Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

№104-04-2007 21:05:38

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11770
UA: Minefield 3.0

Проект новых правил форума

Я думаю, что наши правила слегка запутаны, перегружены и устарели. Предлагаю новый проект правил (обновлены, упрощены и сокращены). Данный проект прошел предварительное обсуждение модераторами и администраторами.
P.S. Правила сделаны в HTML. Для облегчения чтения сохраните их в HTML файл и откройте в браузере.
P.P.S. В данных правилах ничего не сказано пока о статусах, потому что я не уверен что мы оставим ситуацию с ними в текущем виде.

<html>
<head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" /></head>
<body>
<h2><span>Правила форума</span></h2>
<p>Этот документ является регламентом данного форума. Положения правил форума, указанные ниже, обязательны для выполнения всеми участниками форума без исключений.<br />
Правила отдельных форумов являются дополнениями к общим правилам форума mozilla-russia.org.<br />
Администрация оставляет за собой право изменять правила без уведомления.<br />
Дополнения и изменения правил начинают действовать с момента их опубликования.<br />
Незнание правил не освобождает от ответственности за их нарушение.<br />
Если кто-то нарушил правила, то об этом нужно сообщить модератору с помощью ссылки «Сообщить модератору». При этом следует указать пункт правил, который был нарушен или действие, которое необходимо сделать (например перенести тему в соответствующий раздел).<br /><br />

<strong id="rule1" name="rule1">1.&nbsp; Общие сведения:</strong><br />
<strong id="rule1.1" name="rule1.1">1.1</strong>&nbsp; Если Вы не можете зайти на форум, отправьте письмо администратору форума. Адрес электронной почты администратора форума указан на <a href="http://www.mozilla-russia.org/about/">этой странице</a>, второй в списке «Команда Mozilla Russia». В письме подробно опишите возникшую проблему.<br />
<strong id="rule1.2" name="rule1.2">1.2</strong>&nbsp; Учётная запись участника, не имеющего на форуме ни одного сообщения за последние 6 месяцев, может быть удалена администрацией без предварительного уведомления, а никнейм освобождён для регистрации.<br />
<strong id="rule1.3" name="rule1.3">1.3</strong>&nbsp; В некоторых форумах создание тем и сообщений участниками форума ограничено. Если вы не можете создать где-либо тему или сообщение, значит у вас нет на это прав. В частности в форумах <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=21">«Новости»</a> и <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=28">«Обсуждение расширений и дополнений»</a> создавать новые темы могут лишь пользователи, входящие в специальную группу. В форумах <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=2">«Расширения для Firefox»</a> <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=5">«Расширения для Thunderbird»</a> <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=27">«Расширения для других продуктов»</a> <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=29">«Устаревшие расширения»</a> создавать новые сообщения и темы могут лишь пользователи, входящие в специальную группу. Если вы считаете, что вам необходимо создать тему или сообщение в данных форумах, обратитесь к <a href="http://forum.mozilla-russia.org/userlist.php?username=&show_group=2&sort_by=username&sort_dir=ASC&search=Отправить">любому модератору</a> и он решит проблему или направит к администратору.<br /><br />

За нарушения, расположенные в разделе <strong>Не рекомендуется</strong>, к вам не будут применены санкции в виде замечаний (исключение составляет многократное, умышленное игнорирование пунктов этого раздела). Тем не менее эти нарушения считаются «плохой практикой» и могут привести к тому, что другие пользователи не захотят с вами общаться, а
модераторы будут закрывать, переименовывать или переносить (и даже удалять) ваши темы и сообщения. Исключение составляет многократное, умышленное игнорирование пунктов этого раздела.<br /><br />

<strong id="rule2" name="rule2">2.&nbsp; Не рекомендуется:</strong><br />
<strong id="rule2.1" name="rule2.1">2.1</strong>&nbsp; Задавать вопросы, ответы на которые есть в <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=5095">«FAQ»</a>, <a href="http://forum.mozilla-russia.org/doku.php">«Wiki»</a> или легко находятся <a href="http://forum.mozilla-russia.org/search.php">поиском</a>. Тема с данным вопросом будет перенесена модератором в форум <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=17">«Архив»</a> без каких-либо объяснений. Перенос вашей темы в данный форум служит признаком того, что вы плохо искали (или не искали вовсе) ответ на свой вопрос.<br />
<strong id="rule2.2" name="rule2.2">2.2</strong>&nbsp; Задавать вопрос без указания своей операционной системы и полной версии используемого программного продукта (Firefox, Thunderbird, Sunbird, SeaMonkey или любой другой на базе Gecko). Рекомендуется также указывать программы, которые могут влиять на работу программного продукта (как правило, это firewall и антивирусы), а также список установленных расширений и тем.<br />
<strong id="rule2.3" name="rule2.3">2.3</strong>&nbsp; Писать по-русски безграмотно, создавать сообщения, содержащие «аффтарскую» речь, специально сделанные ошибки; злостно несоблюдать правила русского языка. Данные сообщения могут быть исправлены или удалены.<br />
<strong id="rule2.4" name="rule2.4">2.4</strong>&nbsp; Злоупотреблять написанием сообщений и тем ЗАГЛАВНЫМИ или заглавными и прописными буквами вперемешку («вОт ТаКиМ оБрАзОм»), излишне выделять текст в целях привлечения внимания <b>полужирным</b> шрифтом, <i>курсивом</i>, <u>подчёркиванием</u>, отличным от стандартного для сообщений форума цветом, шрифтом, размером шрифта.<br />
<strong id="rule2.5" name="rule2.5">2.5</strong>&nbsp; Писать транслитом, так как это неудобно для чтения. Существуют методы, которые позволяют переводить транслит в кириллицу. Вы можете ознакомиться с такими методами на <a href="http://www.ruswin.net">этой странице</a>.<br />
<strong id="rule2.6" name="rule2.6">2.6</strong>&nbsp; Многократно поднимать тему, если на поставленный вопрос ответ не был получен своевременно. В случае многократного поднятия темы, чаще 1 раза в течении недели, сообщениями типа «up», это может быть расценено как флуд.<br />
<strong id="rule2.7" name="rule2.7">2.7</strong>&nbsp; Создавать темы с названиями, не отражающими суть проблемы или вопроса, например: «Help», «SOS», «Помогите», «Срочно» и т.п. Темы будут переименовываться без предупреждения.<br />
<strong id="rule2.8" name="rule2.8">2.8</strong>&nbsp; Создавать одинаковые темы или сообщения в разных форумах. Дубликаты будут удаляться без предупреждения.<br />
<strong id="rule2.9" name="rule2.9">2.9</strong>&nbsp; Излишне цитировать. Это затрудняет чтение сообщения и излишне загружает тему. Для размещения цитат можно использовать сайт <a href="http://pastebin.mozilla-russia.org/">«Pastebin»</a>. Излишнее цитирование будет удаляться без предупреждения.<br />
<strong id="rule2.10" name="rule2.10">2.10</strong>&nbsp; Копировать объёмные материалы. Лучше публикуйте ссылки на эти материалы и используйте для их размещения раздел <a href="http://forum.mozilla-russia.org/uploads.php">«Загрузки»</a>. Модератор вправе удалить этот материал или заменить его ссылкой.<br />
<strong id="rule2.11" name="rule2.11">2.11</strong>&nbsp; Использовать аватар, который уже есть у какого-либо участника форума. В случае использования такого аватара, он может быть удалён администрацией после уведомления пользователя через Личный ящик.<br />
<strong id="rule2.12" name="rule2.12">2.12</strong>&nbsp; Создавать сообщения и подписи на политические или религиозные темы. Администрация оставляет за собой право удалять подобные сообщения и подписи без уведомления.<br />
<strong id="rule2.13" name="rule2.13">2.13</strong>&nbsp; Создавать в подписях ссылки на сайты или страницы, содержащие материалы не отвечающие тематике форума. Ссылки будут удаляться без предупреждения. <i>Количество ссылок в подписи не должно быть больше 5. Размещение в подписи большего числа ссылок возможно только с разрешения администраторов.</i><br />
<strong id="rule2.14" name="rule2.14">2.14</strong>&nbsp; Создавать темы, названиями которых являются ссылки на какие-либо ресурсы в любом разделе, кроме раздела <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=24">«Проблемы с сайтами»</a> Такие темы будут или перенесены в раздел <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=24">«Проблемы с сайтами»</a> или удалены, если они не соответствуют этому разделу.<br />
<strong id="rule2.15" name="rule2.15">2.15</strong>&nbsp; Производить личную переписку в общей теме. Для личной переписки есть Личный ящик.<br />
<strong id="rule2.16" name="rule2.16">2.16</strong>&nbsp; Создавать сообщения ради накрутки количества сообщений. Если Вам нечего сказать — лучше ничего не говорить. Не надо писать сообщения только для того, чтобы отметиться. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.<br />
<strong id="rule2.17" name="rule2.17">2.17</strong>&nbsp; Создавать сообщения или подписи на любом языке, кроме русского и английского, не снабжая их переводом (пользователи русскоязычного форума должны понимать то, что пишут остальные участники форума, английский считается международным языком). Администрация оставляет за собой право удалять сообщения или подписи на других языках после уведомления пользователя через Личный ящик.<br />
<strong id="rule2.18" name="rule2.18">2.18</strong>&nbsp; Заниматься самовольным модерированием и создавать сообщения в темах, созданных спамерами. Для привлечения внимания модераторов и администраторов есть ссылка «Сообщить модератору». Такие сообщения или их часть будут удаляться без предупреждения.<br />
<strong id="rule2.19" name="rule2.19">2.19</strong>&nbsp; Публиковать ссылки на ночные сборки Firefox (Thunderbird), выдавая их за новые версии. Сообщения будут удаляться без предупреждения.<br />
<strong id="rule2.20" name="rule2.20">2.20</strong>&nbsp; Рекламировать в сообщениях, подписях или аватарах любые товары и услуги в коммерческих целях без специального разрешения администрации форума. Сообщения будут удаляться без предупреждения. <br />
<strong id="rule2.21" name="rule2.21">2.21</strong>&nbsp; За многократное умышленное игнорирование правил раздела «Не рекомендуется» даётся замечание.<br />
<br />

За нарушения, расположенные в разделе <strong>Запрещено</strong>, к вам будут применены санкции в виде замечаний или удаления учётной записи. За нарушение нескольких пунктов правил раздела «Запрещено» в одном сообщении пользователь получает замечание за каждый нарушенный пункт!<br /><br />

<strong id="rule3" name="rule3">3.&nbsp; Запрещено:</strong><br />
<strong id="rule3.1" name="rule3.1">3.1</strong>&nbsp; Регистрировать бессмысленные никнеймы (например, 56y39ge45), использовать в никнейме нецензурные слова, адреса веб-сайтов, e-mail и т.п. Учётные записи пользователей, создавших подобные никнеймы, будут заблокированы без предупреждения. Если вы не согласны с блокированием - отправьте письмо администратору форума. Адрес электронной почты администратора форума указан на <a href="http://www.mozilla-russia.org/about/">этой странице</a>, второй в списке «Команда Mozilla Russia». В письме подробно опишите возникшую проблему.<br />
<strong id="rule3.2" name="rule3.2">3.2</strong>&nbsp; Пользователям, ограниченным в доступе к форуму, запрещается обходить этот запрет любыми методами, например, такими, как подключение через прокси-серверы, создание новой учётной записи (аккаунта) и т. п. Учётные записи нарушителей данного пункта будут блокироваться на неопределённый срок.<br />
<strong id="rule3.3" name="rule3.3">3.3</strong>&nbsp; Использовать мат и/или грубые выражения (в том числе в замаскированной форме). Нарушителю делается замечание.<br />
<strong id="rule3.4" name="rule3.4">3.4</strong>&nbsp; Создавать сообщения, наpyшающие действyющее законодательство РФ.  Нарушителю делается замечание.<br />
<strong id="rule3.5" name="rule3.5">3.5</strong>&nbsp; Регистрироваться на форуме с целью публикации рекламных сообщений. Учётная запись нарушителя и соответствующее сообщение (тема) удаляются.<br />
<strong id="rule3.6" name="rule3.6">3.6</strong>&nbsp; Вести разговор на «вольные темы» (флеймить), кроме соответствующего форума <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=14">«Флейм»</a>, создавать темы, не соответствующие данному форуму, или отсылать сообщения, не соответствующие обсуждаемой теме (оффтопик).  Нарушителю делается замечание.<br />
<strong id="rule3.7" name="rule3.7">3.7</strong>&nbsp; Публиковать ссылки на ресурсы c нелицензионным коммерческим программным обеспечением (варезом), программами для его взлома (краки) и генераторами ключей, а также на материалы, защищённые авторскими правами (книги, музыка, видео и прочее). Нарушителю делается замечание, ссылки удаляются.<br />
<strong id="rule3.8" name="rule3.8">3.8</strong>&nbsp; Публиковать ссылки на порнографические сайты без явного указания того, что они содержат материалы порнографического содержания! Ссылки на данные сайты разрешено размещать только в форуме <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=24">«Проблемы с сайтами»</a> в виде _http://www.adres.saita_.  Нарушителю делается замечание.<br />
<strong id="rule3.9" name="rule3.9">3.9</strong>&nbsp; Писать в статусе пользователя: Администратор, Модератор на русском или английском языках. Нарушителю делается замечание, статус удаляется без предупреждения.<br /><br />

<strong id="rule4" name="rule4">4.&nbsp; Администрирование и модерирование:</strong><br />
<strong id="rule4.1" name="rule4.1">4.1</strong>&nbsp; Все замечания и баны пользователя отражаются в <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=">форуме «Нарушения»</a> с указанием ника пользователя, даты нарушения, пункта нарушения правил и ссылки на пост с нарушением.<br />
<strong id="rule4.2" name="rule4.2">4.2</strong>&nbsp; За 3 замечания пользователь банится на 1 неделю. За следующие 3 замечания пользователь банится на 2 недели. При следующих 3-х замечаниях пользователь банится на 1 месяц и при повторных накоплениях 3-х замечаний срок бана остаётся 1 месяц.<br />
<strong id="rule4.3" name="rule4.3">4.3</strong>&nbsp; Обсуждение действий модераторов производится в <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=">специальной теме</a>.<br />
<strong id="rule4.4" name="rule4.4">4.4</strong>&nbsp; Администраторы и модераторы имеют право преимущественного трактования тех или иных пунктов правил форума в случае заявлений о наличии двойного смысла в таких пунктах со стороны пользователя.<br />
<strong id="rule4.5" name="rule4.5">4.5</strong>&nbsp; Периодически администрация будет производить списание замечаний и банов. О каждой амнистии будет сообщено дополнительно в <a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=">форуме «Нарушения»</a>.<br />
<strong id="rule4.6" name="rule4.6">4.6</strong>&nbsp; Решение администрации форума является окончательным и обжалованию не подлежит.<br /><br />
</body>
</html>


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№204-04-2007 21:21:19

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

За нарушения, расположенные в разделе Не рекомендуется, к вам не будут применены санкции в виде замечаний. Тем не менее эти нарушения считает «плохой практикой» и могут привести к тому, что другие пользователи не захотят с вами общаться, а

Несогласование слов.

Периодически администрация будет производить списание замечаний и банов. О каждой амнистии будет сообщено дополнительно в разделе «О проекте»

Если уж всё равно заводится специальный раздел (см. пп. 4.1, 4.3), то почему бы про амнистию тоже не там писать?


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№304-04-2007 21:24:40

Квизац_Хадерач
Джедай
 
Группа: Members
Откуда: Россия|провинция
Зарегистрирован: 28-01-2007
Сообщений: 1227
UA: Firefox 1.5
Веб-сайт

Re: Проект новых правил форума

2.12  Создавать аватары и подписи на политические или религиозные темы.

Эх а как тогда быть RED 'у ? :) у него то как раз в автарке один из символов советского союза и действующей партии КПРФ :)

4.3  Обсуждение действий модераторов производится в специальной теме.

за это отдельное спасибо :)


Каждый ответственен за то добро, которое не совершил.

Отсутствует

 

№404-04-2007 21:35:17

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11770
UA: Minefield 3.0

Re: Проект новых правил форума

Infant

Несогласование слов.

Исправил.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№504-04-2007 21:58:38

Merlyel
псЫх
 
Группа: Extensions
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 2415
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

За нарушения, расположенные в разделе Не рекомендуется, к вам не будут применены санкции в виде замечаний....

За нарушения, расположенные в разделе Не рекомендуется, к вам не будут применены санкции в виде замечаний (исключение составляет многократное, умышленное игнорирование пунктов этого раздела). Тем не менее эти нарушения считает <плохой практикой> и могут привести к тому, что другие пользователи не захотят с вами общаться, а модераторы будут закрывать, переименовывать или переносить (и даже удалять) ваши темы и сообщения.

Или как-то так поменять местами, а то получается, что за нарушения наказания не будут применены, однако будут удалять/итд темы, за исключением многократных нарушений :)

2.1  Задавать вопросы, ответы на которые есть в поиске или легко находятся.

2.6... В случае многократного поднятия темы, чаще 1 раза в течении 2-х недель,

2.7... например: , , <Помогите>, <Срочно>

2.9. ... Для размещения цитат можно использовать сайт .

2.12  Создавать аватары и подписи на политические или религиозные темы.

2.17  Создавать сообщения политического или религиозного содержания

Смысл разделять на два пункта?

2.12  Создавать аватары, подписи или сообщения политического или религиозного содержания

?

2.18  Создавать сообщения или подписи на любом языке, кроме русского и английского. Пользователи русскоязычного форума должны понимать то, что пишут остальные участники форума. Английский считается международным языком. Администрация оставляет за собой право удалять такие сообщения или подписи после уведомления пользователя через Личный ящик.

Т.е. администрация может удалять сообщения на англ. языке :) Надо как-то извернуться :)

Вродь для начала все.

Отредактировано Merlyel (04-04-2007 22:00:27)


жЫзнь рандомна... и ничего с этим не поделаешь ;)

Отсутствует

 

№604-04-2007 22:02:50

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341
UA: Minefield 3.0

Re: Проект новых правил форума

2.6  Многократно поднимать тему, если на поставленный вопрос ответ не был получен своевременно. В случае многократного поднятия темы, чаще 1 раза в течении 2-х недель, сообщениями типа «up», это может быть расценено как флуд.

Может скоратить этот срок, хотя бы до недели? За неделю тема потеряется так, что её уже никто и никогда не найдёт.

4.6  Решение администрации форума является окончательным и обжалованию не подлежит.

Как я понял, решения модераторов к этому не причисляются? А за вступленние в спор с администрацией в выделенной ветке никаких мер приниматься не будет?

Добавлено Срд 04 Апр 2007 22:04:42 :
И Статусы пользоватлей почему не оговорены? Про них ничего не сказано...


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№704-04-2007 23:09:57

Merlyel
псЫх
 
Группа: Extensions
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 2415
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

stoneflash

И Статусы пользоватлей почему не оговорены? Про них ничего не сказано...

Unghost

P.P.S. В данных правилах ничего не сказано пока о статусах, потому что я не уверен что мы оставим ситуацию с ними в текущем виде.


жЫзнь рандомна... и ничего с этим не поделаешь ;)

Отсутствует

 

№804-04-2007 23:32:11

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341
UA: Minefield 3.0

Re: Проект новых правил форума

Merlyel
Сорри, пропустил, сразу к правилам кинулся :blush:


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№905-04-2007 00:30:37

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

Там не написано, в профиле будет страница с количеством замечаний? Только про новые в соотв. ветке форума есть.

Отсутствует

 

№1005-04-2007 01:35:07

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

В новой версии есть много плюсов, но есть и минусы, а именно:

1.

Положения правил форума, указанные ниже, обязательны для выполнения всеми участниками форума без исключений.

Означает ли это, что модераторы и администраторы тоже будут получать замечания?

2.

2.1  Задавать вопросы, ответы на которые есть в «FAQ», «Wiki» или легко находятся поиском. Тема с данным вопросом будет перенесена модератором в форум «Архив» без каких-либо обьяснений. Перенос вашей темы в данный форум служит признаком того, что вы плохо искали (или не искали вовсе) ответ на свой вопрос.

Ну вот, люди высказывались, что зря темы слишком рано закрываются, а теперь эта ситуация узаконивается правилами. :(
Редко новички могут грамотно сформулировать поисковый запрос, или разобраться, что же им надо искать в Wiki.
Например:
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=16260
Человек спрашивает, как настроить прокси, его посылают в Wiki, а затем отвечают тафталогией "прокси настраиваются в настройках", и тему закрывают. Гениально! Только человек не спрашивал "Где?", он спрашивал "Как?". И ещё, где в Wiki можно почитать, как настроить прокси в Firefox? Я вот не нашел.
Скажете, элементарный вопрос? Да, но новичков такие вопросы могут ставить в тупик.
А теперь посмотрите, как подробно ответили на аналогичный вопрос 2 года назад:
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=2993
Для чего же существует форум, если даже на такие простые вопросы пользователи не получают простых, но грамотных ответов?

3.

За нарушение нескольких пунктов правил раздела «Запрещено» в одном сообщении пользователь получает замечание за каждый нарушенный пункт!

А это зачем? Помнится, как-то один модератор 4 замечания за 1 сообщение дал. К чему такая жестокость?  Какова вообще цель замечаний: показать пользователю, что его поведение на форуме крайне не приветствуется, или же наказать любой ценой? Если первое, то хватит и одного замечания.

4.

3.5  Рекламировать в сообщениях, подписях или аватарах любые товары и услуги без специального разрешения администрации форума. Учётная запись нарушителя и соответствующее сообщение (тема) удаляются.

Т.е. если у меня на аватаре будет зубная паста "Colgate" изображена, то при желании модератор сможет удалить мою учетную запись?
Надо провести четкую грань между СПАМом (за который сразу удалять спамера), и обычными сообщениями, которые кто-то может посчитать рекламой. Тем более грань между рекламой/не рекламой очень размыта. Например, как-то удалили ссылки на бесплатные open-source программы, ибо "реклама"..
Я предлагаю разбить этот пункт на 2:

2.22 Рекламировать в сообщениях, подписях или аватарах любые товары и услуги без специального разрешения администрации форума.
3.5. Регистрация на форуме с целью публикации рекламных сообщений.
Учётная запись нарушителя и соответствующее сообщение (тема) удаляются.

Причем к пункту 2.22 подходить желательно деликатно, и удалять сообщения только если в них явно прослеживается коммерческий интерес автора.

5.

1.3  В некоторых форумах создание тем и сообщений участниками форума ограничено. Если вы не можете создать где-либо тему или сообщение, значит у вас нет на это прав. В частности в форумах «Новости» и «Обсуждение расширений и дополнений» создавать новые темы могут лишь пользователи, входящие в специальную группу. В форумах «Расширения для Firefox» «Расширения для Thunderbird» «Расширения для других продуктов» «Устаревшие расширения» создавать новые сообщения и темы могут лишь пользователи, входящие в специальную группу. Если вы считаете, что вам необходимо создать тему или сообщение в данных форумах, обратитесь к любому модератору и он решит проблему или направит к администратору.

По-моему, лучше в каждом из этих форумов прибить сверху тему "как создать тему (сообщения) в этом форуме", там эта информация будет уместнее.

6.

2.3  Данные сообщения могут исправляться или удаляться.

заменить на:

2.3  Данные сообщения могут быть исправлены или удалены.

7.

2.9  Излишне цитировать. Это затрудняет чтение сообщения и излишне загружает тему. Для размещения цитат можно использовать сайт «Pastebin». Излишнее цитирование будет удаляться без предупреждения.
2.10  Копировать объёмные материалы. Лучше публикуйте ссылки на эти материалы и используйте для их размещения раздел «Загрузки». Модератор вправе удалить этот материал или заменить его ссылкой.

В этом моём сообщении с десяток цитат. Что мне надо было с ними сделать? Засунуть каждую в Pastebin? Или вот у vladmir'а была ситуация, когда его большой пост с цитатами удалили. Тоже надо было по одной цитате в Pastebin/загрузки пихать?

Добавлено Чтв 05 Апр 2007 01:39:27 :
Да, кстати Unghost нарушил пункты 2,9 и 2,10 новых правил, разместив объёмную цитату. :) Надо было воспользоваться Pastebin. :)

Отсутствует

 

№1105-04-2007 01:45:07

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: IE 7.0

Re: Проект новых правил форума

По-моему вариант правил в целом удачный. Пункты 4.1 и 4.3 действительно нужны, за это особенно большое спасибо. Вопрос: а смогут ли забаненные оставлять сообщения в этом специальном форуме?
Да, и хотелось бы более чёткой картины по количеству замечаний у пользователя.

Можно бы дополнить пункт 2.18: 

[не рекомендуется] Создавать сообщения или подписи на любом языке, кроме русского и английского, не снабжая их переводом. Пользователи русскоязычного форума должны понимать то, что пишут остальные участники форума

А то, на мой взгляд, иногда не очень справедливо получается, вот как здесь — перевод фразы был дан, соответственно необходимое уважение к пользователям форума было проявлено.

Отредактировано MySh (05-04-2007 01:57:01)

Отсутствует

 

№1207-04-2007 17:41:35

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11770
UA: Minefield 3.0

Re: Проект новых правил форума

Учёл большинство замечаний, обновил правила в первом посте.
Diff между первоначальным и обновлённым проектом

stoneflash

А за вступленние в спор с администрацией в выделенной ветке никаких мер приниматься не будет?

Нет, иначе в этой ветке будет мало смысла.

Al_H

Там не написано, в профиле будет страница с количеством замечаний? Только про новые в соотв. ветке форума есть.

Для этого надо патчить форум.

Yan

Ну вот, люди высказывались, что зря темы слишком рано закрываются, а теперь эта ситуация узаконивается правилами. sad
Редко новички могут грамотно сформулировать поисковый запрос, или разобраться, что же им надо искать в Wiki.
Например:
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=16260
Человек спрашивает, как настроить прокси, его посылают в Wiki, а затем отвечают тафталогией "прокси настраиваются в настройках", и тему закрывают. Гениально! Только человек не спрашивал "Где?", он спрашивал "Как?". И ещё, где в Wiki можно почитать, как настроить прокси в Firefox? Я вот не нашел.
Скажете, элементарный вопрос? Да, но новичков такие вопросы могут ставить в тупик.
А теперь посмотрите, как подробно ответили на аналогичный вопрос 2 года назад:
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=2993
Для чего же существует форум, если даже на такие простые вопросы пользователи не получают простых, но грамотных ответов?

Как предлагаете это решить? Практически все ответы на форуме уже есть, нужно сесть, подумать, сформулировать запрос и использовать поиск.
Грамотные пользователи устали отвечать на те же вопросы по 100 раз.

А это зачем? Помнится, как-то один модератор 4 замечания за 1 сообщение дал. К чему такая жестокость?  Какова вообще цель замечаний: показать пользователю, что его поведение на форуме крайне не приветствуется, или же наказать любой ценой? Если первое, то хватит и одного замечания.

Приведите пример сообщения, в котором нарушено сразу несколько пунктов из раздела 3. Это надо очень постараться.

По-моему, лучше в каждом из этих форумов прибить сверху тему "как создать тему (сообщения) в этом форуме", там эта информация будет уместнее.

Можно сделать и в правилах, и в форумах.

В этом моём сообщении с десяток цитат. Что мне надо было с ними сделать? Засунуть каждую в Pastebin? Или вот у vladmir'а была ситуация, когда его большой пост с цитатами удалили. Тоже надо было по одной цитате в Pastebin/загрузки пихать?

Там написано "Излишне цитировать". Конечно понятие излишнего цитирования может отличаться у вас и у модератора, но это можно решить в индивидуальном порядке.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№1307-04-2007 18:24:53

Merlyel
псЫх
 
Группа: Extensions
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 20-12-2005
Сообщений: 2415
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

Практически все ответы на форуме уже есть, нужно сесть, подумать, сформулировать запрос и использовать поиск

Самое смешное, что многие указывают в качестве темы нормальный поисковый запрос :) Который надо было вбить в поиске и всё :)

2.6... Многократное (чаще 1 раза в течение недели) поднятие темы (размещение сообщений типа «up») может быть расценено как флуд.

А то криво написано было :)

2.13 ... Создавать в подписях ссылки на сайты или страницы, содержащие материалы, не отвечающие тематике форума.

2.19 Публиковать ссылки на ночные сборки Firefox, Thunderbird и другие продукты, выдавая их за новые версии. Сообщения будут удаляться без предупреждения.<br />

2.12. Создавать сообщения и подписи на политические или религиозные темы. Администрация оставляет за собой право удалять подобные сообщения и подписи без уведомления.

Не стоит ли сюда же добавить и статус?

Отредактировано Merlyel (07-04-2007 18:26:50)


жЫзнь рандомна... и ничего с этим не поделаешь ;)

Отсутствует

 

№1407-04-2007 19:00:04

Dark-Demon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-02-2006
Сообщений: 1278
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

2.22 Рекламировать в сообщениях, подписях или аватарах любые товары и услуги без специального разрешения администрации форума.

продажу товаров и платные услуги.  не вижу ничего плохого в рекламировании халявы :)

В этом моём сообщении с десяток цитат. Что мне надо было с ними сделать? Засунуть каждую в Pastebin?

по хорошему нужно подправить движок форума, чтобы он делал это автоматом. а код из пастебина можно было бы вставлять прямо в сообщения. если в коде больше 8 строчек, то по дефолту он должен быть свёрнут и развораяиваться только при клике.

Грамотные пользователи устали отвечать на те же вопросы по 100 раз.

так и представляю: грамотные пользователи сидят в мрачном сыром подвале и отвечают на вопросы, а над ними стоит дама в латексе, чуть кто зазевается - хлабысь хлыстом :)
кто устал - пусть не отвечает.


!

Отсутствует

 

№1507-04-2007 19:08:30

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 13761
UA: Minefield 3.0
Веб-сайт

Re: Проект новых правил форума

Dark-Demon

не вижу ничего плохого в рекламировании халявы

Не рекламировании халявы, а рекламировании на халяву. :) Против чего и воюют правила.


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№1608-04-2007 01:30:59

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

Признаюсь, не смог сдержать улыбки при прочтении новой редакции.
Yan

Означает ли это, что модераторы и администраторы тоже будут получать замечания?

Строку, которую ты цитируешь в своём сообщении, можно увидеть и в действующей редакции. Так что ответом на твой вопрос будет слово нет.

Теперь собственно по самим правилам. Я считаю, что в общем-то замена будет произведена впустую. Пока не будет проговорена отвественность модераторского состава, все производимые изменения ничего не значат (все существенные изменения касаются модерирования). Само по себе разрешение обсуждения действий модераторов в специально отведённой для этого теме полезно, но это лишь иллюзия возможной справедливости.

В данной редакции есть несколько явных дыр, в которые можно пролезать.
Например, в явном противоречии находится пункты 2.15 и 3.6. С одной стороны оффтоп запрещён (3.6), а с другой стороны раздел 2 не предполагает явных санкций за подобные нарушения.
В этом же направлении можно продолжать.

По поводу 3.9. Если я напишу "Админестраторчег". Это будет нарушением?:)

Также произведены непонятные послабления в отношении некоторых вещей и непонятные закручивания гаек в отношении других, совершенно безобидных вещей. Проталкиваем личные мнения в правила? Не легче написать, что администраторы и модераторы всегда правы. Это решит множество проблем.

Отсутствует

 

№1708-04-2007 21:11:00

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: IE 7.0

Re: Проект новых правил форума

Quicksilver tears

непонятные закручивания гаек в отношении других, совершенно безобидных вещей

Простите, а можно узнать поточнее, о чём речь? Относительно чего закручиваются гайки по сравнению с тем, что было раньше?

По поводу 3.9. Если я напишу "Админестраторчег". Это будет нарушением?

Вряд ли, потому что теперь уже всё равно ничего не напишете... и я не напишу... :(

Отсутствует

 

№1809-04-2007 12:38:51

TLemur
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-10-2004
Сообщений: 1764
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

MySh

А статусы открыты :tongue2:

Отсутствует

 

№1909-04-2007 13:21:09

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: IE 7.0

Re: Проект новых правил форума

TLemur

А статусы открыты

Не-а, сейчас закрыты. Или у вас какие-то особые права.

Отсутствует

 

№2009-04-2007 13:25:29

Modex
_
 
Группа: Extensions
Откуда: Краснодар, Россия
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 3311
UA: Minefield 3.0

Re: Проект новых правил форума

TLemur
MySh
Права открыты тем участникам, которые могут писать в разделе «Новости» ;)

P.S.: Жду новых, а главное интересных новостей! :zzz:


F.I.R.E.F.O.X.: Fearsome, Intimidating, Redhead-Eating Fiend from the Ominous Xenopolis
Скиньтесь мне на новый MacBook Pro! Кто сколько может!

Отсутствует

 

№2109-04-2007 13:43:07

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: IE 7.0

Re: Проект новых правил форума

Modex

Права открыты тем участникам, которые могут писать в разделе «Новости»

Это типа новая политика стимулирования, что ли? :) А почему тогда об этом сразу не было объявлено?
Кстати, можно было бы также сделать для разработчиков расширений, переводчиков и т.д.

P.S. Modex, кстати, правильно «в обмен на» :)

Отредактировано MySh (09-04-2007 13:52:42)

Отсутствует

 

№2209-04-2007 13:43:44

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 13761
UA: Minefield 3.0
Веб-сайт

Re: Проект новых правил форума

Уточняю.
Возможность менять свой статус пока имеют члены групп: Extensions и News.


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№2310-04-2007 00:24:47

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

Unghost

Как предлагаете это решить? Практически все ответы на форуме уже есть, нужно сесть, подумать, сформулировать запрос и использовать поиск.
Грамотные пользователи устали отвечать на те же вопросы по 100 раз.

Как решить, как решить... Элементарно. Для начала хотя бы не закрывать темы, где автор не получил ответа на свой вопрос, или где не была дана ссылка на тему, где этот вопрос уже обсуждался. Зачем давать ссылку? Для того, чтобы человек смог продолжить обсуждение этой темы, если поиск по форуму не даст удовлетворительных результатов. А поиск может не дать результатов, т.к. ещё раз повторяю, им не так легко пользоваться, как кажется.

Уже писали, что преждевременное закрытие тем выставляет форум как "недружелюбный". Так вот, это влечет за собой то, что новые пользователи, не получив в своё время должной помощи, не заинтересованы в том, чтобы остаться на форуме, и помогать другим. Т.е. некорректными отправлениями тем в архив отталкиваются потенциально грамотные пользователи, которые смогли бы заменить тех, кто уже "устал отвечать на одни и те же вопросы".

Кстати, о грамотных пользователях. Модераторы не справляются с задачей определения, обсуждалась ли тема раньше. Пример: http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=162130#p162130
Sergeys не разобрался, и отправил тему в архив. В результате, автор темы свою проблему решил без помощи сообщества, но решение оставил при себе, т.к. ему банально некуда было его написать, тема-то закрыта..

Вообще, то что модераторы ошибаются -- это нормально. Невозможно всё знать, и никогда не ошибаться. Но сейчас модераторов зачем-то наделили этой обязанностью, им нужно быть "последней инстанцией", и безошибочно определять, как легко ответ на вопрос находится в форуме, и т.п.

Я не предлагаю полностью исключить пункт 2,1 из правил, но сократить его до чего-то вроде "Задавать вопросы, не прочитав предварительно «FAQ»", а в качестве наказания давать ссылку на тот же FAQ.

Кстати, неплохо было бы принять и меры организационного характера, например перевести поиск по форуму на метод GET, чтобы можно было давать ссылку на результаты поиска.

Добавлено Втр 10 Апр 2007 00:27:01 :
P.S. По остальным вопросам выскажусь потом.

Отсутствует

 

№2410-04-2007 01:29:54

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

Unghost

Приведите пример сообщения, в котором нарушено сразу несколько пунктов из раздела 3. Это надо очень постараться.

Не. :) Это Вы приведите пример сообщения, за которое пользователь заслуживает именно нескольких замечаний. Пока же я вижу в этом пункте лишь возможность для модераторов вымещать свою личную неприязнь к некоторым пользователям.

Можно сделать и в правилах, и в форумах.

Я считаю, что правила нужны для того, чтобы регулировать спорные ситуации, и чтобы пользователи знали, что им не следует делать. Перечисление же причин, по которым они сделать что-то не могут, лучше перенести в более подходящее место. Например, чтобы эта информация выводилась при клике на "Начать новую тему", когда у пользователя недостает прав.
Просто из-за такой чисто справочной информации правила разбухают сильно. А известно, что чем меньше в правилах текста, тем больше вероятность, что их кто-нибудь будет читать.

Там написано "Излишне цитировать". Конечно понятие излишнего цитирования может отличаться у вас и у модератора, но это можно решить в индивидуальном порядке.

У меня складывается впечатление, что сейчас модераторы стараются очень формально подходить к правилам, и выносят строгие модераторские решения, даже если чисто по-человечески делать этого не хотят.
Например:
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=167185#p167185
Безобиднейшее сообщение, в "почти немодерируемой теме", а формально за него следует давать замечание, что Sergeys и сделал.
Так вот, у меня есть подозрение, что и к "излишнему цитированию" модераторы будут подходить формально.
(Что, кстати, уже было, когда удалили цитаты vladmir'а).
Зачем оставлять двойной смысл в тексте правил, и непонятно как решать спорные вопросы в индивидуальном порядке?
Да и вообще, есть ли на форуме проблема излишнего цитирования? Не борются ли правила с ветряными мельницами? Если смущают объёмные сообщения, то можно ограничить (программно) макс. кол-во символов в сообщении. А при попытке отправки слишком больших сообщений как раз и выводить информацию, что такие сообщения на форуме не приветствуются, что лучше давать ссылки на эти материалы, или пользоваться Pastebin.

Правила пишет:

Положения правил форума, указанные ниже, обязательны для выполнения всеми участниками форума без исключений.

Yan пишет:

Означает ли это, что модераторы и администраторы тоже будут получать замечания?

Я бы всё-таки попросил ответить на этот вопрос. Дело не в том, что я непременно хочу, чтобы модераторы тоже замечания получали. Но раз они неприкасаемы, то надо об этом честно и открыто заявить, а не размещать в правилах слоганы, дающие иллюзии всеобщего равенства.

Отсутствует

 

№2510-04-2007 02:23:09

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1018
UA: Firefox 2.0

Re: Проект новых правил форума

Ещё.
По поводу пункта 2.13.
Кто нибудь может внятно объяснить, чем большое кол-во тематических ссылок вредит форуму?
Только аргументированно, пожалуйста, а не в стиле "Это слишком, и всё тут.". Какой вред от ссылки, если она соответствует тематике форума, а след-но потенциально полезна для участников?
К тому же размер подписи и так вроде как ограничен..

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]