморачивается получением разрешения у филологов, считая, что если слово где-либо используется, значит его можно включать в словарь :)

Таким образом Google не заморачивается получением разрешения у филологов, считая, что если слово где-либо используется, значит его можно включать в словарь

Идиотский подход, убивающий саму идею словаря

Слушай, banbot, ты мне как самому непонятливому объясни - зачем этот спеллчек вообще существует?

Это доска почёта? Туда особозаслуженные слова помещают?
И что здесь за странная постановка вопроса - заслуживает слово помещения в словарь или не заслуживает?

Может быть слова подчёркивают, чтобы избежать ошибок в существующих словах?
Это же не словарь изысканных стилей или антижаргонный какой-нибудь?

Я в этом деле не спец, поэтому у меня больше непоняток.
Я бы обратился к специалистам за консультацией, они, кстати, тоже браузером пользуются и у них должно быть мнение на сей счёт.

banbot
Почему предложенное мною слово вязкожидкий добавлено в голосование, а не в категорию корректных или добавленных?

Quicksilver tears

Почему предложенное мною слово вязкожидкий добавлено в голосование

Подумай, может догадаешься...

12-11-2008 20:33:15
vladmir

Слушай, banbot, ты мне как самому непонятливому объясни - зачем этот спеллчек вообще существует?

Потому что некоторые юзеры не учили в школе русский язык, а когда выросли, приобрели странную привычку пытаться не делать орфографических ошибок.

Я бы обратился к специалистам за консультацией, они, кстати, тоже браузером пользуются и у них должно быть мнение на сей счёт.

Флаг в руки.

banbot

Подумай, может догадаешься...

Неужели его нет ни на грамота.ру, ни в словаре МС Офис 2003?

banbot

Флаг в руки.

А я не разработчик и не поддерживальщик, решений не принимаю по включению, ежли б был - тогда бы конечно. :)

Quicksilver tears

Неужели его нет ни на грамота.ру, ни в словаре МС Офис 2003?

Угадал.

vladmir

А я не разработчик и не поддерживальщик, решений не принимаю по включению, ежли б был - тогда бы конечно.

Конечно что?

banbot

Конечно что?

Вступил бы в диалог со спецами по русскому языку - объяснил бы принцип работы, технические ограничения и поинтересовался бы устраивает ли их (в рамках технических ограничений) работа спеллчека и посоветовался бы по какому принципу дополнять словарь и какие ложные срабатывания им самим, может быть, попадаются.

banbot

Угадал.

Ахаха. Смешно. Нет, правда смешно очень.
Расскажу предысторию для слова вязкожидкий. С этим словом я не сталкивался где-то в тексте непреднамеренно. Я взял орфографический словарь (бумажный такой, в магазинах продаётся) и минут за 5 нашёл такое слово, которое подчёркивалось существующим словарём в Firefox (что было совсем несложно) и отсутствовало на грамота.ру (это было посложнее). Словарём в МС Офис я не проверял, так как не было на это время. Понадеялся, что и там слово вязкожидкий отсутствует.
После всего этого я предложил это слово здесь. Мне было интересно, как пойдёт его проверка. Результат меня удовлетворил :) Посмеялся от души.

Я тут обнаружил слово "вязкотекучий". Предлагаю добавить как минимум это слово, так как оно есть в словаре грамоту.ру и в орфографическом словаре викитеки.

Quicksilver tears
Я так понимаю это более правильное написание слова, которое ты нашёл. Хотя, если судить по толковому словарю Даля, то они синонимы.

ЖИДКИЙ, негустой, некрутой, нетвердый; текучИй, водянистый. Жидкие тела, вода и всякое текучее, капельное тело, для отличия от тел твердых и воздушных, паровых. | Неплотный, редкий, нечастый, непрочный; слабый, бессильный. Воздух жиже воды. Квас жидок, видно это друган. Волос на нем жидок. Сукно жидко. Дрога жидка, не видержит. Жидкий или острый чугун, плотный и в изломе беловатый, лучший для отливки. Один брат сыт и крепок, другой брат жидок и редок. Убогого слеза и жидка да едка. Хоть горько, да жидко, давай еще! вина. Горевал, что жидко сливал, а как выпили, и хозяина выбили! Нажитки жидки. На воде ноги жидки, а на вине жиже того. Тех же Сысоев, да пожиже. Жиденький, жидковатый, жидкий в меньшей степени. Познания его жиденьки. Жидкость ж. свойство жидкого; жидкое вещество, капельное, текучее тело, волога или влага. Жидкостный, жидкий, либо к жидкости относящийся. Жидковатость ж. свойство жидковатого. Жидушек м. пск. жидня влад. жидель, жижа, жижица, жижка ж. жидкость, жидкое вещество, противопол. гуща. На дворе жидель, жиделица. Накормили жижей. На улице жижа стоит. Табачная жижка, соус. Дубильная жижка или квасы, для дубленья кож. Что это за сукно, жидель такая, что шитья не стоит! Жидели ж. мн. твер. пск. осенние, низкие, пасмурные облака. | Понос, жидкое испражнение. На дворе жиделеет, ненастится. Жидить что, делать жидким, разжижать, растворять. | Безличн. делаться, становиться жидким, жидеть. На дворе жидит, становится грязно. Его жидит, слабит. -ся, страдат. и возвр. по смыслу речи. Жижинье ср. действие по знач. глаг. Жидеть, становиться жидким, водянистым; редеть. Вино водою жидеет. Лесок жидеет. Жидняк м. жидкий, редкий лес. Изжидел квасок. Нажидили чего-то, и хлебай! Пожидело у меня в кармане. Пережидила раствор, разжидила вовсе. Жидкомер м. снаряд для определения густоты или жидкости текучого тела; ареометр, волчок. Жидкопляс м. шуточн. чайная жидель, жиденький, золотой чай.

Ещё одно обновление

MySh

А ещё нет исконных русских слов «кэтчер», «питчер» и «раннер».

кетчер и питчер есть в словаре gramota.ru

А Беларусь в Грамоте.ру не идентифицируется. Белоруссия - "да", Беларусь - нет.

x25

А Беларусь в Грамоте.ру не идентифицируется.

Значит она есть в MS Word 2003.

Жаль. Не то, чтобы я шовинист/националист и все такое - но я помню, как несколько лет назад писали Алматы и прочая...

Отдельное спасибо за Беларусь. Я не то, чтобы совсем против названия "Белоруссия", но белорусы называют свою страну именно Беларусь (как по-русски, так и по белорусски).

Erik пишет

но белорусы называют свою страну именно Беларусь

Никого не собираясь обижать, хочу спросить какое отношение имеет то, как местные жители себя называют к тому, как их называют другие?
Давайте вместо «Германия» говорить «Дойчланд» или «Алемагн» (ни в коей мере не претендую на правильность передачи соответствующих звуков немецкого языка). Кстати, вообще загадка, страна Германия, язык немецкий, сами себя алемагнами называют. Сплошное несоответствие.
P.S. Думаю понятно, что этот пример не единственный. Про бедную зверушку кенгуру легенду знаете?

Infant
+100.
Erik
Никто не отнимает права у белорусов называть свою страну на белорусском языке так, как они считают правильным. Но я не понимаю, почему из-за парада суверенитетов в независимых государствах должен меняться язык другого государства?

16-11-2008 01:22:34
Ведь никому - я надеюсь - в голову не придёт требовать изменить правописание в английском языке, скажем Russia будет неправильно, а правильно только Russian Federation :)

На счет переводов наименований стран — любой переводчик скажет, что страны, равно как и имена собственные по-идее не переводятся. И, в принципе, это право любой страны — определять, как ее называть на других языках, равно как и мы с вами сами вольны определить латинскую запись наших фамилий.
Но на деле это правило соблюдается далеко не всегда. Вот, скажем, негры с Берега Слоновой Кости сравнительно недавно постановили впредь называть их страну Кот-д'Ивуар. Россия приняла это обозначение, а Германия как называла их Elfenbeinküste, так и продолжает называть. Обычно продолжают называть так, как привыкли. И тут никаких обид, Гельмут Коль тоже не обижается, что на самом-то деле он очень даже Хельмут.
Но несмотря на все эти вещи, я всё равно приветствую включение "Беларусь" в словарь русского языка. Хотя бы потому, что один из государственных языков в Беларуси — русский (его никто не запрещал, даже наоборот. Это к вопросу о параде суверенитетов). В Конституции на этом самом русском языке написано, что название страны — "Беларусь" или "Республика Беларусь". Если кто-то за пределами Беларуси считает, что это не по правилам русского языка — его проблемы. В Беларуси имеют полное право сами определять правила и исключения любого из своих государственных языков. Всё же монополии на русский язык у России нет.
Другое дело, что это палка о двух концах. Белорусы не могут в приказном порядке заставить каждого россиянина называть страну "Беларусь". Я могу ссылаться на результаты поиска яндекса и гугла, могу приводить стандарт МК (ИСО 3166) 004-97) 025-2001 (ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР СТРАН МИРА), где прописано именно такое наименование, но заставлять кого-то следовать этому стандарту я даже и не собираюсь. Хочешь говорить "Белоруссия" — говори сколько душе угодно, в конце-концов работников МИДа и внешнеторговых ведомств при исполнении на этом форуме замечено не было, а прочие вольны и не следовать стандартам своей страны, если уж очень хочется. Но утверждать, что "Беларусь" в корне неправильно — тоже неверно.
Так или иначе, меня очень радует, что и это наименование вошло в словарь.

vladmir

Я специалист. Интересуйся.

Infant

Кстати, вообще загадка, страна Германия, язык немецкий, сами себя алемагнами называю

Откуда дровишки? Никогда не слышал. Французы вроде так (alemanne) немцев зовут, и то могу ошибаться, по косвенным данным сужу.

Erik

Так или иначе, меня очень радует, что и это наименование вошло в словарь

Если вошло опционально, когда правильно и Белоруссия, и Беларусь, то может быть это и приемлемое решение. Кстати, "опционально" словарь воспринимает как неверное слово...

krigstask пишет

Откуда дровишки?

Детские воспомнания, мы тогда уж очень любили Германию и немцев. Из того что быстро нашлось в сети: Как называется Германия и её язык на разных языках (на немецком).

Мы тут уже несколько месяцев оборудование из свободных от демократии штатов получаем так там на посылках написано "Ukrainian SSR". Будем "Украинскую ССР" в словарь добавлять?

Infant
Я чуть-чуть размовляю на дойчляндском, так вот там нету ничего такого (-:Е
В романских языках немцев зовут алеманнами, да. Возможно, от противопоставления франки — алеманны. Но немцы так себя не называют. Или я чего-то не усмотрел?

TLemur

Я специалист.

А ты где и кем работаешь?

Интересуйся.

--v

А я не разработчик и не поддерживальщик, решений не принимаю по включению, ежли б был - тогда бы конечно.

Infant пишет
krigstask пишет

Откуда дровишки?

Детские воспомнания, мы тогда уж очень любили Германию и немцев. Из того что быстро нашлось в сети: Как называется Германия и её язык на разных языках (на немецком).

Мы тут уже несколько месяцев оборудование из свободных от демократии штатов получаем так там на посылках написано "Ukrainian SSR". Будем "Украинскую ССР" в словарь добавлять?

Слово "украинская" в словаре есть. Аббревиатура СССР — тоже. Иногда пишутся тексты на историческую тему, между прочим.  Пассаж про то, что немцы называют себя аллеманами, я пытался проигнорировать, но поскольку Infant продолжает упорствовать, вынужден его поправить. Дойчами они себя называют. Там вообще несколько групп названий — от латинского germania, от племени аллеманов и от собственно дойчей. Отдельно стоит определение немцев в славянских языках — от слова "немой". Изначально так называли иностранцев вообще.

17-11-2008 06:13:19

Если вошло опционально, когда правильно и Белоруссия, и Беларусь, то может быть это и приемлемое решение. Кстати, "опционально" словарь воспринимает как неверное слово...

Я против того, чтобы "Белоруссия" из словаря убирали, к счастью, никто и не собирается. Даже в России в официальном документообороте можно встретить оба наименования. Скажем, в Распоряжении Администрации президента РФ от 17 августа 1995 г. № 1495 говорится о том, что в официальных документах стоит употреблять Республика Белоруссия (полная форма) и Белоруссия (краткая форма). При этом существует оговорка: “разрешить при подписании международных договоров и других документов учитывать при необходимости пожелания контрагентов по написанию упомянутых названий”.
С другой стороны, уже упомянутый мною общенациональный стандарт OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025-2001 ясно говорит о том, что корректное наименование страны Республика Беларусь (полная форма) и Беларусь (краткая форма). Последние исправления в этом стандарте датированы 2006 годом, так что он во-первых новее, а во-вторых все же поавторитетнее будет.

Плеваться на "парад суверенитетов" при существующем российском стандарте просто глупо. Если кто-то принципиально хочет использовать "Белоруссия" — флаг в руки, поправлять не буду. Но если меня спросят, какое наименование правильнее — ответ будет "Беларусь".

Плеваться на "парад суверенитетов" при существующем российском стандарте просто глупо.

Эк у вас там, белорусов (или беларусов?) все болезненно.

Erik пишет

но поскольку Infant продолжает упорствовать

:) Ну хорошо, не называют они себя так. И что это изменяет в плане словаря? Мы здесь, надеюсь, не филиал исторического факультета университета устроили. Это была иллюстрация, возможно неудачная. Не нравится (неправильный) пример с немцами , давайте про «кенгуру» поговорим, или про название столицы КНР, которая вовсе и не «Пекин».
А продолжаю упорствовать я только в том, что СССР (Союз Советских Социалистических Республик) и ССР (Советская Социалистическая Республика) это разные «слова». ИМХО даже незнающему язык легко заметить отличие: в одном слове три буквы «С», в другом — две. Так вот, с тремя буквами слово есть, а с двумя почему-то нету.

Infant

А продолжаю упорствовать я только в том, что СССР (Союз Советских Социалистических Республик) и ССР (Советская Социалистическая Республика) это разные «слова»

Лично я безусловно согласен.
И АССР ещё сразу.

тогда заодно и ВСНЛАД :sick:

Z&N
Почему нет? Зря что ли Каддафи приезжал в Москву, Кыйив и Минск.
P.S. Похоже по географическим названиям отдельную тему надо открывать.

Infant ;)
ARYlgWESiJ.jpg

Infant пишет
Erik пишет

но поскольку Infant продолжает упорствовать

:) Ну хорошо, не называют они себя так. И что это изменяет в плане словаря? Мы здесь, надеюсь, не филиал исторического факультета университета устроили. Это была иллюстрация, возможно неудачная. Не нравится (неправильный) пример с немцами , давайте про «кенгуру» поговорим, или про название столицы КНР, которая вовсе и не «Пекин».
А продолжаю упорствовать я только в том, что СССР (Союз Советских Социалистических Республик) и ССР (Советская Социалистическая Республика) это разные «слова». ИМХО даже незнающему язык легко заметить отличие: в одном слове три буквы «С», в другом — две. Так вот, с тремя буквами слово есть, а с двумя почему-то нету.

Эка ты растёкся мыслью по древу... Мы вообще-то про включение слова в словарь разговариваем, а не про исторические параллели и языковые узусы. Ты всерьез считаешь, что Беларусь стоит убрать из словаря, потому что кенгуру по одной из легенд означает "я не понимаю"? :)

Представь себе такую ситуацию — решил ты, к примеру, сослаться на Постановление Правительства РФ № 104 от 5 марта 2008 года, вставил текст этого постановления в форму набора текста, а словарь тебе "Беларусь" подчеркивает красненьким. Вроде как правительство дурное и русского языка не знает. Это ж диссиденством и антисоветчиной попахивает ;)

белорусов (или беларусов?)

Белорусов.

Представь себе такую ситуацию — решил ты, к примеру, сослаться на Постановление Правительства РФ № 104 от 5 марта 2008 года, вставил текст этого постановления в форму набора текста, а словарь тебе "Беларусь" подчеркивает красненьким. Вроде как правительство дурное и русского языка не знает. Это ж диссиденством и антисоветчиной попахивает

Антинародный режим!

Erik пишет

Вроде как правительство дурное и русского языка не знает.

Нет, правительство оно всегда умное, умнее и добрее его только царь-батюшка.
По поводу Беларуси… Нашёл Общероссийский классификатор стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. N 529-ст) (с изменениями N 1/2003, 2/2003, 3/2004, 4/2004, 5/2005, 6/2006, 7/2006). Вынужден согласиться с Беларусью. :~(

Infant, всего два раза на него сослался, а какой эффект :)

Обратил внимание, что изменения в словаре будут уже в Firefox 3.0.5. Надо делать себе копию старого словаря.

Unghost
Скажи, пожалуйста, орфографический словарь русского языка уже не является для тебя достаточным поводом для включения слова? Слепое следование за грамота.ру и словарём МС Офис 2003, видимо, панацея. Мда.

Позор, господа.

Quicksilver tears пишет

Надо делать себе копию старого словаря.

Поздно! Обнаружена новая версия Russian spell dictionary with IO support 0.4.1…

Quicksilver tears

Скажи, пожалуйста, орфографический словарь русского языка уже не является для тебя достаточным поводом для включения слова?

Вышли почтой, будем руководствоваться.

Infant

Поздно! Обнаружена новая версия Russian spell dictionary with IO support 0.4.1…

Всегда можно скачать старую версию.

Обсуждение организации работы над словарём выделено в отдельную тему. Оффопик здесь будет безжалостно пресекаться.

vladmir

Переводчиком в институте иностранных языков. Пишу диссертацию на тему "Компьютерные технологии в переводе".

В словаре нет слова «Шестнадцатиричный». Это кажется мне странным.

MySh

В словаре нет слова «Шестнадцатиричный». Это кажется мне странным.

:offtopic: Quicksilver tears наверняка скажет, что в языке Пушкина нет такого слова.

Unghost

Quicksilver tears наверняка скажет, что в языке Пушкина нет такого слова.

Конечно скажу, потому что такого слова и нет. Есть слово Шестнадцатеричный. Прежде чем писать подобные саркастические комментарии стоило бы прокачать своё знание русского языка.

Quicksilver tears

Конечно скажу, потому что такого слова и нет.

Правда? Совсем-совсем в природе нет? Или нет в словаре Gramota.ru и ряда иных неспециализированных словарей русского языка? Потому что это слово именно в таком написании встречается здесь, здесь, здесь и здесь (оба варианта). Может, это и не Аболютно Авторитетные Словари Последней Инстанции, но всё же не многовато ли для не существующего слова?
А вот в языке Пушкина скорее всего такого слова действительно не было... :)

P. S. А вот ещё немного ссылок тем, кто утверждает, что слова «броузер» не существует в природе:
http://ru.thefreedictionary.com/%d0%b1% … 0%b5%d1%80,
http://dic.academic.ru/searchall.php?SW … =1&t=1&d=1,
http://multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=browser (опять же, встречаются оба варианта, «броузер» и «браузер»).

MySh
Задумался. Полез в словарь (бумажный). Слова шестнадцатеричный там нет. Однако слова десятеричный, восьмеричный там есть. Поэтому думаю, что можно обобщить и на шестнадцатеричный.

Quicksilver tears
Тут вот какое дело. Судя по тому, что мне удалось накопать, получается, что слово «шестнадцатеричный» относится к области информационных (компьютерных) технологий, а слово «шестнадцатиричный» относится к области математики. Думаю, что если поискать по специализированным словарям математических терминов, то хоть в одном из них это слово найдётся наверняка. То есть, можно сказать, что более правильно писать «шестнадцатеричный редактор», «шестнадцатеричная кодировка», но «шестнадцатиричная система счисления», «шестнадцатиричное представление числа». А так как очевидно, что в этом месте обе области тесно соприкасаются друг с другом, то, полагаю, оба варианта имеют право на существование.

Кстати, в словаре Лебедева слово «шестнадцатиричный» есть.

MySh
Может быть, может быть :) Заинтересовало. Покопаюсь на досуге с этим вопросом :)

Слова с И нет. Есть только Шестнадцатеричный. Кстати, в установленном у меня словаре Лебедева 0.4.1 шестнадцатИричный тоже нет. Вряд ли это есть в каких-то печатных словарях. Но если взять любую советскую книгу по математике (что не говорите, а системы счисления там придуманы, а где ещё эти слова нужны, не дома же), то легко убедиться. Разновариантные написания встречающиеся в Сети не должны никого удивлять и вводить в заблуждение. Кто при каком-либо затруднении в написании полезет копаться в словарях (хоть онлайновых, хоть бумажных)? Правильно, мало таких людей найдётся. Большинство будет действовать по аналогии. И вот тут-то и наступает букве Е большой капец, ну не хочет она туда вставляться, так и просится с языка И. Можете легко убедиться сами: статья в википедии про системы счисления в тексте которой используется неправильное написание двенадцатиричная ведёт на страницу с правильным названием двенадцатеричная.

Суффикс -ер- очевидно добавлен, чтобы не путать с похожими прилагательными образованными от порядковых числительных: второй - вторичный, третий- третичный, десятый - десятичный. Тут я благоразумно пропущу пятый потому что и сам не представляю как должно быть написано.

23-11-2008 15:21:16
А вот и более толковое объяснение нашлось!

У собирательных числительных, образованных от количественных числительных четыре - десять, пишется суффикс -ер-: четверо, пятеро, шестеро, семеро, восьмеро, девятеро, десятеро.

В производных прилагательных этот суффикс сохраняется: пятериковый, пятеричный, восьмеричный, десятеричный.

TLemur

Переводчиком в институте иностранных языков. Пишу диссертацию на тему "Компьютерные технологии в переводе".

А-бал-деть. :) В смысле - здорово.

Вот мне, скажем, интересно - в тех случаях, когда допустимы два написания слова, должен ли спелчек в браузере подчёркивать одно их этих написаний?

MySh

Или нет в словаре Gramota.ru и ряда иных неспециализированных словарей русского языка?

А что такое конкретно "словарь Gramota.ru"?

vladmir пишет

А что такое конкретно "словарь Gramota.ru"?

Примерно то же, что и Словари.Яндекса. Заходишь на сайт и видишь поле для ввода слова. Что-то туда вводишь получаешь ответ из базы.

Infant

Что-то туда вводишь получаешь ответ из базы.

Тогда, как минимум, это не "словарь Gramota.ru", а список конкретных словарей.
http://gramota.ru/slovari/info/

Просто тут странный разговор иногда идёт как "в интернете пишут". У каждого словаря свои авторы, если что-то не устраивает - это претензии к конкретному словарю, а не к сайту, как носителю.

Словарь словарём, но он не охватывает (просто даже по принципу построения словаря) всего списка возможных слов. Например, в той же Грамоте невозможно найти ни одного деепричастия. То есть такие слова как "участвуя", "участвовав" отсутствуют в базе, что вовсе не означает, что ими не пользуются. С другой стороны там есть такие слова, которые мне никак не приходит в голову где могут быть употреблены. Например, "хватанный". Вроде слово и правильно построено, но вот не лежит оно на языке.

25-11-2008 20:01:35
Это я к тому, что словарь Грамоты или МСО вовсе не показатели.

Infant

что словарь Грамоты

Какой из словарей грамоты ру?
Если нужны деепричастия так, наверное, нужно искать словарь деепричастий... не знаю как он должен называться. Это надо у специалистов спрашивать.

У меня галочки на всех словарях стоят. Вряд ли существуют в природе словари частей речи. Но такая штука должна в толково-словообразовательный словарь входить.

Вряд ли существуют в природе словари частей речи.

Есть такие. Называются словарями генеративной лингвистики.

Возможно Unghost был не настолько уж неправ? http://www.abbyy.ru/press/press_release … ram=153460

Видео около 157 МБ

Infant пишет

Возможно Unghost был не настолько уж неправ? http://www.abbyy.ru/press/press_release … ram=153460

Кстати, там написано «блоггеров».

Infant
Это серьёзно? Я ожидал, что эта новость должна быть датирована 1 апреля...

28-11-2008 18:23:08
Но нет, похоже, серьёзно. Ну, что тут ещё скажешь, «кроссавчеги!» и «йа пацталом!»... :dumb:

Главное, чтобы побыстрее утвердили всё это в качестве новой языковой нормы, дабы выбить всяческую почву из-под ног у отсталых ортодоксальных элементов ;)

Левитация в физике: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% … %BA%D0%B0)
Видимо от английского levitate (подниматься).

MySh
Infocatcher
Infant

Хотел бы как лингвист заметить, что есть понятие "узус" - то есть общепринятое употребление тех или иных слов и выражений в отдельной области. И есть понятие "языковая норма". Сейчас по всей планете, наверное, кроме совсем уж редко употребляемых в Интернете языков (например, казахского) идет противостояния узуса и языковой нормы. Естественно, что языковая норма будет меняться, но пока она не поменялась и не кодифицировалась (то есть нет, скажем, учебника интернет-жаргона или "Свода правил употребления..."), я думаю, разумнее было бы придерживаться (тем более в словаре проверки орфографии) языковой нормы.

Minor

У этого слова частота словоупотребления менее 1 случая на миллион слов. Поэтому я не думаю, что его надо включать.

TLemur

У этого слова частота словоупотребления менее 1 случая на миллион слов. Поэтому я не думаю, что его надо включать.

В физике это слово частоупотрибимое. Кстати "частоупотребимое", тоже почему-то подчёркивается. Если написать отдельно или через тире, то тоже подчёркивается. Наверное слово "частоупотребимое" на самом деле редкоупотребимое, которое я бы вообще то не назвал редкоупотребимым.


Так вот, могу ещё добавить слово маглев. Это поезд на магнитной подушке так называется. Сокращение от слов магнитная левитация.

Даже картинку могу запостить:
maglev.jpg

В Китае ходит до аэропорта, развивает скорость 430 км в час.

Minor пишет

В физике это слово {левитация} частоупотрибимое.

И не только в физике. Это слово хорошо знакомо миллионной армии поклонников творчества братьев Стругацких, и, в частности, любителям повести "Понедельник начинается в субботу" (к коим принадлежу и я).

"Пачкаясь в   мелу,   он   подобрался  к  краю  лежанки  и,  неловко оттолкнувшись,  нырнул головой вниз. У меня екнуло внутри, но он повис в воздухе  и  стал медленно опускаться,  судорожно растопырив руки и ноги. Это было не очень эстетично,  но забавно.  Приземлившись на четвереньки, он сейчас же встал и вытер рукавом мокрое лицо.
     -- Совсем старик стал,  -- сообщил он хрипло. -- Лет сто назад или, скажем,  при  Гонзасте  за  такой  спуск меня лишили бы диплома,  будьте уверены, Александр Иванович.
     -- А что вы кончали? -- осведомился я, закуривая вторую сигарету.
     Он не  слушал  меня.  Присев  на  табурет  напротив,  он  продолжал горестно:
     -- Раньше я левитировал,  как Зекс.  А теперь,  простите,  не могу вывести  растительность  на  ушах..."

И в конце повести, в полушутливом словарике, читаем:

"Левитация -- способность летать без каких бы  то  ни  было  технических приспособлений. Широко известна левитация птиц, летучих мышей и  насекомых".

Впрочем, не смею настаивать. Так, к слову...

ещё о левитации :lol:
29b3cd1c895f.jpg
87f04ac0b7b8.jpg
http://www.abc-people.com/phenomenons/s … med-21.htm
http://www.sunhome.ru/religion/1172
http://www.biomagic.narod.ru/levitaciya.htm

Замечание п. 3.7
Sergeys

Minor

Кстати "частоупотребимое", тоже почему-то подчёркивается.

Наверное, потому что его нет в нормативном русском языке. Равно как и слова "редкоупотребимое".

могу ещё добавить слово маглев

Проблемой текущей версии словаря является то, что она не покрывает очень большое количество частотных слов, то есть тех, которые покрывают до 90% всей писанины на русском языке.

Vladimir_S
Стругацких, я тоже люблю. Но... сколько раз "левитация" употребляется в полном собрании сочинений издательства Текст?

TLemur пишет

Minor

Кстати "частоупотребимое", тоже почему-то подчёркивается.

Наверное, потому что его нет в нормативном русском языке. Равно как и слова "редкоупотребимое".

А кто нормирует русский язык?


TLemur пишет

могу ещё добавить слово маглев

Проблемой текущей версии словаря является то, что она не покрывает очень большое количество частотных слов, то есть тех, которые покрывают до 90% всей писанины на русском языке.

Ну, вот мы и помогаем словарь расширить.


TLemur пишет

Vladimir_S
Стругацких, я тоже люблю. Но... сколько раз "левитация" употребляется в полном собрании сочинений издательства Текст?

А как вы назовёте маглев одним словом, если не маглевом?

Minor

А как вы назовёте маглев одним словом, если не маглевом?

Магнитоплан.

Слово "растаться"

Леска
"растаться" двуя  С пишется.

Квизац_Хадерач :blush:

Infant пишет
Erik пишет

но белорусы называют свою страну именно Беларусь

Никого не собираясь обижать, хочу спросить какое отношение имеет то, как местные жители себя называют к тому, как их называют другие?
Давайте вместо «Германия» говорить «Дойчланд» или «Алемагн» (ни в коей мере не претендую на правильность передачи соответствующих звуков немецкого языка). Кстати, вообще загадка, страна Германия, язык немецкий, сами себя алемагнами называют. Сплошное несоответствие.
P.S. Думаю понятно, что этот пример не единственный. Про бедную зверушку кенгуру легенду знаете?

ИМХО одно дело немцы (т.е. - немые, русского не понимающие), другое дело народ Белая Русь (белорусы, то бишь), язык которых по большей части всего лишь один из множества диалектов русского языка.

Кста, если Русь - Белая, то почему государство не может зваться Беларусью?

Шахид. После 11 сентября самое время добавить шахида.

Королёв, Циолковский. Ну, раз есть Эйнштейн и Резерфорд. Про Королёва, думаю, все знают, что он первую ракету в космос запустил, и человека, а спросите людей на улице, что изобрёл Резерфорд? В Поле Чудес за ответ на такой вопрос можно смело обещать машину. :)


Магнитоплан.

Тогда ещё надо и напряжёметр добавить (вольтметр по-русски). Вот только напряжёметра нам в словаре и не хватало.

Minor

Шахид. После 11 сентября самое время добавить шахида.

Кстати странно: джихад-то есть в словаре.

Королёв, Циолковский. Ну, раз есть Эйнштейн и Резерфорд.

ИМХО, фамилиям не место в словаре. А то начнется. Абая Кунанбаева тоже нету, Ауэзова...

напряжёметр

О как. И такое слово есть.

напряжёметр

О как. И такое слово есть.

В словаре?! Нет, нету. Кстати, не "напряжёметр", а напряжометр. Слово из анекдота.

Есть слова почасовой и поминутный, но нет слова посекундный.

Есть слова большой и адронный (чёрт его знает, что такое), но нет слова коллайдер.

Проект реализовывался ...

спроецированная на перпендикуляр

Энергообеспечение

Киношный спецэффект

Этот товар дёшев.

Гендиректор

Клипер (космический аппарат)

Основные отличия от «Союзов»

    * «Многоразовость». «Клипер» имеет возвращаемую капсулу, которую можно будет использовать неоднократно;

...

Снизу к орбитальному отсеку пристыкован модуль с твёрдотопливными двигателями системы аварийного спасения (САС). Они же используются для довыведения на орбиту.

...

В части транспортной системы первоочередной задачей ставится модернизация КК Союз и создание межорбитального буксира «Паром», а уже потом (2010—2015 гг) предполагается создать многоразовый корабль «Клипер».

...

Первый непилотируемый запуск «Клипера» планируется произвести не позднее 2011 года, первый пилотируемый — в 2012 году (в случае, если будет найдено финансирование).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … %9A%D0%90)

TLemur

ИМХО, фамилиям не место в словаре.

Хотите выкинуть из словаря Владимира Путина?

Не знает Шлиссельбурга

02-01-2009 04:02:19
Не знает слова сингл. Возможно, в этом не прав, хотя я и не могу гарантировать, что слово вошло в литературный русский язык и произведения Пушкина и Почкина.

Они ознакамливаются с документом.
Или как тут правильно сказать?

Ещё рэгги и рэггей

сплюснуть. Хотя сплюснутый есть.

Al_H пишет

рэггей

рэггей

А я, как и словарь, такого слова не знаю.

Minor

Этот товар дёшев.

Не дёшев, а дешев.

твёрдотопливными

твердотопливными

Al_H

Ещё рэгги и рэггей

Регги и реггей.

Unghost

Не дёшев, а дешев.

Я всегда произносил в этом слове букву ё, а не е. И даже не припомню ни одного случая, чтобы кто-то произносил слово "дёшев", как "дешев".

Буква находится под ударением, тут нельзя перепутать.

Думаю, что произнесение в этом слове буквы е вместо ё - это синдром кроссворда.


Ещё нет слова: кенгуриный хвост.
Хотя есть кенгуровый. Правильнее что-ли кенгуровый хвост? По-моему кенгуровый хвост может быть только у кенгурО. А у кенгурУ должен быть кенгуриный хвост. :)

Кто знает, как выглядит кенгурО ?

Minor пишет

Ещё нет слова: кенгуриный хвост.
Хотя есть кенгуровый. Правильнее что-ли кенгуровый хвост? По-моему кенгуровый хвост может быть только у кенгурО. А у кенгурУ должен быть кенгуриный хвост. :)

Кто знает, как выглядит кенгурО ?

КЕНГУРОВЫЙ
КЕНГУРИНЫЙ

Vladimir_S

КЕНГУРОВЫЙ
КЕНГУРИНЫЙ

Составляем словарь Медведа: дешев, твердотопливный, кенгуровый, чего там ещё?

Есть слово "сверхзвуковой" и "дозвуковой", но нет слов сверхзвук и дозвук.

Minor пишет

Есть слово "сверхзвуковой" и "дозвуковой", но нет слов сверхзвук и дозвук.

И не надо - это жаргон.

Нет чисто русского слова "дефрагментация".

09-01-2009 20:19:21

Minor пишет

Составляем словарь Медведа

А Вы читайте внимательнее ссылки. Если для Вас толковый словарь Ушакова и словарь Медведа - одно и то же, то я Вам ничего не объясню.

Vladimir_S

И не надо - это жаргон.

Невежество.
Вот вам книжка "Сверхзвуковые самолёты": http://www.libex.ru/detail/book90341.html


Радик245

А Вы читайте внимательнее ссылки. Если для Вас толковый словарь Ушакова и словарь Медведа - одно и то же, то я Вам ничего не объясню.

Значит Ушаков позорно не знает как правильно склонять кенгуру.

Minor пишет

Vladimir_S

И не надо - это жаргон.

Невежество.
Вот вам книжка "Сверхзвуковые самолёты": http://www.libex.ru/detail/book90341.html

"Невежество", надо полагать, с моей стороны? Ну-ну. Только сдается мне, сударь, что Вы, при всей Вашей сверхэрудированности, даже не понимаете значения слова "жаргон". Это вовсе не всегда ругательство, оно означает, в том числе, всего лишь терминологию, принятую в узком кругу специалистов определенного профиля, в данном случае - авиаторов. Так что Ваша ссылка здесь неуместна и неубедительна. Могу привести примеры из других областей. Так, мы говорим "полнометражный" и "короткометражный" фильм, киношник же скажет "полный метр", "короткий метр" - их жаргон. Я, как физик, могу привести кучу примеров нашего жаргона, уж не говоря о компьютерном или медицинском. А, впрочем - дело Ваше. Невежество, так невежество - мне-то что. Настаивайте, если угодно.
Одно утешает - оказался в одной компании невежд с Дмитрием Николаевичем Ушаковым. Комфортно.

В новой версии браузера Chrome от Google, заявлена улучшенная проверка орфографии, кто знает в чём заключается улучшение? http://www.lenta.ru/news/2009/01/10/chrome/

10-01-2009 21:07:48
Vladimir_S

Только сдается мне, сударь, что Вы, при всей Вашей сверхэрудированности, даже не понимаете значения слова "жаргон".

Да где уж нам, чтобы понимать слово "жаргон" надо быть доктором филологических наук, не меньше.


Это вовсе не всегда ругательство, оно означает, в том числе, всего лишь терминологию, принятую в узком кругу специалистов определенного профиля, в данном случае - авиаторов.

... и тех, кто летает на самолётах, который явно намного уже тех, кто употребляет слова типа: глюон, барион, мюон, тау-лептон, аденин, гуанин, тимин, цитозин или на худой конец дезоксирибонуклеиновая.


Могу привести примеры из других областей. Так, мы говорим "полнометражный" и "короткометражный" фильм, киношник же скажет "полный метр", "короткий метр" - их жаргон.

Ну и что же вы скажете вместо: "самолёт летит на сверхзвуке"? Все видимо обязаны вместо этого говорить: "самолёт летит на скорости превышающей скорость распространения звука в данной среде при данных условиях примерно 1.2 раза, но не выше пяти раз", и ни буквой меньше.

Minor пишет

Ну и что же вы скажете вместо: "самолёт летит на сверхзвуке"? Все видимо обязаны вместо этого говорить: "самолёт летит на скорости превышающей скорость распространения звука в данной среде при данных условиях примерно 1.2 раза, но не выше пяти раз", и ни буквой меньше.

Вовсе нет! Гораздо проще - "самолет летит на сверхзвуковой скорости". Только и всего.

P.S. Кстати, приведенный Вами список: глюон, барион, мюон, тау-лептон, аденин... опять же неудачен, поскольку в дискуссии речь идет не о терминах, а о принятых в той или иной среде сокращениях и языковых небрежностях, т.е. о профессиональном жаргоне, к которому, с моей точки зрения, относится и дозвук со сверхзвуком.

pi.v.vitaly
Ещё «кенгурушный» и «кенгурятнический» забыли :lol:
А и вправду хорошая иллюстрация получилась. И это ещё без использования приставок: с ними списочек спокойно можно было бы увеличить минимум раза в три! Да уж, воистину силён аффиксами русский язык! ;):P

Unghost
Спасибо, что убрали из словаря «блогализированный» и «блогализировать». Я так понимаю, что обновлённая версия словаря выйдет вместе с Firefox 3.0.6?

Заодно я бы предложил снять с голосования слово «общеупотребимый»: посмотрел по словарям, документам разным, и думается мне, что «общеупотребительный» всё же правильнее. А вот насчёт «шестнадцатиричный» я бы не торопился. С ним пока неясно — получит оно окончательную прописку в языке или нет...

Лишние слова можно закенгуровывать в отдельные словари, если жалко их выкенгуровывать на.

Minor

Значит Ушаков позорно не знает как правильно склонять кенгуру.

Если только два мнения: одно - Minor, другое - неправильное. :) Вы хоть знаете, о ком говорите? Кстати, Ожегов тоже "ошибается" и приводит оба написания. А слово "кенгуриный" в "Современном толковом словаре русского языка" Ефремовой объясняется как "то же, что: кенгуровый".

Vladimir_S

Вовсе нет! Гораздо проще - "самолет летит на сверхзвуковой скорости".

Если в вашей вселенной сверхзвука не существует, то значит не должно существовать и никакой сверхзвуковой скорости, так, что не надо тут выкручиваться.

Существительное - Что? - сверхзвук.
Прилагательное - Какой? -сверхзвуковой.

Короче разразился поединок: невежество против сверхзвука. Кто победит?

12-01-2009 05:18:03
Радик245

Если только два мнения: одно - Minor, другое - неправильное. :) Вы хоть знаете, о ком говорите? Кстати, Ожегов тоже "ошибается" и приводит оба написания.

В словаре ФайрФокса слова "кенгуриный" нету.

Кстати ещё нет слова просклонять.

12-01-2009 05:28:00
pi.v.vitaly

кунгерейка

кенгурица

кенгурнатый

Дайте толкование этих ваших слов, того, что они обозначают. И слабо привести для них контекст?

Слово: идеологема .

Minor пишет

Vladimir_S

Вовсе нет! Гораздо проще - "самолет летит на сверхзвуковой скорости".

Если в вашей вселенной сверхзвука не существует, то значит не должно существовать и никакой сверхзвуковой скорости, так, что не надо тут выкручиваться.

Существительное - Что? - сверхзвук.
Прилагательное - Какой? -сверхзвуковой.

Короче разразился поединок: невежество против сверхзвука. Кто победит?

Угу. А знаете - помимо скорости звука есть еще скорость света... Посему:

Прилагательное - Какая? - досветовая.
Отсюда
Существительное - Что? - досвет.

В словарь и немедленно!

Vladimir_S пишет

Существительное - Что? - досвет.

И «сверхсвет» тоже :lol:
И «пересвет» :)

А вот слов «проспонсировать» и «спонсировать» нет. Хотя «спонсор» и «спонсоры» есть.

MySh
:) Вспомним ещё Андрея Пересвета, который бился на Куликовом поле с Челубеем и пали оба.

этнополитика

Утяжелить. Утяжелитель есть.


pi.v.vitaly

Это стёб над предлагаемыми тобою словами

Тогда слив засчитан.


Vladimir_S пишет

Существительное - Что? - сверхзвук.
Прилагательное - Какой? -сверхзвуковой.

Короче разразился поединок: невежество против сверхзвука. Кто победит?

Прилагательное - Какая? - досветовая.
Существительное - Что? - досвет.

Словарь фантастики

ДОСВЕТ - досветовая скорость (пилотский жаргон).

ДРАКОНОСОБАКИ - "Они в два раза выше человека, с семьюдесятью зубами, острыми как бритва. Покрыты шерстью, когти, как у кошки. Они помогают нам отлавливать диких рептилий, которых мы дрессируем для военных нужд", (М.Муркок).

ДЕФЕКТИВ - "Дефект этификации, следствие частичного паралича или расстройства этикосферы", (С.Лем).

ДИСПАНТЕР - длинноствольное оружие, запрещенное для гражданского использования, (А.Нортон).

http://www.rusf.ru/books/slovar/slov_d.htm

Можете ещё воспользоваться словарём бредней для доказательства своей правоты. Или словарём удалено ещё можно хорошо ударить по терминам газовой динамики.

Замечание п. 3.3
Sergeys

Прилагательное - Какой? -сверхзвуковой.

Скажите, это есть звук, который распространяется со скоростью звука, и сверхзвук, который распространяется гораздо быстрее - со скоростью сверхзвука?

Слово самоцензура. Которое сильно популяризовал Владимир Владимирович.
И порнофильтр.


Замечание п. 3.3
Sergeys

Sergeys, почему? Ведь коренное слово есть в словаре.
Потому. Читай правила, особенно п. 3.13, пока ставлю в известность, что такой пункт есть.
Sergeys


Al_H

Скажите, это есть звук, который распространяется со скоростью звука, и сверхзвук, который распространяется гораздо быстрее - со скоростью сверхзвука?

Звук не может распространяться ни быстрее ни медленнее скорости звука.
Скорость звука - это вообще скорость передачи импульса между молекулами среды.

Если объект летит на сверхзвуке, то его услышать нельзя, пока он не прилетит. Если на дозвуке, то можно.

Minor
Vladimir_S высмеивает Вас, а Вы всерьёз воспринимаете.

ДОСВЕТ - досветовая скорость (пилотский жаргон).

Вот именно - жаргон, и не место ему в словаре общей лексики. Vladimir_S о том и писал.

Minor пишет

Если в вашей вселенной сверхзвука не существует, то значит не должно существовать и никакой сверхзвуковой скорости, так, что не надо тут выкручиваться.

Изучите способы словообразования в русском языке получше и Вы с удивлением узнаете, что слова образуются не только от существительных. В данном случае сверхзвуковой <- звуковой, равно как и слово "сверхъестественный" происходит от слова "естественный", а не от слова "сверхъестество". И насчёт Вашего "кенгуро" так же надуманно, а я могу сказать, что кенгуриный хвост может быть только у кенгури. :)
И ещё ознакомьтесь с количеством исключений в русском языке. Их гораздо больше, чем правил.

И ещё ознакомьтесь с количеством исключений в русском языке. Их гораздо больше, чем правил.

В греческом еще больше.

Звук не может распространяться ни быстрее ни медленнее скорости звука.
Скорость звука - это вообще скорость передачи импульса между молекулами среды.

Если объект летит на сверхзвуке, то его услышать нельзя, пока он не прилетит. Если на дозвуке, то можно.

То есть нет никакого сверхзвука, который распространяется быстро и дозвука, который распространяется медленно. Или, иначе, это просто сокращения.

MySh

Я так понимаю, что обновлённая версия словаря выйдет вместе с Firefox 3.0.6?

Да.

Al_H

То есть нет никакого сверхзвука, который распространяется быстро и дозвука, который распространяется медленно.

Возьмите какую-нибудь книжку по газовой динамике, да почитайте, чтобы не пороть всякую [слово которое есть в словаре, но которое нельзя употреблять на форуме] .

Лопость, параплан, парафойл, кайт. Парашют есть.
Парапланеризм, кайтинг. Серфинг есть.

Переустановка, переустанавлиать, хотя переустановил(а) есть!!!
Дрын (Wiki) :)

Minor

Лопость

Согласен, а ещё корованы. А то грабить их можно, а слова такого в словаре нет. Непорядок.

Minor

Minor пишет

параплан, парафойл, кайт...Парапланеризм, кайтинг

Я не думаю, что этим словам есть место в словаре общеупотребительной лексики. Вы б ещё бейсджампинг добавить попросили.

Sid
Слово «лопость» некоторые словари признают: http://slovari.yandex.ru/dict/dal/artic … /45600.htm, http://lib.deport.ru/slovar/dal/l/lopost.html, http://www.slovopedia.com/1/203/738450.html, хотя скорее всего, оно устаревшее.

Sid пишет

корованы

А позвольте спросить ЭТО КТО?!! Я неоднократно читал,
что грабят караваны, но вот чтобы неких корованов ни разу!!!
Да и про лопость хочу заметить, что нет такого слова в русском
великом и могучем, ибо есть слово лопАсть (и в словаре Файерфокса).

:offtopic: http://lurkmore.ru/Корованы

:offtopic:Infocatcher, спасибо!!! Поржал от души!!! :lol:    :offtopic:

ПротопопулуS

Да и про лопость хочу заметить, что нет такого слова в русском
великом и могучем, ибо есть слово лопАсть (и в словаре Файерфокса).

В словаре Яндекса и Даля лопОсть.
http://yandex.ru/yandsearch?numdoc=100&viddoc=full&text=%EB%EE%EF%EE%F1%F2%FC

В словаре Яндекса и Даля лопОсть.

А через запятую лопАсть!!! (см. там же)

ЛОПАСТЬ ж. лопость, широкий и плоский конец; нижняя часть заступа и лопаты; гребок весла и потеси; личина у пряхи, изнанка; горбыль ложки, ковша; ступня, лапа, стопа, подошва; флигель, пристрой, крыло дома; кожаный шлепок, которым бьют мух; кожаная пришивка к портупее, куда вставляется шпага, штык; суконный верх казачьей шапки; крылья чепца, завязка у начелка, сороки; треугольные расшивные привесы у икон и пр. Лопастный, к лопасти относящ. Лопастный лист желудняка. Лопастый, с лопастью, с широким, плоским концом (см. также выше). Лопастник м. род теса, который, как и слань, идет в подстилку на барках под кули. Лопарня ж. арх. весло, гребок. Лопастистый, с лопастями, в виде лопасти. Лопастина ж. лопасть; || одна теснина лопастника. || Слопец, потесь, барочная навесь. Лопта, лапта, палка с лопастью, для игры в мячи, в лапту; тул. пральный валек. Лопастить что, делить на лопасти. —ся, распадаться, делиться на лопасти, связные с одного конца лоскутья. Лопоухий прилаг. лопоух, лопень м. новг. вологодск. олух, дуралей, вялый зевака.

Согласно Далю.

MySh

Я не думаю, что этим словам есть место в словаре общеупотребительной лексики.

Угу. Зато в слова общеупотребительной лексики место таким словам как: глюон, барион, мюон, тау-лептон, аденин, гуанин, тимин, цитозин.

Ведь все знают что это такое. Зато никто не знает, что такое параплан и парапланеризм, поэтому их добавлять ни в коем случае нельзя.


Вы б ещё бейсджампинг добавить попросили.

Бейсджампинг уже просили.
Также как и дайвинг.

Вид спорта есть, а слова нет.


В то время как в английские словари добавляют слово "подкаст", в наши всё никак не удаётся добавить виды спорта которым сто лет в обед.


Кстати, есть тут кто-нибудь, кто готов признаться, что не знает, что такое паркур?

26-01-2009 13:39:00
ПротопопулуS

Согласно Далю.

Ссылки нет. Сами только что накропали?

Minor

Ссылки нет. Сами только что накропали?

У меня, у меня ссылки есть! В поддержку лопости! Смотрите все:

Представляете? В то время как в немецкие словари добавляют слово лопость, в наши всё никак не удаётся добавить даже корованы, которые начали грабить ещё в 4-м тыс. до н. э.!

Кстати, есть тут кто-нибудь, кто готов признаться, что не знает

Есть.

Minor пишет

Ссылки нет. Сами только что накропали?

Есть такая ссылка!!!
Аж 313 (!!!) страниц с лопАстью!!!!

Minor пишет

Бейсджампинг уже просили.
Также как и дайвинг.

Вид спорта есть, а слова нет.

Тогда на том же основании надо добавлять слова «медвед», «аффтар», «зачот», «жжот», «падонки», «падонаг» и т. д.
А то ну в самом деле, как так: понятия есть, а слов нет?

Чебурашка. Почему Резерфорд есть, а Чебурашки нету? Кто знает как выглядит Резерфорд? Почти никто. А Чебурашку знают все.

10-02-2009 20:28:22
MySh

Вид спорта есть, а слова нет.

Тогда на том же основании надо добавлять слова «медвед», «аффтар», «зачот», «жжот», «падонки», «падонаг» и т. д.

Это вы типа новые виды спорта изобрели. Понятно.

Minor пишет

Почему Резерфорд есть, а Чебурашки нету? Кто знает как выглядит Резерфорд? Почти никто. А Чебурашку знают все.

В таком случае я требую внесения в словарь Ктулху. :P

А ученых положено по трудам их помнить. =)

Кто знает как выглядит Резерфорд?

А что, разве Резерфорд фотомодель или телеведущий, чтобы оценивать его известность по узнаваемости? Между прочим, в его честь назван сто четвёртый элемент периодической системы Д.И. Менделеева. Так что зря Вы его с Чебурашкой сравниваете.

Точно!
Требую добавить глагол "чебурахнуться".

посмотрите на выдачу в Google-Чебурашка более чем в десять раз популярнее Резерфорда :lol:
....а в Яндексе вообще Резерфорд-

Нашлось
144 тыс. страниц

а Чебурашка-

Нашлось
3 млн страниц

с космическим перевесом ;) как говориться "Почувствуйте разницу"

12-02-2009 17:08:08

сто четвёртый элемент

Радик245
в научной среде крокодилы явно популярнее чебурашек :lol:

pi.v.vitaly
так на то и проверка орфографии :lol: ей в идеале должно быть без разницы в каком слове ошибки исправлять :whistle:

Есть зашторивать, но нет разшторивать.

18-02-2009 06:52:30
pi.v.vitaly

Тогда давайте добавим незабвенного доктора Хауса из одноимённого сериала. Он покруче Чебурашки с чебуреками будет — 4 750 000 для Хаус.

Зачем же передёргивать? Хаус - это дом по-английски. Поисковик выдаёт в основном рекламу и названия всяких "Бильярд Хаус", "Ресторан Хаус" и т. д.

Minor

Наверное, потому что такого слова не может быть по правилам русского языка *саркастик*

Minor пишет

Есть зашторивать, но нет разшторивать.

Поясню реплику TLemur'а, а то, знаете ли, некоторые тупые невежды, вроде меня, могут и не понять. По правилам грамматики, если первая согласная корня - глухая, то в приставке полагается "з" заменять на "с", т.е. раСшторивать. Но и такая форма в языке, увы, не прижилась. По крайней мере в литературной речи.

Хаус - это дом по-английски.

А также камышовый кот.

Minor
Да о чём вообще можно разговаривать с этими ретроградами? Они всё никак лопость не могут добавить, куда им ещё разшторивать… Так и будут вечно отговорки придумывать — приставки им не нравятся, видите ли!

Sid пишет

в наши всё никак не удаётся добавить даже корованы, которые начали грабить ещё в 4-м тыс. до н. э.!

Несмотря на то, что в народе более популярно словосочетание «грабить корованы», я склонен полагать, что стилистически более правильным было бы «корованы» «огроблять». Может, на этом варианте и остановимся? ;)

Vladimir_S

Поймал :)

Почему из всех руководителей страны только первые двое есть в словаре?

Ленин Сталин Хрущёв Брежнев Андропов Черненко Горбачёв Ельцин Путин Медведев

Также в словаре присутствует: Карл Маркс :)


pi.v.vitaly

А чебурашка это вообще ничто. Выдуманное слово для обозначения неизвестно чего, живущего в коробке из-под апельсинов.

Ленин и Сталин - тоже выдуманные слова. На самом деле они Ульянов и Джугашвили (в словаре нету). Хотя думаю было бы логичнее добавить в словарь их настоящие фамилии, а не кликухи. Кстати, слова кликуха в словаре тоже нету.


Vladimir_S

Поясню реплику TLemur'а, а то, знаете ли, некоторые тупые невежды, вроде меня, могут и не понять. По правилам грамматики, если первая согласная корня - глухая, то в приставке полагается "з" заменять на "с", т.е. раСшторивать.

Вот по этому и нужно добавить слово в словарь!
А то так и будем сидеть зашторенные не зная как без слова расшторить.

Minor

Ленин Сталин Хрущёв Брежнев Андропов Черненко Горбачёв Ельцин Путин Медведев

Потому что только первые два запомнились навеки :)

Кстати, слова кликуха в словаре тоже нету.

Слово "кликуха" относится к жаргону.

Поясню реплику TLemur'а, а то, знаете ли, некоторые тупые невежды, вроде меня, могут и не понять. По правилам грамматики, если первая согласная корня - глухая, то в приставке полагается "з" заменять на "с", т.е. раСшторивать. Но и такая форма в языке, увы, не прижилась. По крайней мере в литературной речи.

Будьте, пожалуйста, более внимательны.

pi.v.vitaly пишет

То есть орфографический словарь говорит, что слово склоняется (и никак не пойму что за сложность в образовании родительного падежа, что надо его окончание приводить). В то же время толково-словообразовательный словарь (словарь Ушакова тоже) говорит, что это слово не склоняется. Вот уж действительно НОНСЕНС.

Я не лингвист, но позволю себе предположить. Полагаю, что те словари, в которых это слово объявлялось несклоняемым, составлялись в то время, когда оно еще не вошло в обиход и рассматривалось, как чисто французское вкрапление. Вероятно, с точки зрения Ушакова следовало говорить как-нибудь так: "Из сказанного (или сказанной) вами non-sens я ничего не поняла!" . Позже слово "обрусело" и стало склоняемым.

Minor пишет

Кстати, слова кликуха в словаре тоже нету.

Кошмар! Отсутствуют даже такие общеежедневнообиходноупотребимые формы, как
ксива, феня, хаза, мокрушник, марвихер, щипач !

Но не всё так мрачно. По крайней мере, имеются
барыга, ботать, фраер.

pi.v.vitaly

В Лингво вроде как есть «Большой современный толковый словарь русского языка» в 4 томах под редакцией Ефремовой.

То есть орфографический словарь говорит, что слово склоняется (и никак не пойму что за сложность в образовании родительного падежа, что надо его окончание приводить).

По окончанию родительного падежа и роду можно установить склонение.

TLemur

Слово "кликуха" относится к жаргону.

Докажите. Почему порнуха есть, а кликухи нет?


Но и такая форма в языке, увы, не прижилась. По крайней мере в литературной речи.

И это тоже.

аккаунт, инсталяция

Minor пишет

...инсталяция

В словаре Firefox-а есть инстаЛЛяция... А с аккаунтом согласен.
А ещё надо добавить слово "переустанавливать"...

Minor

порнуха

Тоже жаргон.

Почему порнуха есть, а кликухи нет?

Потому что слово "порнуха" употребляется очень часто.

Радик245

Потому что слово "порнуха" употребляется очень часто.

Это зависит от среды, в которой вы общаетесь...

Это зависит от среды...

TLemur вот-вот,в таком случае архинеобходимо в русский словарь проверки орфографии добавить индикатор среды :lol:

Z&N

Извините, пожалуйста, но Вам не кажется, что Ваш комментарий немного не в тему?

TLemur
Прошу прощения,просто мне показалось что сама постановка вопроса в заголовке темы теряет смысл в отсутствии эффекимвного механизма реализации :angel:

Мультиканальный  А то получится, как здесь. :)

Z&N

И что за животное такое - "эффекимвный механизм реализации"?

68agasfer

Это есть следствие нереализованности словаря проверки орфографии.

И что за животное такое - "эффекимвный механизм реализации"?

TLemur дикое :lol:.....произведение воспалённой фантазии :angel: ....и с орфаграфической ошибкой вдобавок :blush:

TLemur пишет

Это зависит от среды, в которой вы общаетесь...

Если это юмор, то оценил, если что-то более едкое, то есть ответ...
Как Вам такая среда, как этот форум? Вообще наша планета в современном состоянии - ужасная среда.

я пишет

Потому что слово "порнуха" употребляется очень часто.

имеется в виду - в сравнении с "кликухой".

untitled.png?t=1236880501
Чуть более чем полностью почему нет  этого слова в в словаре?

detr

Потому что нету такого слова в литературном русском языке.

Существует ли исконно русский аналог слова диалап?


ПротопопулуS

В словаре Firefox-а есть инстаЛЛяция

Ага. Тогда надо добавить деинсталляция.

А в русском языке есть какое-нибудь правило, когда писать одно "л", а когда с два?

20-03-2009 07:29:32
68agasfer

Мультиканальный  А то получится, как здесь. :)

А-ха-ха!

Minor

Существует ли исконно русский аналог слова диалап?

Ага, также как и исконно русский аналог слова «компьютер»

Не добавить ли особый словарь Даля?...:sick:

Почему-то в словаре нет слов: шихтовка, шихтовать, шихтованые. Возможно потому, что никто не знает, что это такое. :)

Хотя в словаре у Ушакова есть.

Ну вон слова бакортоже в словаре нет - и что?:D

По хорошему конечно это должен быть мультисловарь с оболочкой, позволяющей подключать/отключать словари :rolleyes:

Но мечтать не вредно...

Minor пишет

А в русском языке есть какое-нибудь правило, когда писать одно "л", а когда с два?

это не русское слово, в слове install две L

pi.v.vitaly
в отличии от слова «инсталл», слово «адрес» есть в русском языке

pi.v.vitaly пишет

Shutnik
А в слове address тогда получается надо писать две Д и две С - АДДРЕСС!!!

Угу. И в слове офис два "ф", т.е. оффис (office). Многие:usch:, кстати, так и пишут.

Флейм и офтоп. Есть русские аналоги?


Forest пишет

бакор

Ну вон слова бакор тоже в словаре нет - и что?:D

Погуглил. Пишут, что это сокращение от слов имеющихся в словаре:

Бакор - (сокр. от названия минералов бадделеит и корунд) - огнеупорныйматериал с высоким содержанием диоксида циркония (33-45 %) и глинозема (50%).

Кстати, не пора ли добавить в словарь слово погуглил?

Потому, что слово поискал, обычно относится к реальной жизни. А когда говорят погуглил, то речь идёт именно о поиске в интернете.

Потому, что слово поискал, обычно относится к реальной жизни. А когда говорят погуглил, то речь идёт именно о поиске в интернете.

Ну, тогда уж сразу следует добавить: пояндексил, понигмил, порамблерил, по-yahoo-ил...

21-03-2009 21:36:27
Кстати, шликера нет. Непорядок...

pi.v.vitaly пишет

P.S. Это я к тому, что количество букв в иностранном слове-оригинале никакого значения не имеет.

если слова нет в русском, то наверное оно должно писаться транслитом без пропуска и добавления лишних букв. нет?

Схлопнуться нету. Есть только хлопнуться.

Пузырьки при попытке получить термоядерный синтез ультразвуком - должны схлопнуться, а не хлопнуться.


Ну, тогда уж сразу следует добавить: пояндексил, понигмил, порамблерил, по-yahoo-ил...

И ещё попетросянил, да?

Таких слов нет. За передами нашей деревни.

Таких слов нет. За передами нашей деревни.

Minor, я шутку вообще-то пошутил в ответ на слово погуглил.
Кстати, а в пределах Вашей деревни такие слова есть? :D :P

Нету слова сохранёнка, которое в процессе обсуждения игр употребляется на каждом шагу.

ПротопопулуS

стати, а в пределах Вашей деревни такие слова есть? :D :P

Слово погуглил - мировое.

Слова «дебилизм», кстати, тоже нет, а вот на gramota.ru оно есть.

А нельзя тот словарь, который используется браузером, взять откуда-то со стороны? Ну, не знаю... например, из Ворда или ещё откуда.
Дело в том, что помимо нехватки в нём многих слов, некоторые слова при подчёркивании имеют абсурдные варианты подсказок, типа, слОва, разбитого на две части. При этом, если сам исправишь то подчёркнутое слово на правильный вариант, то оно больше не подчёркивается. Получается, что браузер знает, как должно быть правильно, но почему-то не подсказывает, ждёт, пока сам догадаешься.:)

например, из Ворда

нельзя

или ещё откуда

оно походу и так из OOO взято :lol:

кстати безглючных словарей не существует a priori. зачем менять шило на мыло? ;)

lump

кстати безглючных словарей не существует a priori. зачем менять шило на мыло?

Да это понятно. Но в словарях, которые используют браузеры Мозиллы, смешного встречается столько, что смешнее только у текстовых переводчиков, с которыми, я уверен, все хорошо знакомы. :cool:

219 новых словоформ, планируемых  к включению в Firefox 3.0.9 - собраны по мотивам этой ветки, из патча для словаря Google Chrome и багрепорта для Google Chrome

Расширение с этим словарём

[b пишет

Unghost[/b]
]219 новых словоформ, планируемых  к включению в Firefox 3.0.9

И какого туда попали Билан и Собчак? :angry: Вот уж о чём никогда не пожалею, так это о неправильном написании их фамилий! Сорри за :offtopic:

68agasfer

И какого туда попали Билан и Собчак?

Пришли из патча для Chrome и были одобрены словарём MS Word 2003.

Комп, мобила, сверхзвук и феня победили. Воистину народный будет браузер!

219 новых словоформ

Путин/G

Сейчас правильнее! :D

:lol: Янукович - есть, Ющенко и Тимошенко - нет! :lol::lol::lol:

Unghost
Поясните, что значит:
кенгурушек/O
Будет добавлена только эта форма слова? Слова "кенгурушка" сейчас в словаре нет.

68agasfer

Ющенко и Тимошенко - нет!

Добавлены.

кенгурушек/O
Будет добавлена только эта форма слова? Слова "кенгурушка" сейчас в словаре нет.

Хм, похоже это ошибка. Хотя "кенгурушка" проходит.

banbot

Тимлшенко

:D

Заменил на "кенгурушка/I"

02-04-2009 23:29:36
pi.v.vitaly

А можно я погадаю? Словы в гуглословарик попадают (я думаю во время сканирования содержимого страниц поисковыми роботами) по принципу отсутствия в текущем словаре. И благодаря ошибке в парсинге слов с дефисом из слова рюкзак-кенгуру, написанного в уменьшительно-ласкательной форме — рюкзак-кенгурушка — да ещё в родительном падеже множественного числа…

"Кенгурушка" попала в словарь с форума, не из Chrome. Просто я не сразу сообразил, что "кенгурушек"  - родительный падеж множественного числа.

68agasfer пишет
[b пишет

Unghost[/b]
]219 новых словоформ, планируемых  к включению в Firefox 3.0.9

И какого туда попали Билан и Собчак? :angry: Вот уж о чём никогда не пожалею, так это о неправильном написании их фамилий! Сорри за :offtopic:

Ребят я конечно все понимаю, но вот пройдет 3-4 года, артист Билан пропадет из Топ Чартов, а слово останется и будет засорять словарь....Я уже не говорю, о том, что встречаются такие перлы:
дешев (Вот это вообще очень круто).
мобила (Предлагаю добавить еще мАбила и пацанчек)
стрелялка (Пулялка? Моргалка? Искалка?)
тойота(Это вообще название компании, зачем оно в словаре я в упор не понимаю)
ауди
хаус (Где лост? Какие там еще сериалы есть?)
сверхзвук(*Ржот*)

Ну и из того, что более менее нормально....
внедорожник (Тогда уж еще и вседорожник)

Ребят не удалено(Тоже надо добавить!) словарь этим, уж простите, но удалено. Это СЛОВАРЬ!, а не сборник жаргонизмов. Я думаю в слове ИМХО школьник Вася не ошибется, а вот если когда он станет депутатом и в законах будет писать "Дешев наш сверхзвук, да ауди мобилы не пиарит", это будет очень и очень страшно.

Замечание п. 3.3
Sergeys

Не со всеми тезисами соглашусь.

Nike пишет

тойота(Это вообще название компании, зачем оно в словаре я в упор не понимаю)
ауди

Тойота, ауди, мерседес, бентли и т.п. - это не только названия компаний, но и названия автомобилей. Уже давно вошли в литературный язык обороты типа "меня обогнала красная тойота". Допустимо.

хаус (Где лост? Какие там еще сериалы есть?)

Я уже отмечал, что "хаус" - это еще и камышовый кот. Одно из названий. Официальных.

сверхзвук(*Ржот*)

По поводу сверхзвука была целая дискуссия в этой теме выше. Полностью с Вами согласен. Жаргон.

Ну и из того, что более менее нормально....
внедорожник (Тогда уж еще и вседорожник)

"Вседорожник" не привился, а "внедорожник" прочно вошел в обиход. Ну не говорить же, в самом деле, каждый раз: "автомобиль повышенной проходимости".


pi.v.vitaly пишет

Nike
Соглашаясь в основном с вашим сообщением хочется спросить, а чем вам не угодила краткая форма прилагательного дешёвый - дёшев?

В качестве подтверждения:
"...И рога нынче тоже не дёшевы" К.И.Чуковский. "Тараканище".
Напомню, что Корней Иванович был не только детским поэтом, но и литературоведом, и при том тончайшим ценителем и высочайшего уровня знатоком русского языка.

Nike

Ребят я конечно все понимаю, но вот пройдет 3-4 года, артист Билан пропадет из Топ Чартов, а слово останется и будет засорять словарь....

Предъявляйте претензии к сайту Gramota.ru и ОРФО, все слова, добавленные в словарь, прошли проверку через эти источники.
Там есть и сверхзвук, и  внедорожник, и мобила.

Мы тут люди без специального образования, так что полагаемся на профессионалов.

Ребят не засирайте(Тоже надо добавить!) словарь этим, уж простите, но говном. Это СЛОВАРЬ!, а не сборник жаргонизмов. Я думаю в слове ИМХО школьник Вася не ошибется, а вот если когда он станет депутатом и в законах будет писать "Дешев наш сверхзвук, да ауди мобилы не пиарит", это будет очень и очень страшно.

Ключевое различие между 2 типами людей, дискутирующими в этом треде: одни думают, что данный словарь якобы несёт некую образовательную функцию, так сказать, прививает чувство русского языка. Другие - что словарь имеет чисто утилитарную функцию, указывая на явно ошибочные слова.
По моему мнению, чувство русского языка прививается в школе, а также при прочтении художественной литературы. Словарь - всего лишь вспомогательное средство, которое быстро устраняет явные огрехи. Если человек не хочет писать "ауди" и "мобила" - он их писать не будет и тот факт, что они есть в словаре, для него ничего не изменит.

05-04-2009 23:23:01
P.S. О, кстати, вседорожник тоже имеется.

Соглашаясь в основном с вашим сообщением хочется спросить, а чем вам не угодила краткая форма прилагательного дешёвый - дёшев?

Дешев и дёшев все таки разные слова. В том же словаре тэг, а не тег.

"Вседорожник" не привился, а "внедорожник" прочно вошел в обиход. Ну не говорить же, в самом деле, каждый раз: "автомобиль повышенной проходимости".

Не не не. Вы меня не поняли. Против этого слова, я как раз ничего не имею, я это написал к тому, что можно было добавить еще и вседорожник. Слова собственно однотипные.

Я уже отмечал, что "хаус" - это еще и камышовый кот. Одно из названий. Официальных.

И правда. Но все таки я сомневаюсь, что в рунете его называют хаус.
И в таком случае замучаемся включать в словарь названия других котов:
http://www.zooclub.ru/wild/hish/cats.shtml
А там еще зайцы всякие, лисы, волки.
Я бы еще понимаю включили Манула, по нему хотя бы забавный мем есть:
http://www.viralchart.ru/Images/Images/manul/2.jpg
Да и замены для русского языка нет.

Тойота, ауди, мерседес, бентли и т.п. - это не только названия компаний, но и названия автомобилей. Уже давно вошли в литературный язык обороты типа "меня обогнала красная тойота". Допустимо.

Ну м.б. Хотя причин для добавления их в словарь я не вижу. Хотя бы потому, что таких компаний слишком много.

Напомню, что Корней Иванович был не только детским поэтом, но и литературоведом, и при том тончайшим ценителем и высочайшего уровня знатоком русского языка.

Я не про само слово, я про то, что оно без "ё".

Ключевое различие между 2 типами людей, дискутирующими в этом треде: одни думают, что данный словарь якобы несёт некую образовательную функцию, так сказать, прививает чувство русского языка. Другие - что словарь имеет чисто утилитарную функцию, указывая на явно ошибочные слова.
По моему мнению, чувство русского языка прививается в школе, а также при прочтении художественной литературы. Словарь - всего лишь вспомогательное средство, которое быстро устраняет явные огрехи. Если человек не хочет писать "ауди" и "мобила" - он их писать не будет и тот факт, что они есть в словаре, для него ничего не изменит.

Ну, я как бы всегда считал, что проверка орфографии в любой программе нужна, чтобы писать грамотно. В первую очередь следуя хотя бы каким то общим стандартам русского языка.
Я не говорю, что не надо включать жаргонизмы в словарь, но слова для которых есть нормальные русские аналоги, как например для мобилы - Мобильник, Телефон, Сотовый, я думаю точно не следует.
pi.v.vitaly
Аватар случайно не из старой игрушки X-COM?)

Интересное обновление. Теперь понятно, каким образом броузер становится ближе к народу ;)

«кликуха», «мобила», «мокрушник», «феня»

Нормальный такой чисто конкретный лексикон. :cool::rock: Но неполный — нужно добавить ещё «мокруха» (раз «мокрушник» есть), «ништяк», «маза», «шконка», «беспредел», «терпила», «отморозок», «пацанский» и т. д.
Заодно можно включить и некоторые слова из актуальных молодёжных диалектов: «гопарь», «семки», «чо», «пиндос», «вштырить», «чмо», «бэха», «бумер», «крузак», «тачила» — это, конечно, не весь список, но весь я привести не смогу по причине пункта 3.3, так что дополните сами ;)

«гей», «лесби»

Это правильно, что добавили, но опять же, список неполон: нужно добавить слова «трансвестит», «транссексуал», и, возможно, ещё кого-то — а то обидеться могут за дискриминацию и несоблюдение политкорректности (кстати, этого слова тоже в словаре нет).

«Манул». Надо добавить.

А вот с «имхо», IMHO, поторопились.

и несоблюдение политкорректности

Протестую! Это слово нельзя добавлять ни в коем случае.

Al_H пишет

Протестую! Это слово нельзя добавлять ни в коем случае.

Я тоже далеко не всегда в восторге от этого явления, но таки слово уже всё равно есть. Пусть будет, никого же не возмущает существование слова «копирайт» (в отличие от явления).

Обращусь к господам, защищающим словарь. Уважаемые, к чему все эти возражения? Вся эта тема пронизана невежеством господ, составляющих словарь для Firefox. Да, именно невежества. Не побоюсь этого слова. Подобные превращения словаря в помойку для всяческих словоформ не могут являться ничем иным, кроме как невежеством. Любые попытки воззвать к здравому смыслу были тщетны. Как говорится, горбатого могила исправит.   
И пару слов для господ-словаристов.
Предлагаю, внести ещё некоторые слова. Например, Сергейс. Он существует, а вот в словаре его нет. Существует острая необходимость добавить это слово в словарь. Это слово должно быть там наряду с «мобила» и прочими замечательными словами. Просто обязано быть.
Кстати, не стоит переводить стрелки на грамота.ру. Всем пользующимся словарём для Firefox нет никакого дела, что там творится. Есть дело, что творится в данном конкретном словаре. Всякие разговоры о том, «что претензии туда-то» есть лишь нежелание брать ответственность за собственные поступки. Это конечно же очень достойно и характеризует вас с наилучшей стороны. Вы настоящие мужчины, сообщество гордится такими ответственными лидерами.   
P.S. Уважаемый Sergeys, в словаре мата русского языка слово «срать» не обозначено как матерное. Овладейте предметом прежде чем раздавать замечания.

Дело в том что здесь идёт разговор про всеядный нестрогий словарь в котором можно писать Е там где надо Ё. Не на всех клавиатурах эта буква есть, а там где есть далеко тянуться, и даже если пальцы длинные то со времён MS-DOS и XCOM (а также всяких кроссвордов-сканвордов) привыкли некоторые несознательные граждане.

Знаете, я в детстве в дневнике писал сентябрь, как сентябарь и мне было вполне удобно)
Словарь же не заставляет писать правильно, он лишь показывает, что в этом слове есть ошибка. Если человек захочет он ее исправить, нет так нет.

Microprose

Эх.... =(

Кстати, не стоит переводить стрелки на грамота.ру. Всем пользующимся словарём для Firefox нет никакого дела, что там творится. Есть дело, что творится в данном конкретном словаре. Всякие разговоры о том, «что претензии туда-то» есть лишь нежелание брать ответственность за собственные поступки. Это конечно же очень достойно и характеризует вас с наилучшей стороны. Вы настоящие мужчины, сообщество гордится такими ответственными лидерами.   
P.S. Уважаемый Sergeys, в словаре мата русского языка слово «срать» не обозначено как матерное. Овладейте предметом прежде чем раздавать замечания.

Ну давайте все таки пока не будем так категорично обвинять создателей словаря. Они собственно работают для нас и это уже очень и очень много.
Но мне просто очень жалко словарь, он и так не лучшего качества, но после вот таких добавлений его можно будет просто вырезать.

banbot

Ключевое различие между 2 типами людей, дискутирующими в этом треде: одни думают, что данный словарь якобы несёт некую образовательную функцию, так сказать, прививает чувство русского языка. Другие - что словарь имеет чисто утилитарную функцию, указывая на явно ошибочные слова.
По моему мнению, чувство русского языка прививается в школе, а также при прочтении художественной литературы. Словарь - всего лишь вспомогательное средство, которое быстро устраняет явные огрехи.

А вот такие вещи надо чётко формулировать перед началом работы по словарю (после обсуждения разумеется), а не через несколько месяцев. Задача не была поставлена и потому, естественно, каждый - кто во что горазд.

И чёт мне кажется теперь, что надо 2 словаря делать, - грубо-утилитарный и возвышенно-просветительский.
Эт я без шуток, хотя и с большой долей сомнения.

[b пишет

vladmir[/b]
]И чёт мне кажется теперь, что надо 2 словаря делать, - грубо-утилитарный и возвышенно-просветительский.
Эт я без шуток, хотя и с большой долей сомнения.

В создании ещё одного словаря я лично не вижу никакого смысла - человеку, владеющему русским языком в достаточной мере для того, чтобы грамотно высказать свою мысль, он не нужен. Для людей, привыкших общаться ФКонтахгте "по-албански" - тем более. Так что данный словарь просто не найдёт своих пользователей. А работа, не такая уж и маленькая, проделанная людьми, возьмущимися за составление такого словаря, будет проделана впустую, имхо.

Знаете что, идите вы к хаосу, меня это достало. Я собираюсь сделать то, что давно надо сделать, а именно послать изменения в upstream, и пусть разработчики русской версии Openoffice решают, нравятся им мобилки в словаре или нет. Или они пошлют их Лебедеву и пускай он решает. Я и так убил на это слишком много времени.
Запрос на добавление новых слов в Firefox 3.0.9 я отменил.
Все запросы на добавление новых слов в словарь в этой ветке я буду игнорировать, если вы не примете какой-либо свод правил по добавлению новых слов в словарь (и к составлению этого свода правил я не хочу иметь никакого отношения).

pi.v.vitaly
Сайт ни к чему, а подобный набор текстовых файлов (txt) для скачивания был бы в самый раз.
Желающие открывают нужные текстовые файлы и копируют в свой пользовательский словарь.

68agasfer
Угу, вот может быть тогда - словарь, плюс набор подборок для формирования пользовательского словаря.

06-04-2009 23:09:04
А вообще можно организовать обмен пользовательскими словарями.

vladmir

Угу, вот может быть тогда - словарь, плюс набор подборок для формирования пользовательского словаря.

Вот это вполне здравое предложение. Поддерживаю. Лично мне всякие-разные словечки вроде "мобилы" и т.п. совершенно не нужны в словаре - меня просто не беспокоит, правильно или нет я буду их писать. За общеупотребительную часть словаря я тоже особо не беспокоюсь - не обладая в желаемой мере познаниями в русском языке, я, тем не менее, вполне способен понятно выразить свою мысль, делая при этом минимум ошибок. А вот специфические подборки с узкоспециальными словами мне бы пригодились. К великому своему сожалению в школе я не уделял должного внимания гуманитарным предметам (русскому языку и литературе), хоть и учился в школе с эстетическим уклоном. В институте - тем более. Там на первом месте были точные науки. Так что сейчас, несмотря на свою любовь к литературе, я не всегда уверен в правильном написании тех или иных слов, связанных со столь специфичными областями, как Интернет, программирование и им подобные.

banbot

Предъявляйте претензии к сайту Gramota.ru и ОРФО, все слова, добавленные в словарь, прошли проверку через эти источники.
Там есть и сверхзвук, и  внедорожник, и мобила.

Gramota.ru пишет

мобила, -ы ( мобильник, жарг. )

Жаргон, хотя и "грамотный" жаргон. Насколько он вообще может быть грамотным.

Ключевое различие между 2 типами людей, дискутирующими в этом треде: одни думают, что данный словарь якобы несёт некую образовательную функцию, так сказать, прививает чувство русского языка. Другие - что словарь имеет чисто утилитарную функцию, указывая на явно ошибочные слова.
По моему мнению, чувство русского языка прививается в школе, а также при прочтении художественной литературы. Словарь - всего лишь вспомогательное средство, которое быстро устраняет явные огрехи. Если человек не хочет писать "ауди" и "мобила" - он их писать не будет и тот факт, что они есть в словаре, для него ничего не изменит.

Как сказать... По моему, не так уж важно, напишет человек "мабила" или "мобила" - это всё равно малограмотно. По крайней мере, эти слова не должны быть первоочередными.
Сейчас проверил словарь на знание некоторых ругательных слов... Многому уже его научили! :lol: К счастью, не всему...

Собственно я предлагаю такой список для следующей версии. Удалил фамилии многих современных политиков, кроме президентов. Удалил жаргонизмы, удалил слова по типу "Логин" т.е которые используются только в интернете, оставил только единицы измерения по типу "Мбайт".
Собственно предлагаю пока так, в случае чего, жаргонизмы и "интернетнизмы" можно будет в любой момент добавить....
Сорь, что такой большой список, тут нельзя скрыть в спойлер.

АвтоВАЗ/J
Балкария/H
Балтия/H
Брежнев/G
Брокгауз/J
Газпром/J
Горбачёв/G
Ельцин/G
Ингушетия/H
КамАЗ/J
Каменск/J
Клинтон/J
Крылов/G
Кыргызстан/J
Маяковский/A
Мбайт/K
Мбит/K
Медведев/G
Молдова/H
Путин/G
СПбГУ
Татарстан/J
Тыва/I
авторынок/O
андеграунд/J
анорексия/H
баннер/K
бесприставочный/A
битрейт/J
блокировщик/K
борсетка/I
брелок/O
бренд/K
внедорожник/K
гаджет/K
гей/K
голосование/K
граффити
дайвинг/J
дебилизм/J
дефрагментация/H
дёшев
дрын/K
ежиный/A
идеологема/I
идеомоторика/H
интерактив/K
инцест/J
кайт/K
кайтинг/J
кенгуриный/A
кенгурушка/I
концепт/K
креатив/K
креативность/F
криптоним/K
лесби
мануал/K
металлик/J
микроволновка/I
микрокосмос/K
мультиканальный/A
наидобрейший/A
нистагм/J
обучаемость/F
оффшор/K
оффшорный/A
офшор/K
парабиоз/J
параплан/K
парапланеризм/K
паркур/K
парусинник/K
переворачивание/K
персонализация/H
плейлист/K
посуточно
просклонять/BLPU
рекордер/K
самоцензура/I
саундтрек/K
семантически
серфер/K
симулятор/K
слайдер/K
снисхождение/K
спецпроект/K
спецтехника/H
спонсировать/LQTU
стушевать/LRU
схлопнуться/BLMR
техно
утяжелить/LRW
хаза/I
чарт/K
чат/J
чебурахнуться/BLMR
чебурашка/I
шихтованный/A
шихтовать/LQU
шихтовка/H
шликер/K
щипач/K
экспо
экстрим/J

"Калашников".
конечно, это фамилия, но название "автомат Калашникова" очень распространено.

И ещё "переустановка", "переустанавливать".

попробуйте написать "проприетарный /ое /ая" , не порядок :whistle:

предлагает заменить на "проприоцептивный" чем бы это не было :lol:

Включены в Firefox 3.0.12/3.5.

Обязательно добавить слово монетизация

Симка, феня, комп, евровидение, имхо, кликуха, мобила...
Включите тогда уж в словарь лицорука. Пожалуйста.
...и ещё мультиканальный удалите.

Новый виток старой гонки?
Будьте тогда любезны проверять предложения по орфографическому словарю русского языка Бронислава Букчина, Инны Сазоновой и Людмилы Чельцовой.

Сейчас напоролся. Набрал в топике на одном форуме слово "стриптизерша". Получил красное подчеркивание. Посмотрел варианты - предлагается "стриптиз ерша". Ну это уже сверхизвращение!:lol:

Vladimir_S

Бедная рыбка... :D

А таки в словарь надо бы добавить

Наречие низачто.

Кстати, есть русский аналог у слова lossless? Кроме "сжатие музыкальных файлов без потери качества", а то это долго говорить и я устаю.


Больше всего раздражает отсутствие слова постинг, с коим Яндекс насчитывает 9 миллионов страниц, то есть слово по-настоящему народное, однако Грамота.ру всё равно отказывается его признавать. Грамота какая-то филькина.


В словаре есть устаревшее слово чекист, но нет слова эфэсбэшник и фээсбэшник (для неграмотных работников спецслужб)(в Грамоте.ру - есть), а также гэбэшник, кагэбэшник, гэбист и гэбнюк (для оппозиции).


Форум есть, но нет форумский, форумские, форумских и т. д.


Игнор-лист и Игнор - 3 миллиона в Яндексе.


интегрированность (в общество), экологичность.


логины - множественное число от слова "логин".


отбойник


редкоупотребимые (слова)


одно долговечнее другого


модерация


генпрокурор

09-11-2009 06:14:41

удалил слова по типу "Логин" т.е которые используются только в интернете
Сорь, что такой большой список, тут нельзя скрыть в спойлер.

Что же вы тогда употребляете слово спойлер? Удалите его не из словаря, а из своей речи сперва.


Nike пишет

Удалил фамилии многих современных политиков, кроме президентов.

Не надо своё раболепие навязывать всей стране.

09-11-2009 06:18:35

Lain_13 пишет

...и ещё мультиканальный удалите.

Тогда будет как Ворд, предлагать два слова вместо одного, мультик и ....

pi.v.vitaly пишет

Дело в том что здесь идёт разговор про всеядный нестрогий словарь в котором можно писать Е там где надо Ё. Не на всех клавиатурах эта буква есть

Покажите мне хоть одну такую клавиатуру.

Minor пишет

Больше всего раздражает отсутствие слова постинг

Я меня раздражает его присутствие.
Аргументы:
1) обычно выживает то слово или вариант произношения, которое короче - "пост" явно короче чем "постинг"
2) английское окончание ing характерно для глаголов, а не для существительных

DrLabRus

DrLabRus пишет

Я меня раздражает его присутствие.

Если вы им не пользуетесь, то вам оно и не показывается, а если пользуетесь, то сами виноваты.

DrLabRus пишет

1) обычно выживает то слово или вариант произношения, которое короче - "пост" явно короче чем "постинг"

Пост - это в том числе и голодовка по религиозным соображениям. А постинг - это сообщение на сайте - однозначно.

DrLabRus пишет

2) английское окончание ing характерно для глаголов, а не для существительных

И для существительных тоже, например, pudding (пудинг) или meeting (митинг).

Суперкомпьютер

Google стал глаголом

Американский толковый словарь Merriam-Webster пополнился сотней новых слов, вошедших в последнее время в лексикон носителей английского языка. Чтобы найти неологизмы, укоренившиеся в речи англоговорящих жителей Земли, лексикографам Merriam-Webster пришлось перелопатить уйму журналов и газет и посетить множество сайтов.

Среди неологизмов, включённых в одиннадцатое издание словаря - переходный глагол to google, который означает использование поисковика Google для поиска информации в интернете. Производные формы глагола - googled и googling. Торговую марку Google постигла та же судьба, что и бренд Xerox - в свое время это слово утратило первоначальный смысл, перестало быть только названием компании и стало применяться для обозначения копировально-множительной техники.

В сотню новых слов и словосочетаний вошли также spyware (шпионское программное обеспечение), ringtone (мелодия для мобильника), mouse potato (любитель проводить время перед компьютером), biodiesel (дизельное топливо, полученное из биомассы), agritourism (агротуризм), avian influenza (птичий грипп) и другие.

Толковые словари Webster Merriam-Webster издаются в Америке с 1847 года и включают в себя более 26 наречий языка. В прошлом году российским пользователям стали доступны электронные словари Merriam-Webster, выпущенные компанией Paragon Software (SHDD) в оболочке словарей "СловоЕд - 2005". Коллекция адаптирована для работы на КПК и смартфонах под управлением Windows Mobile и Symbian OS.

Значит новые слова у них - это: гуглить, спайвэя, агротуризм.

Срочно надо добавить. Особенно агротуризм.

Демка - 2 миллиона в Яндексе. Нет, можно конечно говорить "демонстрационная программа", но никто так не говорит.

Шейдер - 2 миллиона в Яндексе. Все современные 3D-игры делаются на шейдерах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80

«Минусовать».

ненормативная (лексика, например).

В словаре нет слова банкомат, зато есть слово банкомёт. Как говорится, покажи мне свой словарь, и я скажу кто ты. :)

Банкомёт, банкомёт. Тяжелый банкомёт, автоматический банкомёт, реактивный банкомёт. Еще есть платёжная система bankomet. Даже хз, что это такое. Наверно устройство для переброски банок с циклоном "б" на большие расстояния. Вундервафля вроде чугуниевой бомбы. Что оно вообще в словаре делает?

Банкомёт - игрок, держащий банк в банковых играх, играющий один против всех понтеров и отвечающий по всем денежным ставкам.

Не все же филологи. :) У нас на форуме их, насколько я понимаю (кроме вашего покорного слуги!) есть еще один, да и тот  - с уклоном в германо-романский. :)

Ну и мои пять копеек - слово Обзол

Переадресация.

Срочно добавить слово "мышковать". Это жж поззор — Firefox не знает, что бывает фраза "лис мышкует"!

Minor пишет

Кстати, есть русский аналог у слова lossless?

Есть. Яндекс.Словари переводят как "без потерь, не имеющий потерь". Причём перевод нашёлся в экономическом словаре. Так что использовать это слово (даже в английском написании) в значении "сжатие музыкальных файлов без потери качества" совершенно неправильно, это как в анекдоте:
Идёт человек и ест мороженое. Навстречу ему идёт другой, без мороженого, и говорит: "Здравствуйте!", а первый отвечает: "Потому что". Надеюсь, дальше знаете.

А у слова posting тоже есть вполне русский аналог — сообщение. Есть и другие значения слова, но здесь о них не было речи. Думаю, не стоит засорять свой язык теми словами, в которых нет никакой необходимости — таких слов и так полно. А на счёт краткости думаю, что не уморитесь набрать "сообщение", как многие даже в нашей стране не умариваются набрать "advertisement" вместо "реклама" или "объявления". Лучше учитесь набирать текст десятью пальцами, если ещё не умеете, тогда разница будет незаметной (это я всем, а не только Minor).

По ходу написания сообщения обнаружил, что в словаре нет и слова "умариваются".

Слово "банкомат" в словаре так и не появилось, хотя они сейчас на каждом шагу. Зато в словаре есть слова "панталоны" и "штиблеты".

А ещё недавно Медведев открыл "инфомат". А вот если Медведев рассердится на Файрфокс? За то, что не поддерживает государственную политику.

Minor пишет

А вот если Медведев рассердится на Файрфокс? За то, что не поддерживает государственную политику.

Ничего не будет.

Я всё подряд добавляю в свой persdict.dat и все дела.
411 слов пока.

Minor
Если открыл, то для широкой общественности, что есть такое слово. А оно есть, похоже, уже давно: нигма.рф/index.php?s=инфомат — сто страниц с тысячью результатов (больше этот поисковик не умеет). Google находит, если верить ему, примерно 5 290 результатов.

Рекомендую все предлагаемые слова посылать разработчикам русского словаря проверки орфографии (проект hunspell-ru) - http://code.google.com/p/hunspell-ru/
В обсуждениях я создал тему по этому словарю.

Многочисленнее. Если ещё не добавили.

http://hg.mozilla.org/l10n-central/ru/rev/fb105a085e0e
http://hg.mozilla.org/l10n-central/ru/rev/352ff034fe29
http://hg.mozilla.org/l10n-central/ru/rev/aeb2e7bdc0d0
http://hg.mozilla.org/l10n-central/ru/rev/406e2dca997b

P.S. Чтобы понять, что было внесено,  кодировку нужно сменить на koi8-r.