у меня за месяц выходит меньше чем в предоплату по тарифу входит
где-то 100-200 МБ из предоплаченных 350мб : )
как-тока ДСЛ подключил поставил прогу BWMeter и следил как бы лишнего не накачать, через месяц как пришел счет - удалил ее нафик, закачал много меньше чем заранее оплатил
вот, месяц кончается, а я не знаю что же мне выкачать чтоб деньги зря не пропадали :`-(
Естественно. Развивая Linux, IBM имеет не малые доходы.
ну и все. Тогда почему микрософт не имеет права делать прибыль, развивая виндовс?
Посмотрите какую идею толкают в MS. Постоянно делается упор на мультимедиа, презентации и прочую чушь, а об организации рабочего места обычного офисного работника молчат. Ведь Винды позиционируются далеко не только на домашний десктоп. Зачем офисному работнику презентации и мультимедиа? Порнуху смотреть?
не очевидно! винды позиционируются и далеко не только на рабочий десктоп. На линукс рюшечки на гуевые проги, Гнома и КДЕ также всеми силами стараются прикрутить. Думаю любому юзеру будет лучше когда мультимедиа есть(хотя бы прозапас), чем когда его нет. или будем опять обсуждать на сколько станет дешевле винда, если вырезать калькулятор и Paint.?
Linux позволяет собрать говые решения для любого сервера и рабочего места. Вот в этом плане и идет эволюция. Не просто поставить операционку, а разработать готовое к упот
…
нормальная фишка, у меня периодически возникает желание добавить какой-нить поиск с сайта.
но руками лень, и дальше это желание не развивается:)
Это все маркетинг. Вот посмотрите, загубили линейку 9x. Теперь приверженцы винды кричат что это и был тот самый легендарный "must die", а NT к ним не относится. И только с выходом XP SP2 стало возможно пользоваться Windows. До этого получается кололись, но кактус ели.
Вот выйдет Vista, ее лет через пяток отточат до состояния пригодного к использованию. тогда и XP отнесут к мастдаям. А в unix-like среде никто не кричит про мастдайность того, чем пользуются. И чтят традиции и корни. И никаких революций не происходит. Зато видна грамотная эволюция этих систем, включая и Linux.
без маркетинга не обошлось. Но представьте что сейчас 1997 год, и какую ОС вы бы себе поставили на комп Pentium-100/16MB? чтобы текст набрать, в игрушки поиграть, на интернет посмотреть?
да чтоб еще и в Quake, Duke3D, Heroes2 поиграться. О линуксе вообще можно не вспоминать. На альтернативу напрашиваются только OS/2 & NT. Обе требуют больше ресурсов, не дают прямого доступа к оборудованию для
Какое невежественное заблуждение...
да пожалуйста, я ни на чем не настаиваю, можно без конкретики дальше переливать из пустого в порожнее.
Вы опять совершенно не поняли что именно я хотел до Вас донести. Вот посмотрите, тут собрались люди которые используют unix-like системы и вполне ими довольны. Заметьте, эти люди не являются садо-мазахистами. Т.е. пребывая в здавом уме и имея постоянный гемморой с этими системами разве не перестали бы они их использовать? Ведь напротив, они нашли в них удобный инструмент и порой даже считают пользователей Винды мазахистами. Стоит ли так категорично относить POSIX системы к "отстойным"?
…
Вот чем не может похвастаться Винда, так это таким генеологическим деревом:
http://www.levenez.com/unix/history.html#01
а так же традициями и стандартами, живущими на протяжении десятилетий. Идея системы, зародившаяся в Беркли и перекочевавшая потом в изначальную Unix System живет до сих пор, совершенствуясь в приложениях (в приложени
На любой ваш аргумент приведут кучу разных доводов в зависимости от используемого Linux дистрибутива. Linux многогранен и разнообразен. Есть и коммерческие дистрибутивы стоимостью в пару тысяч долларов. И очень простенькие, умещающиеся на одну дискетку. А вести диалог, основываясь лишь на одном дистрибутиве и приводя его в пример глупо и недальновидно.
ну вот, все доводы опять сведутся(и сводятся) к "у меня другой дистр" и "у меня все работает".
т.е. если для вас идеал, чтобы было 20-30-... совершенно разных дистрибутивов винды, то мне это тока в кошмарном сне приснится. чтобы у меня с виндой были такие же проблемы как с линухом :angry:
давайте брать пример дебиан, который выпускают Великие Гуру, GNU, который можно считать официальным дистрибутивом "сообщества линукс", иначе если в удобный для вас момент хвататься то за дистр в пару тысяч, то за дискетку - не о чем говорить тогда.
RED
у тебя не просто так на автаре серп и молот :o
ИМЕННО ЭТО, почти точь-в-точь и предлагали большевики после того как пришли к власти.
И нет никаких русских, татар и других народов, есть единая МОГУЧАЯ НАЦИЯ.
повбывав бы :/
а пиво это хорошо :beer:
ИМХО, хороший выход бы был, если бы МС продавали вариант с предустановленными WMP, IE и т.п. дороже, а без них дешевле. Тогда каждый бы мог выбрать сам, что ему нужно. Думаю, многие сборщики компов, захотели бы чуть сэкономить и поставить бесплатный плейер и браузер. А уж то, что есть бесплатные аналоги получше стандартных, думаю никто не сомневается.
если учитывать что ХР home стоит ~$80, то на сколько уменьшится цена, если вырезать IE, OE, WMP, MSN... допустим $5-10? так это не деньги в Европе/США. А в России обсуждать цену винды вообще не вижу причин(пока) :whistle:
при желании и щас каждый может выбрать чем пользоваться и вообще не вспоминать о существовании стандартных прог. Если их вообще убрать с дистра, то имхо будут также ставить какой-нить стандартный набор прог, сменят одну вывеску на другую.
Кстати, ведь ты заплатил за IE и WMP при покупке Windows. Их стоимость входит в состав. Зачем платить за то, что не используешь?
Кстати я пользуюсь
…Вот тогда-то мы похохочем. (с)Карлсон
вот тогда юзеры поплачут
да уж... вырезать IE, и написать новый движок для справочной системы, еще один для MSDN, + еще один для explorer'a + сочинять еще какие-то левые API для VisualStudio. это вы конечно сильно предлагаете :iron:
а ниче что у меня к Гному намертво прикручен Firefox версии именно 1.07 и никакую другую он не хочет?!
приходится держать этот фаерфокс и еще один браузер дополнительно.
ladserg дело говорит, сам IE в \Program Files занимает 150кб.
к медиплееру тоже зря прибодались, мне в линухе поставили Totem и Rhytmbox. Страшные шо трендец. Точно такая же ситуация как с WMP. И WMP тоже используется в куче программ как стандартный интерфейс для мультимедиа, как ММС в сове время... я не понимаю что тут не нормального. Стандартизация и унификация - это великолепно! А то зачем мне держать запущенными три разных интерфейса для аудио alsa, oss, esd, тоже и с видео выводом/вводом. это имхо бред.
и еще форумы завалены вопросами "как мне послушать МР3, посмотреть МР4??" под линухом. не нормаль
А по теме сказать ничего не хотим? При чем тут RAM-диск?
а я откуда знаю че ты ко мне пристал с рам-диском. лишь бы к чему придраться.
сказать хотим, и мои посты до этого были в продолжение здешних же постов.
а у тебя ваще-то про ФС спрашивали. но тема обсуждения Саникса конечно интереснее :rock:
у меня NTFS, и reiserfs.
FAT & ext2 не хочется вспоминать, потому что не журналируемые. (хотя вот в бсд тоже.)
ставить ext3 отговорили фанатеги.
значит надо пытать тех, у кого есть исходники. там должно быть ясно.. :rock:
ps. а XULRunner - это вообще че такое? может та самая прослойка?%)
Уууу. У вас на RAM-диске сохраняются данные после отключения питания?
у меня вообще нет RAM-диска! а Syzygy ясно написал что выбирал настройки каждый раз при загрузке.
replay:
"Да? А как тогда в него записались данные о системе(монитор, видюха, и т.д.)?"
"Ты точно ничего не путаешь? Он их тебе просто детектил каждый раз при загрузке заново."
"В том-то и дело, сначала загружалась мини-заставка(кстати, пингвины там симпатичные), потом я выбирал разрешение, потом система конфигурировалась. Так что..."
Если Вы не способны придерживаться нормального стиля общения, просьба не писать вообще.
Хотите превратить форум в крики "линупс ф топку", "венду в биореактор"?
да ладно не реви! :tongue2: разволновался, будто у тебя на обоях пишут :D
…>1. Там есть ещё одно мелкое различие. Она без command.com легко грузится :)
если они спрятали упоминания о ДОС, это не значит что переписали архитектуру ОС! если заменить io.sys на старый, то ВинМЕ будет также работать, только с загрузкой через autoexec.bat.
вот кстати патч от гугла http://www.geocities.com/mfd4life_2000/
>2. Да, но это именно особая ситуация. Слепили враппер вызовов (который к тому же приводит к вполне описанным тормозам). Кроме того в той же WinME этот механизм просто невозможен. По причине отсутствия возможности начальной загрузки DOS.
все тоже самое, проверил на виртуалке, могу прислать скриншот.
>3.Мне никто не мешает аналогичный механизм реализовать для пресловутих DOS-стартующих Linux. Ибо DOS никуда при этом из памяти может не деваться.
че и в линуксе так? и это нормально что из одной ОС можно пользоваться функциями совершенно другой архитектуры? как это ДОС может никуда не деваться?
Я все же не пойму как
Так кто-нибудь кроме своего мнения приведет ссылочки? На чем тот же XULRunner рисует кнопки? Сам что ли? Явно ведь лезет к WinAPI. А какая прослойка отвечает за платформонезависимую реализацию этого обращения?
компилятор - Microsoft Visual C
moztools
The moztools package contains binaries and libraries necessary to build Mozilla. .......
If you want, you can download Visual C++ version specific moztools files:
Visual C++ 7: two files:
vc7-glib-1.2.10-bin.zip
vc7-libIDL-0.6.8-bin.zip
никакого упоминания о GTK там нет, но есть о GDI+
http://developer.mozilla.org/en/docs/Windows_Build_Prerequisites
Sky, размер GTK, насколько я помню, около 2-х метров.
"C:\Program Files\Common Files\GTK\2.0\" размер 16 МБ.
Firefox напрямую вызывает функции из GDI32.dll & USER32.dll
Да? А как тогда в него записались данные о системе(монитор, видюха, и т.д.)?
В том-то и дело, сначала загружалась мини-заставка(кстати, пингвины там симпатичные), потом я выбирал разрешение, потом система конфигурировалась. Так что...
в RAM-диск сохранялось.
LiveCD в печку, и линукс вслед за ними :P
ну и фигню же вы тут пишете :usch:
1. WinME грузится точно также как 98, 95. Там тоже есть ДОС, версии 8, как помница. Отличие - скрыт пункт "command promt only" в меню загрузки по Ф8.
2. Если нет драйверов для дисковых устройств, то будет доступ через ДОС. Если драйвера, например к CD-ROM будут грузиться до Винды, будут использоваться они, досовые. Это хорошо видно при загрузке "в режиме защиты от сбоев". Также помница писалось в свойствах системы "устройство С: работает в режиме МС-ДОС".
3. Из Win32-программы можно напрямую вызывать функции DOS.
заставили память напрягать... и вспоминать такую чушь как 98ые винды.
Да наследница то она наследница, да вот ядро в своё время храбрые парни из мелкософта несколько перепахали. Есть у неё "эксклюзивные" траблы с некоторым железом. Они конечно пытались в своё время исправить это многочисленными паками, но не всё удалось. Были некоторые PCI контроллеры и модемы, на которые так и не были сделаны дрова под ХР, и не потому, что не было смсла (смысл был, т.к. среди оного железа были очень эффективные и распространённые модели), а потому,что это оказалось выше сил разработчиков. По этой же причине в реализации 2003 сервера было взято за основу ядро именно 2000, а не ХР, т.к. оно стабильнее (ближе к классической NT).
это ты сам придумал? :dumb: если есть факты, то очень интересно было бы на них посмотреть.
...Кстати, из-под Windows запускается DOS. То есть он - надстройка над Windows...
все правильно! ты знал.. :lol:
это под_система. а еще под NT запускались OS/2 & POSIX.
o901w_8518.exe - 4.000.768 байт
Opera 9 International Setup.exe - 6.471.528 байт
во второй добавлено 29 локализаций, общий объем распакованной папки с ними 6.784.183 байт
Azathoth пишетfetch -ARr http://domen/path.to.file
проверю как перезагружусь.. как оно работает.
нет у меня никакого фетча, и в репозиториях нет.
Нескромный вопрос: а ты за кого, за линух или всё-таки за винду?
ммм. за винду! вот опознавательные знаки повесил для непонятливых :whistle:
Можно попробовать запустить на таком компе висту и сказать "Виндус - отстой, он вообще не работает". Современные дистрибы Линуха уже заметно обогнали XP по наворотам, соответственно больше требования к железу. Это первое.
А второе, уверен, поотключав все ненужное можно и на таком компе нормально работать. Пре-релиз Mandriva 2005 у меня нормально работал на старенькой тачке с 667 Селероном и 64 Мб памяти.
обязательно попробую, как релиз выйдет. Рассчитываю сидеть на Висте без Аэро.
А в 98-ом и XP все одинаково? Чтобы нормально разобраться с проблемой нужно иметь под руками такое же железо и такой же дистриб.
... за
…Ой, я бы не стал в этой ветке проводить подобные аналогии, будучи поклонником Opera. Вемь именно в норвежском недобраузере зачем-то по умолчанию включена поддержка кучи малополезных фишек + полно утилит. почтовик - полпочтовик (убожество), IRC - клиент мне нравится, но за компанию тоже запишем в отстой.
И ведь кто-то пользуется всем этим глючным сборищем поддержек принтеров и сканеров... А в это время есть нормальный браузер Firefox, где все сделано по-человечески.
самого от встроенных мыла и ирки долгое время тошнило. И с Мозиллы на фаерфокс однажды тоже из-за этого слез (кстати вот в Оперу плюетесь, а ведь Мозилла сколько времени такой же была? а Seamonkey?)
Тока в девятой версии, если не создавать аккаунтов почты и чата, то их просто не видно! они исчезают из меню, и вообще перестают глаза мозолить. Что есть - что нету.
Ну вот я еще волшебной палкой для паролей не пользуюсь.
Других малополезных фишек не замечал. Тыкните пальцем?
а вот в фаерфоксе больше всего не
…Нет, нет, пусть он их установит «одними Next'ами» из одного сетапа. Или обновит программу автоматически, если в ней не предусмотрено обновление. Или установит свой RetPlayer на 120 компов сняв галочку с сетевого модуля :)
да геморрой это хваленое автообновление! захочу обновить одну конкретную программу, она еще с собой десяток компонент может потянуть!
для массовой установки есть unattended install.. а часто еще и просто образ однажды установленной системы заливают на нужные компы. так же и систему переставляют. легко и просто - 3 минуты и вновь полностью рабочая система.
fetch -ARr http://domen/path.to.file
проверю как перезагружусь.. как оно работает. А rsync может попробуете у себя? может так и задумано и сервера его не полностью поддерживают?
Seamonkey у меня нет, но в gedit, да и в других прогах скроллинг текста нормальный, без тормозов.
у меня проц Pentium3-733, заметна долгая реакция от GUI.. и от MidnightCommander'a например. Также скорость по локальной сети, через самбу, маленькая, а проц загружен.
Хочешь, чтобы они все одинаковые были? Тогда смысл какой?
да у меня бы и мысли не появилось искать звонилку, если б стандартная устраивала. И конечно хочу чтобы она выглядела в общем стиле темы..
Пользовался d4x. После переподключения нормально продолжал закачивать.
не помню ставил такую или нет, проблема в том что они все равно все(афаик) используют wget.
А как ты хочешь, чтобы я ее тебе решал? У меня другой дистриб, другое железо.
да я не призываю никого решать
…А я люблю Линукс за его скорость и удобство. :)
а я как зажму кнопку PageDown в gedit или Seamonkey, так прям слезы из глаз. Наверное, чтобы текст пролистать нужен проц двуядерный?
Пример? Почему другие работают без мелких суетливых движений?
При недостатке опыта и в Windows то же самое будет.
ГДЕ?!!
Куда же они все от меня прячутся...
Багов и в Windows и в Linux хватает. Только в Линуксе их можно исправить, а не ждать милости от разработчика. Не хочешь/не можешь сам править, тогда windows-way, пошли багрепорт и жди когда исправит разработчик.
Интересно, с обеих сторон слышно, что система оппонента бажная. Давайте не будем опираться на такие голословные утверждения.
вот совсем недавний пример: решил я свою убунту обновить до 6.06. Ждал диск месяц, не пришел.
качал диалапом образ.... ИЗ ПОД ВИНДЫ. А потому что "wget -c ftp://ubuntu-desktop.iso" не продолжал докачивать при разрыве соединения и новом дозвоне