Полезная информация

Юристы зарабатывают огромные деньги и славу, оперируя хорошим знанием законов. Правила форума — простой путь к успешному общению.

Флейм » Переходный возраст пользователя Windows » 01-01-2006 16:24:48

Господа, воспользуйтесь Linux Distribution Chooser.
http://www.zegeniestudios.net/ldc/index.php

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 21:42:20

Lustermaf пишет
Helios пишет
STNG пишет

Ложь. GoogleMail работает в Opera.

Что, простите, там работает? Autocomplete и RichEdit? И почему, интересно, скроллбар справа не сбоку окона расположен, а на нектором удалении? Как ТАКОЕ вообще можно было еще и за деньги продавать?

За какие деньги? :D Opera бесплатна, Gmail бесплатен.

"Как ТАКОЕ вообще можно было еще и за деньги продавать?"

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 21:21:43

STNG пишет

Drag&Drop в Опере работает, но только в пределах своего окна.
А почему в Фоксе нет настраиваемых жестов мыши? В Опере жесты мне полносью заменяют драг-н-дроп - с их помощью я передаю ссылки в качалку и делаю другие вещи.

Простите, что делают жесты? Интересно, расскажите, как мне перетащить с помощью жестов ссылку из окна Оперы в DropZone Flashget'a?
По поводу жестов смотрите Optimoz. Да, реализован не настолько хорошо, как в Опера, но, например, у меня 510MX и основные операции выполняются просто с помощью отдельных кнопок. Кто предпочитает жесты вместо нажатия на колесико или использования на мышке Back/Forward - не вопрос. Но это никак не является хоть каким-то более менее приличным преимуществом. Ведь Опера - это же не программа, которая только и должна делать, что прилично реагировать на жесты?

STNG пишет

Вы демонстрируете свое весьма слабое знание возможностей Оперы, но тем не менее, лезете в спор.
Ctrl+Alt+T, Вид - "Показывать панель в фоне..."

Я по

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 16:15:33

RcT пишет

Все работает. Вот только прежде чем приводить этот сайт в пример, обратите внимание на надпись на его домашней странице: "До 31.12.2005 проходит модернизация ресурса. Возможна некорректная работа приложений. "

Mongoose пишет
Helios пишет

Кстати, еще один недостаток Оперы - это достаточно примитивный, по сравнению с Firefox, алгоритм работы с кэшем. В Firefox, например, если изменилась только часть таблицы, то и догружается только эта часть, в Опера же перегружается вся таблица.

Упаси господи меня от таких фич. Могу себе только представить, какие могут вылезать приколы на динамически формируемых страницах.

Не надо представлять, никаких "приколов" на динамически формируемых страницах не вылазит. Пример привидите, пожалуйста.

И прошу Опероманов ответить на еще один вопрос - почему в Опера в упор не работает Drag&Drop? Например, перетащить ссылку в тот же Flashhet для скачки невозможно. Или почему нельзя сделать так, чт

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 19-12-2005 12:35:27

Mash пишет

(сарказм) А смысл улучшать то, что, по вашим словам, прекрасно работает? В моём понимании некорректная работа, плохая работа или вообще неработоспособность -- это баг. Как его не обзывай другими высокими словами.

А что тут некорректно или плохо работает? Кэш в случае крэша браузера? Так, извините, это нетипичная ситуация, браузер не должен крэшать (и, кстати, версия 1.5 не упала у меня ни разу, хотя и использую ее круглые сутки). Предсказать работу программы в случае крэша часто просто невозможно, поэтому глупо в Bugzillа писать требование с тем, чтобы в случае крэша(!) программа все-таки работала так-то и так-то.

Mash пишет

1) Как это относится к словам...?
2) Так, к слову: "методика AJAX" -- это слегка надуманная фраза.
3) Сам с этим не сталкивался и пока даже не в курсе этой оперной проблемы, но... у вас такая уверенность, что с XMLHttpRequest все остальные браузеры работают безбажно?

По поводу RichEdit -- да, раньше были ооочень большие проблемы. Вернее, про

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 18-12-2005 23:47:45

jason32 пишет
Helios  пишет

А потому как способ организации кэша в Firefox другой (и более разумен), чем в Опера

.
Чем же он разумен?? Тем что может привести к неполадкам работы браузера? Тем что для этого его нужно обнулять периодически?

Helios  пишет

Вообще Опере давно нужно пересмотреть и способ организации кэша.

Ну уж спасибо, нам таких подарков не надо, наслаждайтесь сами, а мы в сторонке постоим, покурим.

Helios  пишет

Поэтому было принято решение выполнять очистку кэша при некорректном завершении работы (но только кэша, история, cookies и т.д. остается).

Ага , а историю вручную очищать надо, из-за уязвимости ещё с первого FF. Вот и смотрите на этот супер браузер - кеш он очищает сам(счас Почесал скажет, что это необходимо для всех и панда тем самым экономит время пользователя тем, что ему самому не лазить, не очищать :lol::lol:), Hystory уже самому надо очищать - пока самому, но скоро

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 18-12-2005 21:21:17

Mash пишет

2Helios
Кстати, статус бага 105843 -- NEW, а не WONTFIX.

Поставить статус WONTFIX всегда было самым простым решением. Это ведь гораздо быстрее, чем пересмотр логики и переписывание кода, так? Кэш Мозиллы в целом хорош, не сказать, что замечателен, но хорош, да. Просто некоторых пользователей раздражает именно этот момент.

И, чтобы не продолжать бросаться ссылками: речь начиналась об AJAX. С ним у Оперы есть (были, 9-ку не ковырял особо) небольшие проблемы (у кого их нет?), но, в целом, поддержка присутствует. А уж как сделать сайт, который не работает ни в одном браузере, -- это уже другая история.

Смотрите Severity. Это улучшение, а не баг. Просто в Мозилле такая система, что улучшения предлагаются также через Bugzilla.

В целом поддержка присутствует - это как? Неработающий RichEdit и полное нежелание при работе с AJAX использовать disk cache?

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 18-12-2005 19:34:26

DennisHAWKS пишет

Helios

На форуме Оперы были ветки, где обсуждался неоднократно этот недостаток по сравнению с Mozilla (эту тему поднимал в том числе Non-Troppo). На самом деле даже IE "дорендерит" только ту часть, которая изменилась, и делает это уже достаточно давно. Вот, например, обсуждается только один из аспектов данной проблемы: http://my.opera.com/community/forums/to … ?id=112961

Где там сказано про кэш? Там идет речь про мигание во время загрузки страницы и удержание предыдущей страницы на экране некоторое время после нажатия ссылки и переходом по ней.
Про кэш ничего не сказано.

Dennis, читайте, пожалуйста, ветку, прежде чем писать. Вопрос по поводу того, "Где можно почитать об этом?" касался рендеринга страниц, а не кэша. Я не говорю, что это ответ именно на вопрос о таблицах. О таблицах и других вопросах "дорендеринга" неоднократко было сказано при обсуждении различных проблем на Bugzilla, сказал же, что мне лень искать. Кто не верит на слово,

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 18-12-2005 19:18:48

Mash пишет

А почему в кэше появляется "битая" информация?

А потому как способ организации кэша в Firefox другой (и более разумен), чем в Опера. В Лисице страница и содержащиеся на ней рисунки группируются в файлы, в то время как Опера сохраняет каждый элемент в отдельности. Наприме, файлы css. Опера css записывает отдельно от html, в то время как Лисика сохраняет сss-файлы вместе с html в одну единицу (файл). И, соответсветнно, при чтении из кэша работает со связкой css+html как с одним фрагментом, а не по отдельонсти. Если в процессе записи этой связки произошел сбой, то при ее чтении могут возникать определенные проблемы. Поэтому было принято решение выполнять очистку кэша при некорректном завершении работы (но только кэша, история, cookies и т.д. остается).

Вот ссылка на этот "баг" (т.е. это WONTFIX):
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=105843
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=103851

Вообще Опере давно нужно пересмотреть и способ органицазии кэша. На

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 18-12-2005 17:03:17

DennisHAWKS пишет

krigstask

На 8.02 — происходит

У меня 8.51 - видимо пофиксили.. Да и не такой это страшный баг, который надо писать среди того, что останавливает использовать оперу.

Ничего подобного, в 8.51 еще и как происходит. Вот ветка на форуме Оперы:
http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=94473

Меня лично такой наплевательсикй подход к мелочам раздражает, ну не пойму я, как можно так долго чинить эту мелочь и иконки в закладках, которые перескакивают в произвольном порядке (то Mozilla со значком Google, то наоборот).

Теперь по поводу "бага", что в Мозилле при крэше кэш очищается. Это не баг, это способ обезопасить пользователя от ошибки, которая может возникнуть при повторной загрузке браузера из-за битых файлов в кэше. Кстати, еще один недостаток Оперы - это достаточно примитивный, по сравнению с Firefox, алгоритм работы с кэшем. В Firefox, например, если изменилась только часть таблицы, то и догружается только эта часть, в Опера же п

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 18-12-2005 02:08:53

To STNG:
Вот все-таки меня не совсем правильно поняли. Все Ваши комментарии сводятся опять к тому, что "да...но Опера все равно лучше". Цель же моего поста - показать, что спор этот бессмысленный, ну неужели тяжело понять, что сказать, что лучше - Мерседес или БМВ - НЕЛЬЗЯ! Тот перечень описанных мною проблем составлен исключительно на личном мнении, т.е. я сказал, что ЛИЧНО мне нравится и не нравится в Firefox и Opera. На основании этого я все-таки выбрал Firefox. Другими словами, я сказал, почему мне больше НРАВИТСЯ БМВ, а не Мерседес, но я не могу сказать, что из них лучше. Уверен, что толком не может и ни один из присутствующих на этом форуме.

Заканчивайте флудить.

Флейм » Firefox VS Opera II: в поисках истины » 17-12-2005 19:23:10

Вставлю и я свои 5 копеек. Мне кажется, что во многом выбор между Firefox и Opera - это дело вкуса, и мне делеко не всегда понятна причина возникновения постоянных споров о том, что лучше - Firefox или Opera. На  самом деле это два продукта, разработанных с использованием абсолютно разных подходов и философий, и очевидно, что оба продукта как имеют свои преимущества, как и недостатки.

На данный момент свой выбор я сделал - это Firefox. Однако это не означает, что я его буду использовать постоянно, так сказать, из принципа. Если даже новая версия IE понравится больше, то я, не раздумывая, перейду на нее. Но это справедливый подход, который только способствует развитию конкуренции между продуктами.

Итак, почему же Firefox и почему же не Опера?

У Оперы есть два главных преимущества - это функциональность и скорость. С тем, что это самый быстрый браузер, спорить не будет даже самый отъявленный скептик. Ах да, еще неплохая поддержка стандартов W3C, но на данный момент это является первым

Флейм » у кого какие скины на браузерах? » 17-12-2005 17:55:41

Давно уже на FF сижу, и, честно говоря, темы лучше Charamel не встречал.. Ну, может быть, Noia еще. Хотя выбор темы, конечно, дело вкуса.

Проблема, однако, в том, что Alex W., или Lucx, разработчик Charamel, решил с этим делом, похоже, завязать. Вот его пост на Мозиллазине: http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?t=354181

И тут, честно говоря, лично для меня небольшая проблема возникла.. Лисица - отличный браузер, но, по-моему, GUI в нем всегда был какой-то очень "обычный". Все таки браузер - это более чем просто программа, это окно в мир. И хочется, чтобы окно это было как можно более приятным не только уму, но и оку. А, просидев на Charamel'e больше года, отказаться от ее использования уже не могу, и альтернативы тоже не вижу. Хоть бери да сам начинай тему разрабатывать... :(

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]