>Форум Mozilla Россия http://forum.mozilla-russia.org/index.php >Флейм http://forum.mozilla-russia.org/viewforum.php?id=14 >Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=20925 |
RED > 08-01-2008 12:48:56 |
Шестой раунд задушевной беседы. Ссылки на предыдущие части: Linux vs Windows |
Shura > 08-01-2008 13:45:59 |
Таки да, в висте окна не гнутся, а в бериле как желе - красота |
trolll > 08-01-2008 14:00:13 |
RED |
RED > 08-01-2008 14:24:37 |
да уж, окошки в 3D в моей Mandriva гнутся эффектно. Я даже выключил все это хозяйство, потому что работать невозможно, отвлекаешься на все эффекты, украшения. |
хмм > 08-01-2008 14:35:58 |
А вроде гнущиеся при уползании окошки впервые появились в макоси?) |
Shura > 08-01-2008 16:42:26 |
В макоси мне понравилась панель быстрого запуска - так прикольно ярлычки прокручиваются! Насчет гнущихся окон не знаю. Есть у меня знакомый, который давно слышал про линукс и дозрел до того, чтобы его установить. Так вот он перепробовал дистрибутивов 5 наверное, ему уже можно статьи про установку линукса писать, но ни один у него не установился нормально. То одно глючит, то другое не работает. Причем если какой-то из дистрибутивов на домашний комп поставился нормально, то это совсем не означает, что он так же нормально установится и на работе. Т.е. проблемы всё-таки у дистростроителей есть, никуда от этого не деться. А вот мне с линуксом как-то повезло наверное. Я начинал с Red Hat 7.2 и у меня была книжка по линукс, которая мне очень здорово помогла. Тогда еще дистрибутивы не доросли до такого уровня как сейчас и о настройке графического режима можно было целые талмуты писать, поэтому я начинал с консоли, а потом уже, со временем постепенно перешёл на графику. Сейчас свою FreeBSD на винду не променяю ни за что. Вижу ужасающий монструозный интерфейс висты и просто диву даюсь как можно настролько всё усложнить. Приведу простой пример - настройка pptp подключения в висте: http://www.ufaman.ru/help/internet/vista.shtml (много картинок). Я знаю, что мне нужно настроить pptp, но эта аббревиатура не встречается ни в одном из окон, только какое-то мифическое "Подключение к рабочему месту" (Какому рабочему, если я Интрнет настроить хочу?) По какому признаку я должен догадаться, что это именно pptp? Естествено, сейчас кто-нибудь скажет, что это сделано для простого пользователя и его не надо пугать незнакомыми словами и аббревиатурами. Вот с этим я согласиться не могу - пользователь всё равно для подключение будет пользоваться вышеприведенной инструкцией с картинками, какая разница, будет там написано "pptp" или "Подключение к удаленному рабочему месту"? Он смотрит на картинки и повторяет как обезъяна. А вот пользователь продвинутый не полезет в инструкцию он сам будет тыкать в окошках и вот тут аббревиатуры и реальные названия того, что он настраивает будут не лишни. Но это, повторюсь, просто как пример, многие вещи в висте так-же завулированы ворохом окон. Вообщем не считаю, что "ламеризация" ОС это правильный путь развития. Вообщем, я что хотел сказать, если Вы человек, который с компьютером на "ты" и даже на "...твою мать", то стоит попробовать *nix хотя бы из-за новых ощущений. А уж гибкость *nix семейства как ОС - это что-то, это наркотик, на который подсаживаешься и потом уже не можешь вернуться на деревянную винду. |
Квизац_Хадерач > 08-01-2008 16:42:50 |
хмм |
RED > 08-01-2008 17:04:14 |
Вы меня интригуете, все больше хочу поставить Vista. Все ее так усердно ругают, что самому хочется проверить. Жаль комп слабоват для этого. |
Dimanish > 08-01-2008 17:05:14 |
Shura
К слову, http://tolikzilla.blogspot.com/2007/12/kde.html |
хмм > 08-01-2008 17:34:10 |
Я и не думал что что-то разжигаю, просто интересно) А насчет окошек - я точно знаю что изгибающиеся при уползании окошки были уже в 10.2 выпущенной в 2002 году, а может и в более ранних. А когда они появились в линуксовых интерфейсах не знаю, вот и спрашиваю. Кстати насчет маковского меню быстрого запуска (уже о другом) - я видел похожий аддончик на ХР, но как он называется не помню. |
trolll > 08-01-2008 17:57:51 |
хмм пишет
Мне кажется или вообще не по теме? |
Al_H > 08-01-2008 18:34:16 |
RED Добавлено Tue Jan 8 18:35:56 2008 : |
RED > 08-01-2008 18:45:37 |
Al_H, хорошо, будет и Mac OSX, как попросите |
trolll > 08-01-2008 18:54:53 |
Лично меня от этих доков, во всех системах в шок без разговоров. ...ну не нравятся они мне... |
igorsub > 08-01-2008 18:56:29 |
Люди, кто-нибудь ставил в xfce GNOME Do - аналог Katapult? Просто у меня оно не запускается, сообщает о core dump. |
Digital Mirror > 08-01-2008 19:09:40 |
Спасибо за наводку! поставил себе в убунте - просто прелесть |
igorsub > 08-01-2008 19:13:10 |
А вот у меня она ставится, а работать не хочет. |
krigstask > 08-01-2008 19:24:13 |
igorsub Кстати, пронёсся слух, что все машины в институте будут в принудительном порядке до конца года избавлены от пиратского ПО. Выбор ПО — за отдельными подразделениями (-<E |
Digital Mirror > 08-01-2008 19:24:33 |
может при запуске из терминала чего полезного можно узнать? обновления какие поставить, для гномовских либ было не мало обновлений с момента релиза. |
_Denis_ > 08-01-2008 19:30:57 |
igorsub,Квизац_Хадерач и Shura |
igorsub > 08-01-2008 19:34:00 |
Ну так я же и репозитория беру, а там по зависимостям тянется все необходимое. В общем, почитал тут форумы западные: программа берется с ppa.launchpad.net, а это репоизиторий с нестабильными приложениями, находящимися в стадии разработки, так что глюки возможны. Добавлено Tue Jan 8 19:35:30 2008 : |
Квизац_Хадерач > 08-01-2008 19:52:55 |
igorsub |
igorsub > 08-01-2008 19:57:09 |
Если про язык, то у меня все на английском. |
xenon > 08-01-2008 20:17:08 |
Действительно красивый менеджер и функция описанная выше удобная, но багов много, иногда не перекидываются окна на другие рабочие столы, иногда отображаются превью окон только одного рабочего стола при использовании функции, описанной выше. Я использую Gnome. |
Al_H > 08-01-2008 20:55:49 |
Azathoth
Это не они к горе пришли, это гора к ним пришла. Линукс-дистрибутивы стали больше похожи на нормальную систему для работы, а не конструктор. |
stoneflash > 08-01-2008 20:58:46 |
Al_H
Да и о законодательстве стали задумываться... |
RED > 08-01-2008 22:07:03 |
Al_H, полностью поддерживаю. Linux становится все лучше, а Windows... мягко говоря, нет. Вот и тянется народ. То есть, это не какой-то политический ход - типа БГ назло и все такое. А разумный выбор пользователей. Кому что нравится, тот то и использует. Добавлено Tue Jan 8 22:08:40 2008 : |
stoneflash > 08-01-2008 22:12:32 |
RED |
dvdianov > 08-01-2008 22:59:29 |
Решил спросить здесь, вопрос соверешенно ламерский, на большинстве форумов посылают. |
RED > 08-01-2008 23:01:19 |
stoneflash? мне кажется, эта тенденция будет только усугубляться. школы, институты - везде потихоньку начинает внедряться Linux. Оттуда домой и тащут знания, навыки, привычки, пристрастия. |
stoneflash > 08-01-2008 23:27:29 |
RED |
krigstask > 09-01-2008 00:09:27 |
stoneflash |
WiseLord > 09-01-2008 00:17:14 |
dvdianov Выделить код Код:wiselord@wiselord ~ $ gtf 1280 1024 60 # 1280x1024 @ 60.00 Hz (GTF) hsync: 63.60 kHz; pclk: 108.88 MHz Modeline "1280x1024_60.00" 108.88 1280 1360 1496 1712 1024 1025 1028 1060 -HSync +Vsync Добавь его в секцию Monitor В секции Screen добавь полученный моделайн "1280x1024_60.00" в список режимов (Modes) первым по счёту. |
_Denis_ > 09-01-2008 06:50:06 |
это я к тому что у вас троих useragent "Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.*) * Ubuntu* Firefox *" |
Квизац_Хадерач > 09-01-2008 07:28:25 |
_Denis_ |
krigstask > 09-01-2008 09:23:27 |
Любимая винда ночью перезагрузилась, заявив утром "Так было надо!". В итоге не скачалось и трети задуманного. Иногда я рад, что они редко выпускают заплатки... |
Shura > 09-01-2008 10:45:34 |
Добавлю, что хоть дистрибутивы и стали ближе к пользователю, это никак не повлияло на конструкторские возможности. Если хочешь, то можешь конструировать хоть до посинения. |
domaxmax > 09-01-2008 11:31:18 |
У меня тоже ламерский вопрос: установил Fedora, kmod-nvidia, но качество видео по сравнению с виндами как-то лажает (при интерлейсинге) - немного "волнами" идет при быстрой смене картинки. Т.е. не тормозит, а какое-то неровное изображение иногда. Никто не сталкивался и что с этим делать? |
хмм > 09-01-2008 11:44:44 |
Ближе то ближе, но... Пока еще не совсем то. Мне цитата с ЛОРа вспоминается: |
domaxmax > 09-01-2008 12:58:30 |
Нашел ответ на свой вопрос (может, еще кому-нибудь пригодится) - compiz просто отключить. Еще не пробовал, но, вроде б больше ничего не поможет: вопрос
ответ
|
dvdianov > 09-01-2008 14:32:17 |
WiseLord Выделить код Код:Section "Screen" Identifier "Default Screen" Device "Универсальная видеокарта" Monitor "VA902 SERIES" DefaultDepth 24 SubSection "Display" Depth 1 Modes "1280x1024" "1152x864" "1024x768" "832x624" "800x600" "720x400" "640x480" EndSubSection И получается, нужно действующее значение Modes заменить на ? |
Shura > 09-01-2008 16:02:56 |
Не надо менять. |
_Denis_ > 09-01-2008 16:05:51 |
Квизац_Хадерач dvdianov |
Digital Mirror > 09-01-2008 16:13:33 |
Все время сидел с 24 и проблем не знал, оказывается неправильно PS: а я вот перехожу обратно на виндовс (после года с только линуксом), ибо: |
igorsub > 09-01-2008 17:16:37 |
Да, я изначально ставил английскую версию.
У меня английские. |
xenon > 09-01-2008 18:02:57 |
Ставить официальный драйвер от NVidia, 32-х битный "цвет" на монитор. Возможно придется конфигурировать ядро, для отключениния некоторых модулей. |
WiseLord > 09-01-2008 18:11:38 |
Shura |
St.MPA3b > 10-01-2008 00:30:43 |
Кстати, а когда последний раз в этой ветке вообще холивар шёл? А то всё вопросы-ответы по линям |
igorsub > 10-01-2008 00:31:34 |
Все, иссяк холивар. Не о чем больше спорить. |
Azathoth > 10-01-2008 05:04:23 |
igorsub
Vista окончательно подорвала позиции Windows |
Se > 10-01-2008 06:21:20 |
Azathoth пишет
Спорное утверждение. На нормальной машине нормально работает. Мелкие недочеты есть конечно, но где их нет? |
Azathoth > 10-01-2008 06:59:48 |
Se, Celeron 1.1GHz, 512Mb RAM это нормальная машина? По мне вполне себе нормальная. UPD: |
Nightwolf_ng > 10-01-2008 09:44:29 |
Вобщем-то да... Только вот компьютер надо выбирать под задачи, а не под ОСь... З.Ы. Свиста вполне хорошо себя чувствует на AMD Athlon 64 X2 4600+ и 4 Gb памяти... А вот на ноуте AMD Turion TL-50 (2x1600 MHz) и 1 Gb памяти - наблюдаем несколько некомфортную работу, а => ставим XP... |
memini > 10-01-2008 09:52:44 |
Azathoth USER пишет
|
Azathoth > 10-01-2008 10:23:04 |
memini, ась? Покупают Висту с ноутбуками действительно в количествах неимоверных. А потом сносят и ставят пиратскую XP... И так почти поголовно среди всех случаев покупки что я знаю! |
memini > 10-01-2008 10:49:47 |
Azathoth |
Azathoth > 10-01-2008 11:24:26 |
memini
Поживем - увидим |
RED > 10-01-2008 11:31:43 |
Azathoth, Добавлено Thu Jan 10 11:32:55 2008 : |
Shura > 10-01-2008 12:09:56 |
Да и многие производители железа не торопятся выпускать драйвера на висту. |
krigstask > 10-01-2008 12:15:01 |
Azathoth
Не всегда... Часто к ХР дров нету. Вот и сидят люди, 768 Мб оперативки на Висту, 256 на всё прочее (-%Е |
Azathoth > 10-01-2008 12:24:19 |
Shura
Сталкивался krigstask
Сталкивался и с отсутствием дров на XP при переходе с Висты. Вам не кажется что ситуация идиотская? |
krigstask > 10-01-2008 12:34:06 |
Мне не кажется (-%Е |
RED > 10-01-2008 12:54:47 |
Shura, Добавлено Thu Jan 10 12:56:28 2008 : |
memini > 10-01-2008 12:57:42 |
Azathoth
Не было с хр никакого ажиотажа. Все сидели на 98ой или 2к. Я хр поставил только в 2002г вроде. Ибо 98ая была намного привычней. Такая же ситуация и сейчас. |
AKS > 10-01-2008 13:11:28 |
memini +1 |
RED > 10-01-2008 13:15:27 |
Да ну, не кричали, что XP - отстой. Просто, поначалу не было дикого ажиотажа, как во времена Windows 95. |
fat_angel > 10-01-2008 13:17:11 |
krigstask пишет
Ты еще забыл 128 Мб на видео отвести... |
krigstask > 10-01-2008 13:29:34 |
fat_angel
За что купил, за то и продаю (-;Е |
memini > 10-01-2008 14:08:14 |
Мне вот интересно, сколько еще люди будут плакаться по поводу памяти - она дешева, как никогда. И в этом надо как раз висту благодарить. Планка на гиг за 500р - и люди еще плачутся. Жлобство! Добавлено Thu Jan 10 14:09:35 2008 :
Кричали-кричали. Юзеры 2000-ной очень сильно кричали, некоторые из них до сих пор хр не воспринимают и на 2к сидят. Ибо привычка - очень сильная вещь. |
Azathoth > 10-01-2008 14:11:02 |
А я помню повальные переходы. Не успел оглянуться и большинства уже XP стояла. И нужно отдать должное, через год с драйверами на нее проблем уже не было. В отличие от... Добавлено Thu Jan 10 14:13:13 2008 :
Microsoft нам ее оплачивает? Добавлено Thu Jan 10 14:15:56 2008 :
Это звуковуха. Которая шла в комплекте с Sony Vaio десктопной модели. Что это за звуковуха я так и не узнал... Обшарил весь инет по id и вендору - пусто. |
memini > 10-01-2008 15:06:19 |
Azathoth
Шутки шутками, а факт - есть факт: сейчас 3 гига памяти стоят столько же, сколько год назад - один гиг для хр. Так что все одинаково. |
Scarab > 10-01-2008 15:08:34 |
memini пишет
А пять лет назад Celeron 1.7 Ghz стоил столько же, сколько щас стоит Core 2 Duo. Железо имеет свойство дешеветь само по себе, со временем, а не из-за выхода свистов. |
memini > 10-01-2008 15:55:19 |
Scarab |
RED > 10-01-2008 16:21:15 |
Сейчас машину под Vista, кстати, можно чуть ли не за копейки собрать. Добавлено Thu Jan 10 16:23:28 2008 : |
krigstask > 10-01-2008 16:36:57 |
memini
Тогда я весьма благодарен Висте за то, что могу за копейки воткнуть ещё памяти в машину, на которой крутятся XP и Gentoo (-:E RED
Э-э-э... Athlon XP 2500+? С полутора гигами? Ну, в принципе, запустится Виста... Наверное (-:Е
Точно, некоторые даже под Линухом не заводятся... (-;Е Добавлено Thu Jan 10 16:38:57 2008 : Выделить код Код:podg2@Podg2 ~ $ cat /proc/cpuinfo vendor_id : GenuineIntel model name : Pentium Pro cpu MHz : 199.314 cache size : 256 KB |
Azathoth > 10-01-2008 16:39:40 |
memini
Вопрос только в одном. Зачем мне ЕЩЕ что-то покупать, есть железо у меня уже есть. И на нем не плохо чувствует себя свежий софт? Ну кроме Висты, конечно... |
Scarab > 10-01-2008 16:42:23 |
RED пишет
Микрософт промывает мозг, люди уже радуются, что на их машине заведется операционная система |
Erik > 10-01-2008 17:12:19 |
Да просто все аргументы за и против уже можно пронумеровать и спорить номерами для экономии траффика |
memini > 10-01-2008 17:12:56 |
Azathoth
А где я говорил, что тебе надо еще что-то покупать? Не ставь висту и всё. Мы тут говорим не о тебе конкретно, а о юзерах вообще. И если уж пошел такой разговор, то представь:
Добавлено Thu Jan 10 17:14:54 2008 :
Я именно об этом и говорю, даже если ей не пользуешься, можно сказать спасибо за прогресс в смежных областях. Только вот это касательно относительно новых компов с ddr2 памятью. На древнюю пингинотачку придется покупать дорогую ддр1. |
krigstask > 10-01-2008 17:27:19 |
memini
Безусловно. Каждый раз одно и то же... (-;Е
Неужто DDR дороже DDR2? \-8E |
memini > 10-01-2008 17:33:44 |
krigstask |
TLemur > 10-01-2008 17:34:59 |
krigstask DDR у нас уже год не продают. Только на заказ. |
Se > 10-01-2008 17:35:02 |
Azathoth пишет
на МОЙ взгляд, это НЕ нормальная машина для использования дома. А что касается выбора компа под задачи, а не ОС, то согласен. Но так как не прочь в свободное время погонять в свежие игрушки, то и комп подбирал соответствующий, чтобы слайд-шоу не смотреть. Вторым компом дома стоит Cel-300 128Mb,с него ребенок в сети лазит, так мне и в голову не приходило туда висту пихать |
RED > 10-01-2008 17:47:16 |
Scarab, Добавлено Thu Jan 10 17:49:44 2008 : |
Infant > 10-01-2008 17:58:50 |
То-то я думаю, что за объявление "Куплю Нейрон И9.66"!? |
Scarab > 10-01-2008 18:13:07 |
RED пишет
Ubuntu меньше полугода, будет вертеться, еще не вышедшая версия 8.04, которая только еще выйдет в апреле 2008 уже вертится на таких машинах альфа-версиями, и думаю еще несколько последующих версий будут вертеться без проблем |
igorsub > 10-01-2008 18:29:39 |
Я только в начале 2006-го.
Кстати, тоже смотрел это дело по прайс-листам. Собрать машину выше среднего (не самую, конечно, навороченную) стоит тыс. 13-15. |
krigstask > 10-01-2008 18:38:23 |
memini RED
Да не будет (-%Е
Не знаю, по-моему, ещё глупее требовать от программы, написанной сейчас, совместимости с железом, которое будет выпущено в будущем... (-;Е Se
Даже для кед — вполне. А если уж с запасом — так есть и xfce. Не говоря уже о нежно любимом мной Fluxbox'е и прочих "маленьких" "оконных приказчикахъ" |
memini > 10-01-2008 18:46:17 |
krigstask
Ну а уж если дос 6.22 поставить - так вообще все летать будет. |
RED > 10-01-2008 18:54:56 |
krigstask, ну да, точно... не все же разработчики - нострадамусы. |
xenon > 10-01-2008 19:05:27 |
У меня на такой машине Linux Mandriva Spring тоже работает и быстрее чем XP SP1. |
Shura > 10-01-2008 20:33:51 |
Мда, действительно тема себя исчерпала. Ни метаний ссылками, ни личных оскорблений, ни довода фактов. Скучно даже как-то - не ожидал такого от темы со столь громким названием |
Se > 10-01-2008 20:34:21 |
xenon пишет
как не раз писано здесь - память сейчас копеечная, и при ее покупке быстрее будет работать не только ОС (любая) но и приложения, что для меня более критично |
krigstask > 10-01-2008 22:06:40 |
memini
Глупость какая-то. При чём тут DOS? Перечисленное мною даёт куда больше возможностей, чем WinXP точно. Висту я просто толком не видел, поэтому ничего сказать не могу точно. Shura Se
Никто не спорит. Только все эти дистрибутивы |
igorsub > 10-01-2008 23:08:07 |
Помогите написать скрипт. Хочу, чтобы по клику на ярылке, расположенному на рабочем столе, открывалась консоль, а затем выполнялись следующие команды: sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade. Причем, если обновлений нет, консоль сама закрывалась. Xubuntu 7.10, Xfce 4.4.1. |
Al_H > 10-01-2008 23:35:48 |
Редко. Обычно используют что стоит (что поставили знакомые) дома, и что заставляют - на работе. У меня есть знакомые, которым на работе предписывают пользоваться Оперой, или, например, любым не-IE, или они полиграфисты, и у них МакОСь.
Э? Те, кто согласен воровать, и те, у кого есть много денег. А если человек воровать боится или не хочет, а денег у него мало, то - только предустановленными Виндами разве что пользуются. Как правило, это значит XP Home на больших компьютерах и Vista на ноутбуках, чье железо для нее не предназначено.
Давай сначала мы туда прибудем, а потом будем радоваться.
Да, есть такое. За это мне МакОСь нравится. |
RED > 10-01-2008 23:37:56 |
Al_H, личный-публичный вопрос: ты Mac себе купил? |
Dark-Demon > 10-01-2008 23:59:21 |
что там из железа не предназначено для висты? |
Scarab > 11-01-2008 00:35:22 |
igorsub пишет
В гноме это делалось через правый клик по рабстолу->Создать кнопку запуска->тип: приложение в терминале->команда: собсна команда. Не думаю, что в крысе это сильно отличается. |
igorsub > 11-01-2008 00:44:36 |
Угумс, Только не забывай, что выполение этих команд требует привелегий, то есть я должен пароль вводить. Ярлык создал, но после запуска на долю секунды появляется окно терминала и тут же закрывается. |
krigstask > 11-01-2008 00:45:13 |
igorsub
... а если есть обновления, пусть остаётся и показывает, что обновилось? |
igorsub > 11-01-2008 00:46:06 |
Да. Я влюбом случае должен буду сам указать, обновлять или нет. |
Erik > 11-01-2008 01:35:31 |
igorsub пишет
Будь проще - попробуй xterm -e "sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade ". |
Se > 11-01-2008 01:44:21 |
в том то и дело, что выпущены гораздо позже, а производительность примерно одинакова, да и насчет больше умеют не уверен. Наверно от приложений все же зависит. Голый линух мало кто пользует наверно |
igorsub > 11-01-2008 01:44:31 |
Хм, странно выполняется команда. Открывается небольшое окошко терминала, происходит обновление, но потом окно закрывается, то есть apt-get upgrade не выполняется. |
Erik > 11-01-2008 01:50:09 |
Сейчас заходил к знакомым — там ХР на атлончике 2800+ с гигом оперативы еле крутится под тяжестью антивируса, файрволла и вообще полутора лет без переустановки. В очередной раз порадовался тому, что Gentoo на мамином компьютере (P4 1400 мгц, 768 мозгов) просто летает при схожем сроке установки да еще и выдает эффектов больше, чем на то способна виста (и это на GeForce2). Se, если говорить о конфигурации по умолчанию, то умеют больше. А если сравнивать системы с полным набором приложений — все равно умеют больше. Взять хотя бы самое простое — управление окнами. Да и вообще, чем плохо то, что более новая система работает не медленнее, чем система пятилетней давности? Я не понял логики слегка... Добавлено Fri Jan 11 01:56:31 2008 : igorsub пишет
Проверил — если запускаю из консоли, то все нормально идет. В XFCE лень идти, поэтому могу посоветовать создать на рабочем столе скрипт update.sh а-ля сделать его исполняемым и запускать. |
igorsub > 11-01-2008 02:06:11 |
Сделал. Опять-таки выполняется только первая часть команды. А, нет. Все работает. Мой косяк. |
Se > 11-01-2008 02:22:34 |
Erik пишет
сколько людей, столько мнений |
igorsub > 11-01-2008 02:23:45 |
Скорее лучше. |
krigstask > 11-01-2008 02:29:33 |
Se
Э-э-э... А чего она, растёт у Win, что ли? 4-:Е
Пф-ф-ф. А я уверен. Единственный "приказчик оконъ", который был хотя бы настолько же убог, как то, что в WinXP, так это "уродливый, отвратительный, омерзительный, безобразный" twm (http://www.gentoo.org/doc/ru/xorg-config.xml). Правда, twm его даже переплюнул 4-:Е Добавлено Fri Jan 11 02:38:04 2008 :
Это вряд ли. Должно бы такое быть только на новом железе, которое старые ОС не могут использовать на 100%. А обычно разработчики, уповая на постепенное улучшение "среднего" компьютера, потихоньку обвешивают программы новыми функциями, не очень заботясь об оптимизации... Или оптимизируя под новое железо, к примеру. Erik
Насчёт PL не скажу, а вот DSL не надо. Запутано там всё, как чёрт знает где. Я везде Gentoo ставлю (-:Е |
Se > 11-01-2008 03:28:43 |
krigstask пишет
не растет, я так и написал krigstask пишет
браузер у меня опера, файл манагер - тотал, который мне нравится больше крусадера (хотя бы скоростью), ВСЕ плееры видео в линухе имеют "уродливый, отвратительный, омерзительный, безобразный" фейс, амарок ничего, соглашусь. Чем КДЕ или гном лучше? Большим кол-м настроек? Так мне и виндовых хватает, а кому мало - есть много тем и прог для их установки. Или берил с его эффектами? Да, прикольно. Первые пять минут, потом начинает дико раздражать. Про отсутствие в линухе нужного многим софта говорить не стоит, а без этого всякие огоньки и капли дождя наверно теряют всякий смысл. Ну и так далее... |
WiseLord > 11-01-2008 03:44:10 |
Se
Попробуй что-ли SMPlayer (фронтенд ля MPlayer на QT4), если что - он и под винду есть, но работает там помедленнее, да и инсталляк под винду QT4 библиотеки тянет, размер под пару десятков Мб (под линукс меньше 1Мб). |
krigstask > 11-01-2008 03:52:51 |
Se
Мы вроде как про стандартные компоненты говорили, разве нет?
Неправда ваша.
Настраиваемым поведением и несравнимо большим количеством возможностей.
Не знаю даже, радоваться за Вас или пожалеть.
Ага, платных, кривых, и едва-едва расширяющих возможности.
Пф-ф-ф ещё раз. Если ничего не нужно из трёхмерных эффектов, ничто не кажется удобным и не радует глаз, зачем вообще ставить? А те, кому нравится, оставляют только то, что им нравится. Конечно, предварительно включив все свистелки и бубенцы и от души развлекшись...
Ах да, адепты, не мыслящие свою жизнь без рисования картинок в ФШ, по большей части. Про отсутствие в Win даже элементарного удобного терминала не будем говорить тогда тоже. Добавлено Fri Jan 11 03:56:05 2008 : Лично меня бы полностью устроил Kaffeine, но xine не понимает звук во многих .avi )-:E |
Erik > 11-01-2008 04:39:19 |
krigstask, Kplayer или KMplayer? Настоятельно советую последний — сам им пользуюсь. Самый большой плюс — можно переключать бэкэнды - mplayer, xine, gstreamer. Se
Какая-то странная логика... То есть со связкой ХР/виста проблем нет, а с линуксом значит есть? При том, что современные его дистрибутивы работают быстрее висты...
Поскольку на вкус и цвет все фломастеры разные, прошу назвать видеоплеер под вин с идеальным интерфейсом. Не спору ради, а информации для.
Большей гибкостью, бóльшим удобством, бóльшими возможностями. А еще — самóй воможностью выбора и как следствие — большей свободой. Количество настроек — побочный эффект настраиваемости. Лень настраивать — не делай этого, никто не заставляет.
Которые устанавливаются средствами системы или которые нужно выгуглить, скачать вручную, запустить установщик и потыкать на далее? Не спору ради, а информации для — как сделать под вин мышиный буфер, composé key или операции с окном из любой точки? И сколько это мне будет стоить? Мне ведь тоже хватало возможностей ХР, пока я не попробовал открытые системы. Теперь очень не хватает. Я даже не прошу о нескольких рабочих столах, сворачивании окна в заголовок или помещении любого окна наверх... Хотя нет, прошу! И даже требую, за такие-то деньги!
Даже несмотря на то, что берил уже канул в лету, и ему наследовал compiz-fusion, любой из этих оконных менеджеров отключается двумя кликами мыши. Или же можно двумя же кликами запустить конфигурялку, где поотключать нервирующие тебя плагины ценой одного клика на плагин. Кто мешает оставить только прозрачность, зум, презентацию и exposé, к примеру? У большинства эффектов цель, имхо, одна — воздействовать на неокрепшие умы апологетов windows. Тем не менее, их (эффектов) наличие — это плюс открытым системам, поскольку наглядно показывает преимущества открытой модели разработки. |
Dimanish > 11-01-2008 09:09:39 |
krigstask
Тут есть ебилды. Выделить код Код:"berkano" /usr/local/portage/layman/berkano "zugaina" /usr/local/portage/layman/zugaina |
krigstask > 11-01-2008 10:27:56 |
Erik
Есть такая программозина. Древняя совсем, но бесплатная. Когда-то я обрадовался, увидев её, но она не знает, что такое Уникод, поэтому мне ей даже расширенную латиницу не ввести... |
Erik > 11-01-2008 15:11:44 |
И еще один вопрос — сейчас есть камеры, которые сохраняют информацию о положении фотоаппарата при съемке — альбомное или портретное расположение фотографии (не знаю, как назвать проще). Линуксовые просмотрщики — стандартный в Konqueror и Gwenview в KDE, Gthumb в гноме — поворачивают фотографии автоматически исходя из этой информации. Попытался показать те же самые фотографии на компьютере знакомой, у которой ХР. Стандартный просмотрщик картинок в Windows этого не делает. ACDSee8 — тоже. А каким (желательно бесплатным) просмотрщиком можно нормально посмотреть подобные фотографии? |
memini > 11-01-2008 15:17:46 |
Erik И, кстати, можно пример камеры такой? Просто даже не слышал про камеры с акселерометром. |
Vednier > 11-01-2008 15:23:56 |
Erik |
Azathoth > 11-01-2008 15:32:13 |
memini
Сталкивался с такой функцией у Canon PowerShot S3IS. Название выдернуто как раз из EXIF у подобной фотки |
RED > 11-01-2008 15:41:53 |
насчет поворота фоток - камера должна, в первую очередь, это поддерживать. менеджеру изображений-то плевать, он показывает то, что ему подсовывают, и винить его, если что-то не так, не в чем. |
Digital Mirror > 11-01-2008 15:48:10 |
И, кстати, в рамках темы, выглядит версия под линукс ужасно |
Erik > 11-01-2008 15:56:14 |
memini, я просто забыл аббревиатуру EXIF. А камера, например, Canon Digital IXUS 75. |
RED > 11-01-2008 16:09:36 |
Erik, в таком случае и в моей Fujifilm S9600 тоже "поворачивается" все, так как в EXIF прописывается положение. |
Azathoth > 11-01-2008 16:54:35 |
Лазил по портам и наткнулся на такой пакет: fusefs-wikipediafs Для тех кто слаб английским объясняю. Это виртуальная файловая система для wiki ресурсов, основаных на Mediawiki. Монтируешь и шаришься по статьям как по папкам и файлам... Не пробовал еще. Попробую - расскажу о впечатлениях |
Квизац_Хадерач > 11-01-2008 17:11:47 |
Использование легального ПО вообще не должно быть привычкой привитой пользователям линукса, а нормой жизни для всех пользоватлей ПК, ибо что ни говорите а использование пиратского софта все же воровство. |
хмм > 11-01-2008 17:41:08 |
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html Вот, Каганов хорошую статью в свое время написал) Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows - воровство, то смело отвечайте, что эта корпорация обокрала всех нас, перетянув удавкой горло мировому рынку ПО и продавая задыхающимся пользователям свой пыльный воздух по цене золота. Восторгаетесь мощью MS, восхищаетесь самым богатым человеком на планете? Не обманывайте себя: эти деньги украдены у вас. Украдены при помощи полулегальных монопольных махинаций. |
Digital Mirror > 11-01-2008 17:50:40 |
С МС не все гладко, да, но вот цитата - откровенная "красноглазая" чушь, ибо покупая ПО от МС я получаю работающее и нужное для меня решение. Спустя год с линуксом реально видны плюсы и минусы платформ, пока на десктопе не в пользу линукса, увы. |
Volhara > 11-01-2008 18:30:16 |
ИМХО! Пока мы приперты к стенке монополией МС на рынке ПО. Но поклонников альтернативных ОС все больше. Правда о полноценной альтернативе говорить рано. Я думаю конец монополии Б.Г. не за горами. У самого из легалова только то что представлено на рынке бесплатно. Жаба душит Билу бабки платить. |
Se > 11-01-2008 19:42:42 |
krigstask пишет
1. я говорил про систему в целом krigstask пишет
1. Сильно не ковырялся, но "несравнимо большим количеством возможностей" в кде не разглядел. Не там смотрел наверно. krigstask пишет
причем тут ФШ? мне например нужен fineReader и promt, программы обучения иностр языков, биржевой терминал и т.п. Аналогов в линухе не нашел. И как ни странно, люблю иногда игрухи погонять krigstask пишет
говоря проще - отсутствие нужной МНЕ программы под ОС говорит о бесполезности для МЕНЯ такой ОС, боле ни о чем. Ибо зачем мне гибко настраивамая, надежная и т.п и т.д ОС, если нет нужного мне ПО? Если же в линухе есть все ПО, которое нужно Вам, то рад за Вас. Я ж не говорю - все бегом висту ставить Добавлено Fri Jan 11 19:53:52 2008 : Erik пишет
1. Логика нормальная, наверно написал не понятно. Я имел ввиду все ОС. Хотелось бы чтобы каждая новая версия работала лучше и быстрее старой. Хотя так не бывает наверно |
igorsub > 11-01-2008 20:37:07 |
А между тем, сегодня состоялся официальный релиз KDE 4.0. |
St.MPA3b > 11-01-2008 20:49:48 |
http://www.kde.org/announcements/4.0/index-ru.php |
Dark-Demon > 11-01-2008 20:59:56 |
igorsub, гм... а что же я тогда три дня назад ставил? |
Al_H > 11-01-2008 21:01:07 |
RED |
xenon > 11-01-2008 21:08:56 |
Поставил, классный проигрыватель! Под xv драйвер все очень красиво! И интерфейс удобный. Сравниваю его с LA, нормально. Версии LA с 4-й на SP-1 постоянно вылетают.
Мне тоже так вначале показалось, теперь нравится, особенно превьюшки свернутых окон и другие возможности. |
Al_H > 11-01-2008 21:27:57 |
Скажем так, если в систему добавляют красивостей и автоматических функций, вроде проверки орфографии, то часть из этого великолепия не только тормозит компьютер, но и заодно повышает удобство для пользователей. А потом пользователь, уже привыкший к этому, приходит на систему-мечту аскета, и с ужасом сбегает.
Аналогично. Не все нужное мне ПО есть под Линукс.
Может, VLC? Не был бы таким глючным еще...
Кхм... из личного опыта. На мамину машину ставил второй системой Мандриву. Вот кто меня дернул попробовать там переключить, через какой ускоритель оно выводится... До перезагрузки все нормально. После - логин и пустой экран. Разбираться, где у него лежат конфиги, было лень и некогда. Переименовал из-под командной строки пару файликов. И вот, картинка появилась. Правда, только общие очертания окон, заполненные мусором в линеечку. И вот, я вспомнил, где был значок настройки, и в окне настроек по памяти, на ощупь возвращал флажок на место. Получилось с третьего раза - оказалось, что там кнопка ОК не где обычно, а на месте Cancel. О чудо! Изображение появилось! Вот неужели они не могли сделать что-нибудь класса "Сейчас мы попробуем применить вот это вот к тому, если Вы увидите картинку, ткните в ОК, иначе настройки восстановятся за 15 секунд... 14... 13..."?
У Гребенщикова нет монополии, хотя та молодая шпана до сих пор не явилась стереть его с лица земли.
И как там с запуском под Винду, интересно?
Уважаемый адепт, а Вы знаете хоть одну программу, которой его можно заменить? Я знаю, а больше одной, но - вот ужас - не под Линукс. Положим, есть Fireworks, есть бесплатный Artwaver, есть Painter, и так далее. Мне вот не хватает великолепнейшего ГИМПа даже для элементарной любительской коррекции фотографий. Дайте мне Artwaver под Линукс - поверю. |
xenon > 11-01-2008 22:17:48 |
Кто-то говорил о ФШ... Нужно было сделать свой авик размером для этого форума, т. к. 100х100 много. Т. к. не знаю чем в Linux делать анимированные гифы, запустил из Wine ImageReady. Сделал что нужно, а браузера то и нет с .exe... Где взять, залез в диск виндовый и запустил Firefox 2.0.0.8... Очень был удивлен, когда он запустился и показал анимацию, вообще он полностью функционирует, правда насчет флеш не тестировал. P. S. Кстати мой авик +1 в сторону Linux |
xenon > 11-01-2008 22:59:39 |
А вот тут TotalC работает в linux... С поправкой на права доступа. LightAlloy, правда тормозит, т. к. дрова для видеокарты не установлены |
Digital Mirror > 11-01-2008 23:28:20 |
Между двумя цитатами я не вижу логики. В винде просто запускается
и дальше по тексту. |
sentaus > 12-01-2008 01:45:13 |
Знаете, если вам реально нужен фотошоп, то стоимость винды для вас несущественна.Это как раз тот случай, когда можно мириться с вынужденными мелкими расходами.
Не работает, т.к. пока ещё too cool для Windows. |
Azathoth > 12-01-2008 06:35:09 |
xenon пишет
И опять на помощь приходит GIMP, причем без всяких плагинов. Создание анимированых гифов там подобно ImageReady. |
хмм > 12-01-2008 08:01:19 |
В цитате нет ни слова про работоспособность. Там про то что МС не совсем хорошими методами непомерно вздувают цену на свой софт. |
sanb > 12-01-2008 09:50:54 |
igorsub
уже качаю>>дистр |
Квизац_Хадерач > 12-01-2008 10:00:10 |
С выходом КДЕ4 воникает вопрос: Зачем нужен КДЕ когда есть GNOME и Xfce ? |
Sky > 12-01-2008 11:02:00 |
Квизац_Хадерач |
Azathoth > 12-01-2008 11:22:53 |
Кстати, полагаю это вопрос к Skull, какими темпами идет перевод KDE4? |
Квизац_Хадерач > 12-01-2008 11:25:43 |
Azathoth |
Shura > 12-01-2008 11:33:12 |
Квизац_Хадерач, |
Квизац_Хадерач > 12-01-2008 11:42:50 |
Shura |
Azathoth > 12-01-2008 12:08:15 |
Квизац_Хадерач
Нет. Из-за kde.ru Добавлено Sat Jan 12 12:12:50 2008 :
Это что... С появлением HAL под KDE полгнома устанавливается это точно. Если не больше... Я полагаю тут проблема в самом GTK. Там с зависимостями внутри самого GTK черт ногу сломит... Плюс нагромождения поверх от самого GNOME. |
RED > 12-01-2008 13:03:45 |
Руки прочь от KDE, KDE - наше все! |
Al_H > 12-01-2008 13:05:08 |
Кхм. У меня нет денег. И меня бы вполне устроил Artweaver - бесплатный продукт. Ума не приложу, отчего под энтузиаст-driven Линукс не написано ни одного графического редактора аналогичного качества?
...отбиваясь от злобных нападок, что ее визуальные эффекты и конструктивные решения содраны с несколько лет назад выпущенной версии MacOSX Tiger, и обижаясь на замечание, что в Линуксе можно сделать гораздо красивее.
Ладно, вот мой базовый набор:
Аналогично в МакОСи. Возможно, они на нее и ориентировались. Так что по данному пункту камень еще и в маковский огород.
А в чем реально проблемы? Добавлено Sat Jan 12 13:06:04 2008 :
Какая высокая поэзия в этих фразах! |
krigstask > 12-01-2008 14:17:41 |
Se
То есть в "систему в целом" входят все программы, под неё написанные? \-8Е
Видимо, да (-;Е
Что делают платные программы? То, что есть не только в KDE, но даже в простеньких и шустреньких *box'ах? Ах да, значки ещё можно поменять. Конечно, да...
Ну вот и говорите только об этом.
Вы знаете, а у меня почему-то в KMPlayer точно такие же кнопки, как и везде в кедах. Общность тем оформления — отличнейшая вещь.
Уважаемый адепт не без оснований полагает, что для тех целей, для которых ФЖ держат дома 80% польователей GIMP'а хватает с головой. Про профессионалов я, естественно, не говорю.
Факты! А то я пока не понял даже, чего ради стоит пробовать GNOME (-%E |
Квизац_Хадерач > 12-01-2008 14:30:59 |
krigstask |
Еретик > 12-01-2008 14:38:18 |
КДЕ мне каким-то попугайным кажется... И кнопок слишком много... А настраиваемости гнома мне хватает... XFCE - оказывается, его можно довести до ума (Посмотрел а liveCD Altlinux'a 4.0), но оно почему-то требует установить КДЕшные либы... А они мне без надобности, да и почему-то конфликтуют с mplayer'ом Как-нибудь займусь им посерьёзнее, потому что оно мне уже нравится
По-моему, КДЕшный контрол-центр поудобнее будет... И шрифты в нём проще устанавливать |
Scarab > 12-01-2008 14:43:02 |
krigstask пишет
+1024! Как меня порадовала общность оформление после того овощного киселя из всяких самопальных интерфесов в форточках, каждая прога норовила сделать свой "неповторимый" интерфейс, а в никсах... любо дорого смотреть, если юзал торрент клиент вроде Deluge, то писалку вроде Brasero уже можно использовать с закрытыми глазами на одних хоткеях, или, для любителей грызунов, единоообразие элементов интерфейса не дает путаться в настройках и стандартных действиях. |
krigstask > 12-01-2008 15:35:08 |
Квизац_Хадерач
Это как? (-:Е
По мне, тк простота Гнома с виду как раз из тех, что хуже воровства (-%Е Еретик
Это какие-то тараканы, рапортуйте о них. В Gentoo всё нормально, XFCE же на GTK Добавлено Sat Jan 12 15:36:18 2008 : Добавлено Sat Jan 12 15:58:27 2008 : |
trolll > 12-01-2008 16:02:47 |
Кстати про меню, в новом кде, меню ужаснейшее, как в висте с прокруткой, самое большое не довольство((( |
Еретик > 12-01-2008 16:33:43 |
просто у меня XFCE из репозитария CentOS Extras, а mplayer из rpmforge, и они там что-то наворотили похоже... То, что редхатовцы сами делали как часы всё работает... |
Shura > 12-01-2008 16:40:04 |
Новое меню KDE еще не видел, спорить не буду. Но вот насчет гнома никак не соглашусь. Простота его действительно, это что-то. Насчет удобства - скорее вопрос привычки, но вроде в гноме главное меню на уровне вин98 - деревянное как доска. Квизац_Хадерач пишет
неужели и в фоксе удобно файлы открывать? se пишет
тут даже бесполезно спорить, в винде оконный менеджер даже еще более деревянный чем главное меню в вин98. Добавлено Sat Jan 12 16:43:25 2008 : |
trolll > 12-01-2008 17:19:42 |
Shura
Из фокса. |
Квизац_Хадерач > 12-01-2008 17:20:41 |
не так уж часто открываю файлы фоксом, но по мне так очень удобно. |
Shura > 12-01-2008 18:44:15 |
Квизац_Хадерач |
Квизац_Хадерач > 12-01-2008 18:59:48 |
Shura |
Vednier > 12-01-2008 19:59:39 |
Просто ЛинухЮзеры там почти не трутся. |
krigstask > 12-01-2008 20:03:16 |
У xnview под Linux какая-то здоровенная дыра в безопасности, что ли... Он в портежах Gentoo даже тяжко замаскирован по этому поводу |
VanDriessen > 12-01-2008 21:21:44 |
troll пишет
Можно вернуть "старое" меню парой-тройкой кликов. |
trolll > 12-01-2008 21:23:58 |
VanDriessen |
VanDriessen > 12-01-2008 21:32:00 |
trolll
оу... ) |
xenon > 12-01-2008 22:10:30 |
Дело привычки, гном мне больше нравится, с проблемами приведенными выше не сталкивался. |
krigstask > 13-01-2008 00:18:42 |
Квизац_Хадерач
Разговор-то не о том, насколько я понял |
Al_H > 13-01-2008 02:56:21 |
Так ведь и я не говорю.
Он что, платный? |
Erik > 13-01-2008 04:14:26 |
Se
1. Мне еще раз повторить список претензий хотя бы к одному только менеджеру окон в винде? P.S. порадовал FAQ на странице астона:
|
Shura > 13-01-2008 13:09:29 |
krigstask Добавлено Sun Jan 13 13:11:16 2008 : |
Skull > 13-01-2008 13:39:08 |
Azathoth пишет
График свободный, к середине года причешем. См. http://i18n.kde.org/stats/gui/trunk-kde4/ru/index.php |
Al_H > 13-01-2008 13:49:31 |
Я поставил демку, и, честно говоря, впечатление удручающее. Но вот и ответ на вопрос о беслпатной замене Фотошопа. Под Виндой есть, под Линуксом нет. Пиксел, возможно, движется в правильном направлении, но, к сожалению, похоже, пока не идет с ним в сравнение. Такое впечатление, что они идут от косметики - визуально в интерфейсе реализовали что-то похожее на то что есть в Фотошопе, но реально редактор слабоват. |
MySh > 13-01-2008 18:25:06 |
Digital Mirror
... и софта. Shura
Это не только Гном, это, к сожалению, достаточно часто встречающаяся ситуация. Один пакет тянет за собой другой, у которого обновилась версия, и она теперь нуждается в ещё одном пакете... Прямо как у Альтова в рассказе «Слушай меня»:
Вот это те ключевые, на мой взгляд, недостатки, за которые я не люблю Linux. И есть куча достоинств, за которые я его люблю: это и удобная система пользовательских каталогов с возможностью хранить настройки программ в одном месте, и мышиный буфер, и удобные файловые менеджеры, и возможность консольной работы и много чего ещё... хмм
Спасибо за ссылку! Отличная статейка. И, в общем, толково написано. Erik
Есть — TXMouse. Причём бесплатный.
Если это всё, что требуется от нормального оконного менеджера, то в Windows Vista он вполне нормальный — по нажатой клавише alt можно таскать окно за любое место. Вот менять размеры они почему-то не додумались. |
sentaus > 13-01-2008 20:24:51 |
Проблема, как я понимаю, трафик? Ну так устанавливайте только security-updates.
А можно название пакетов? Как-то фантастически это звучит... |
memini > 13-01-2008 21:05:25 |
sentaus
Нет, проблема в том, что юникс-вей мешает в данном случае. |
Anton > 13-01-2008 21:12:01 |
И неюзабельный в браузере. ( |
sentaus > 13-01-2008 21:49:54 |
Чем же он тут мешает? Вы ж их всё-таки не вручную и не по одному ставите. |
Dark-Demon > 13-01-2008 22:08:18 |
не наблюдаю такого |
memini > 13-01-2008 22:29:00 |
sentaus |
WiseLord > 13-01-2008 22:50:12 |
А вот в Gentoo это всё замечательно контролируется USE-флагами. |
sentaus > 13-01-2008 23:38:59 |
В том, что это как раз ручная установка - для Power Users. |
krigstask > 14-01-2008 00:31:31 |
MySh > 14-01-2008 11:10:05 |
sentaus
Да ладно бы трафик! Это как раз не самая большая проблема...
Чего ж тут фантастического? Просто автор главного меню использовал какой-то компонент из программы для записи дисков, так как у него установлена эта программа, и поэтому, конечно же, она установлена у всех без исключения.
А мешает он тем, что процесс этот неконтролируемый. Из-за необходимости обновить один компонент в результате появляется необходимость обновления почти всей системы. Вот как получилось здесь: нужны были заголовочные файлы для KDE (которые были нужны для компилятора), вместе с ними пришлось обновлять всю графическую среду, обновление графической среды потянуло за собой обновление Х-сервера, которое должно бы было потянуть за собой обновление видео драйверов — но не потянуло, а в результате система фактически пришла в неработоспособное состояние. memini
И это тоже. WiseLord
А вот в Windows почему-то таких проблем вообще не возникает sentaus
С точки зрения конечного пользователя не должно быть никакой разницы между двойным щелчком по exe-шнику и пакету rpm (deb). Dark-Demon
Попробуйте Aero включить. |
sentaus > 14-01-2008 11:37:58 |
Названий-таки вспомнить не можете?
Конечный пользователь вообще не должен даже пытаться дважды щелкать по пакету, если это пакет из репозитория. Это как в Windows Update - сами инсталляторы в принципе выкопать можно, но разбираетесь вы в этом случае с ними сами. P.S. Интересно, доживем ли мы до этого счастливого момента, когда не нужно будет 20 раз нажимать Далее? Добавлено Mon Jan 14 11:43:32 2008 :
Кстати, тут можно было указать конкретную версию пакетов с заголовочными файлами, подходящую для установленных у вас бинарников. |
RED > 14-01-2008 13:53:44 |
MySh
мне кажется, как только все игрушки будут запускать в Linux и установить их будет не сложнее, чем в Windows, тут же многие Linux начнут ставить как единственную ось. |
memini > 14-01-2008 15:18:19 |
RED Ха-невр уже нормально под пингвином работает? С пунто свитчером может сравниться? |
Infant > 14-01-2008 18:20:30 |
RED |
sentaus > 14-01-2008 18:35:24 |
memini |
memini > 14-01-2008 18:39:51 |
sentaus Конечно, если ты заполняешь 1 форму в день, то тебе хватит и вставлять пароль из блокнотика (некоторым удобно). В кач-ве блокнотика можно юзать супер защищенное (с) хранилище паролей типа пасс-командера и пр. Только непонятно, зачем они нужны. |
Al_H > 14-01-2008 18:45:22 |
Вот именно. Мне больше всего нравится способ установки программ в PalmOS. Нечто чуть более сложное наблюдается в MacOSX.
Скажем так, я Винду запускаю редко, что до всяких секретарш и домашних юзеров - так называемых "обычных", хоть и не знаю, что значит это слово, так у них главная проблема - игры. Если данный рядовой юзер хочет играть в современные игры, тогда эмулятор ему, скорее всего, не подойдет. А большинству в общем не важно, за чем сидеть - по сайтам лазить можно, почтовик есть, офис, совместимый с МС Офисом, прожигалка дисков, медиаплэйер для аудиодисков, mp3 и DVD, железо поддерживается, мыша двухкнопочная, клавиатура более-менее привычная. Остальное - не важно. А не любят они, когда проблемы возникают. Когда вот вроде бы должно работать, а как-то не работает. |
WiseLord > 14-01-2008 18:53:12 |
MySh
Ну конечно же.. Потому-то наверное k3b в исходниках весит всего 5 Мбайт, что является лишь фронтендом к мелким утилитам (которые и тянет зависимостями), тогда как nero занимает в несколько раз больше (даже если чисто писалку ставить, безо всякой доп. ерунды). |
sentaus > 14-01-2008 18:53:44 |
memini
Дай-то бог, в робоформе оно есть. А то пара криптоперлов на сйте наводит на грустные мысли. |
Se > 14-01-2008 18:59:11 |
Al_H пишет
домашний юзер - это человек, который использует комп как "центр домашних развлечений", которому лень/некогда/незачем искать хитрые способы запуска программ (а для начала найти нормальные версии этих самых прог), за этим же компом часто сидят дети, которые любят играть в игрухи, желательно поинтереснее Тукса |
memini > 14-01-2008 20:36:48 |
sentaus |
krigstask > 14-01-2008 21:14:04 |
Se
А меня вообще массовость Линукса не трогает. Меня трогают лишь сопряжённые с этим лично мои трудности. Которых сейчас немного, скажем прямо. Молитесь на Win, сколько угодно, радуйтесь игрушкам и MS Office, и так далее, далее, далее.
Точно. Хотя обычным пользователем меня, наверное, не посчитают, я это очень не люблю. И поставил я поэтому Gentoo Linux (-:Е |
yaa13 > 14-01-2008 21:40:23 |
3 дня пытаюсь юзать KDE4, что-то не вставляет оно меня. Бета версия какая-то по какой-то причине названная релизом. Никто ещё не пересел на четвёртые кеды на постоянку? |
trolll > 14-01-2008 21:44:12 |
yaa13 |
igorsub > 14-01-2008 21:53:00 |
Думаю, не скоро такие появятся. |
Shura > 14-01-2008 22:29:07 |
sentaus пишет
Никакой фантастики
Не слабо да? |
Digital Mirror > 14-01-2008 22:30:55 |
Это просто невозможно, из-за неюзабельности |
Shura > 14-01-2008 22:35:47 |
MySh пишет
Ну с зависимости как раз всё понятно, и ничего плохого я в них не вижу - зачем каждому пакету таскать с собой все необходимые ему библиотеки если их можно поставить только один раз? Другое дело, что в случае с гномом эти зависимости какие-то черезчур хаотичные и непонятные. |
krigstask > 14-01-2008 22:36:28 |
Shura Выделить код Код:sterkrig@trollsdatorn ~ $ emerge -pv alacarte These are the packages that would be merged, in order: Calculating dependencies... done! [ebuild N ] gnome-base/libbonobo-2.20.1 USE="-debug -doc" 1,414 kB [ebuild N ] gnome-base/gnome-keyring-2.20.1 USE="hal pam -debug -doc -test" 534 kB [ebuild N ] perl-core/Storable-2.16 170 kB [ebuild N ] perl-core/Test-Simple-0.70 76 kB [ebuild U ] dev-lang/python-2.4.4-r6 [2.4.4-r4] USE="berkdb gdbm ipv6 ncurses readline ssl tk -bootstrap -build -doc -examples -nocxx -nothreads -ucs2" 10 kB [ebuild N ] gnome-base/gnome-common-2.20.0 USE="-debug" 63 kB [ebuild N ] gnome-base/gnome-mime-data-2.18.0 USE="-debug" 593 kB [ebuild N ] app-admin/gamin-0.1.9 USE="-debug" 631 kB [ebuild N ] app-text/iso-codes-1.5 6,304 kB [ebuild N ] x11-libs/libwnck-2.20.1 USE="-debug -doc" 633 kB [ebuild U ] dev-libs/atk-1.20.0 [1.12.3] USE="-debug -doc" 689 kB [ebuild N ] dev-perl/XML-LibXML-Common-0.13 13 kB [ebuild N ] dev-python/pyorbit-2.14.3 USE="-debug" 278 kB [ebuild N ] x11-libs/libsexy-0.1.11 USE="-debug -doc" 262 kB [ebuild N ] gnome-base/gail-1.20.1 USE="-debug -doc" 644 kB [ebuild N ] virtual/perl-Test-Simple-0.70 0 kB [ebuild N ] virtual/perl-Storable-2.16 0 kB [ebuild N ] dev-perl/XML-LibXML-1.65 259 kB [ebuild N ] gnome-base/gnome-menus-2.20.1 USE="python -debug" 441 kB [ebuild N ] gnome-base/libgnomecanvas-2.20.1.1 USE="X -debug -doc" 570 kB [ebuild N ] x11-misc/notification-daemon-0.3.7 USE="-debug" 403 kB [ebuild N ] dev-perl/XML-Simple-2.18 70 kB [ebuild N ] x11-libs/libnotify-0.4.4 USE="-doc" 387 kB [ebuild N ] x11-misc/icon-naming-utils-0.8.6 68 kB [ebuild N ] x11-themes/gnome-icon-theme-2.20.0 USE="-debug" 3,389 kB [ebuild N ] gnome-base/gnome-vfs-2.20.1 USE="acl hal ipv6 samba ssl -avahi -debug -doc -gnutls -kerberos" 1,846 kB [ebuild N ] gnome-base/libgnome-2.20.1.1 USE="-debug -doc -esd" 1,339 kB [ebuild N ] gnome-base/libbonoboui-2.20.0 USE="X -debug -doc" 969 kB [ebuild N ] gnome-base/libgnomeui-2.20.1.1 USE="jpeg -debug -doc" 1,413 kB [ebuild N ] gnome-base/gnome-mount-0.6 USE="-debug -gnome" 456 kB [ebuild N ] dev-python/gnome-python-2.20.0 USE="-debug -doc -examples" 408 kB [ebuild N ] x11-misc/alacarte-0.11.3-r1 USE="-debug" 213 kB Total: 32 packages (2 upgrades, 30 new), Size of downloads: 24,532 kB Для чисто гномьего приложения вполне нормально (на машине, где стоит KDE) |
Shura > 14-01-2008 22:38:46 |
memini пишет
А в этом случае можно укачать с репозитария все пакеты и ставить сколько душе угодно. Если не охота качать все, то можно посмотреть зависимости пакета и укачать его вместе с зависимостями, никаких проблем. Добавлено Mon Jan 14 22:40:45 2008 : |
krigstask > 14-01-2008 22:42:19 |
Shura |
Shura > 14-01-2008 22:45:30 |
MySh
А там можно обновить оконный менеджер или графическую среду? Как с диска поставил, так и пользуется 5 лет. А обновления в виде сервис паков тоже, бывает, добавляют проблем. Добавлено Mon Jan 14 22:47:49 2008 : |
Digital Mirror > 14-01-2008 22:55:31 |
Большинству среднестатистических пользователей упаси боже не то, что поменять среду, а даже ярлык с рабочего стола убрать - трагедия, о чем вы говорите? И задайте себе вопрос, работая в интенсивном графике - "а зачем?" У вас есть на ковыряние время? У меня - нет. PS: У меня и впрямь складывается впечатление, что бОльшая часть линуксоидов - либо разработчики, либо студенты без полного рабочего дня занятости. (сам ковырял линукс, год начиная от дипломного проекта и заканчивая выпуском, теперь времени на это просто нет) |
Shura > 14-01-2008 22:58:05 |
Digital Mirror |
Se > 14-01-2008 22:59:19 |
krigstask пишет
всегда удивляла агрессивность линуксоидов, лучший аргумент - молитесь, идиоты, домохозяйки. Не от хорошей жизни наверно. |
Shura > 14-01-2008 23:09:01 |
Se Digital Mirror
Скорее всего так и есть. Но, вырастая из студента, во взрослую занятую жизнь можно перетащить и конфиги старого студенческого линукса и уже ничего не настраивать, а просто работать. Да опыт лишним, ИМХО, не бывает. |
sentaus > 14-01-2008 23:10:54 |
А давайте таки поговорим
Ты сказал! (с) Добавлено Mon Jan 14 23:13:21 2008 : |
Se > 15-01-2008 00:08:46 |
Shura пишет
а с какой целью мне постоянно обновлять прогу, которая нормально работает? |
MySh > 15-01-2008 00:10:38 |
sentaus
А какая разница-то? Он же всё равно будет менеджером пакетов обрабатываться.
Интересно, доживем ли мы до этого счастливого момента, когда достаточно будет 20 раз нажать Далее и спокойно «откинуться на спинку кресла»?
Не-а. Synaptic таких вольностей не позволяет. RED
Думаю, что в обозримом будущем нам такое счастье не грозит. Потому что есть DirectX. memini
Работает вполне нормально.
Не может. Функциональности не хватает. Al_H
Важно то, что у многих есть любимые утилитки и программы, которые под Linux просто не работают. Shura
А зачем мне ставить кучу не нужных программ, если мне нужны только отдельные библиотеки?
Ну-ну
Конечно, правильно. Только это всё равно костыли под изначально непрактичную систему. Можно ж было бы включать библиотеку в дистрибутив, а при установке, если в системе используется более свежая библиотека, спрашивать, какую из них следует использовать для данной программы. И тут как раз у Nero-то подход более правильный.
А оно там и не нужно. Обновляются обычно некоторые программы (и сама система). Причём независимо друг от друга — а, значит, если с какой-то программой возникнут проблемы, остальные программы и систему это не затронет. |
Se > 15-01-2008 00:10:43 |
sentaus пишет
дак это не я сказал, это |
krigstask > 15-01-2008 01:15:12 |
Se
Это не лучший. Это даже не аргумент. Это просто высказывание в адрес "опытных виндузятников", которым хоть кол на голове теши.
Digital Mirror
Во-во. Об этом я и говорил.
Стабильные ветки репозиториев обычно не имеют такой проблемы. ACCEPT_KEYWORDS="x86", если Вы понимаете, о чём я (-;Е |
Scarab > 15-01-2008 02:28:14 |
Shura пишет
В Убунте:
Имхо норм, это что то во фряхе намудрили. |
krigstask > 15-01-2008 02:48:04 |
Scarab |
trolll > 15-01-2008 03:19:04 |
Выделить код Код:trollzilla@debian:~$ sudo aptitude install -v -V alacarte Чтение списков пакетов... Готово Построение дерева зависимостей Reading state information... Готово Чтение информации о расширенных состояниях Инициализация состояний пакетов... Готово Чтение описаний задач... Готово Построение базы данных тегов... Готово Следующие НОВЫЕ пакеты будут установлены: alacarte [0.11.3-1] avahi-utils{a} [0.6.21-4] capplets-data{a} [1:2.20.1-2] cupsys{a} [1.3.5-1] cupsys-client{a} [1.3.5-1] cupsys-common{a} [1.3.5-1] deskbar-applet{a} [2.20.2-1] evolution-data-server{a} [1.12.2-1] evolution-data-server-common{a} [1.12.2-1] foomatic-db{a} [20061031-1] foomatic-db-engine{a} [3.0.2-20061031-1] foomatic-filters{a} [3.0.2-20061031-1.2] gnome-about{a} [2.20.2-1] gnome-applets{a} [2.20.0-1+b1] gnome-applets-data{a} [2.20.0-1] gnome-control-center{a} [1:2.20.1-2] gnome-desktop-data{a} [2.20.2-1] gnome-doc-utils{a} [0.12.0-1] gnome-media{a} [2.20.1-3] gnome-media-common{a} [2.20.1-3] gnome-menus{a} [2.20.2-1] gnome-netstatus-applet{a} [2.12.1-1] gnome-panel{a} [2.20.2-2] gnome-panel-data{a} [2.20.2-2] gnome-session{a} [2.20.2-1] gnome-system-monitor{a} [2.20.1-1] gnome-user-guide{a} [2.20.1-1] gnome-utils{a} [2.20.0.1-1] gs-esp{a} [8.15.3.dfsg.1-1] gstreamer0.10-plugins-good{a} [0.10.6-4] gstreamer0.10-x{a} [0.10.15-4] libbeagle1{a} [0.3.0-2] libcairomm-1.0-1{a} [1.4.6-1] libcamel1.2-10{a} [1.12.2-1] libcompress-raw-zlib-perl{a} [2.008-1] libcompress-zlib-perl{a} [2.008-1] libcupsimage2{a} [1.3.5-1] libebook1.2-9{a} [1.12.2-1] libecal1.2-7{a} [1.12.2-1] libedata-book1.2-2{a} [1.12.2-1] libedata-cal1.2-6{a} [1.12.2-1] libedataserver1.2-9{a} [1.12.2-1] libedataserverui1.2-8{a} [1.12.2-1] libegroupwise1.2-13{a} [1.12.2-1] libfont-afm-perl{a} [1.19-1] libglibmm-2.4-1c2a{a} [2.14.2-4] libgnome-desktop-2{a} [2.20.2-1] libgnome-media0{a} [2.20.1-3] libgnome-window-settings1{a} [1:2.20.1-2] libgnomecups1.0-1{a} [0.2.2-5] libgnomekbd-common{a} [2.20.0-1] libgnomekbd1{a} [2.20.0-1] libgnomekbdui1{a} [2.20.0-1] libgnomeprint2.2-0{a} [2.18.0-2] libgnomeprint2.2-data{a} [2.18.0-2] libgnomeprintui2.2-0{a} [2.18.1-1] libgnomeprintui2.2-common{a} [2.18.1-1] libgtkmm-2.4-1c2a{a} [1:2.12.3-2] libgtksourceview-common{a} [1.8.5-1] libgtksourceview1.0-0{a} [1.8.5-1] libgucharmap6{a} [1:1.10.1-1] libhtml-format-perl{a} [2.04-1] libhtml-parser-perl{a} [3.56-1] libhtml-tagset-perl{a} [3.10-2] libhtml-tree-perl{a} [3.23-1] libio-compress-base-perl{a} [2.008-1] libio-compress-zlib-perl{a} [2.008-1] libmailtools-perl{a} [1.77-1] libmetacity0{a} [1:2.20.1-1] libmozjs0d{a} [1.8.1.11-1] libnautilus-burn4{a} [2.18.2-1] libnet-dbus-perl{a} [0.33.5-1] liboobs-1-3{a} [2.20.0-1] libpanel-applet2-0{a} [2.20.2-2] libpcrecpp0{a} [7.3-2] librarian0{a} [0.6.0-1] libshout3{a} [2.2.2-1] libslab0{a} [0.9.8.svn.20070430-1.1] libslp1{a} [1.2.1-7.1] libsoup2.2-8{a} [2.2.104-1] libtie-ixhash-perl{a} [1.21-2] libtimedate-perl{a} [1.1600-9] libtotem-plparser7{a} [2.20.1-1] libtrackerclient0{a} [0.6.4-1] liburi-perl{a} [1.35.dfsg.1-1] libwww-perl{a} [5.808-1] libxklavier11{a} [3.3-2] libxml-parser-perl{a} [2.34-4.3] libxml-twig-perl{a} [1:3.32-1] libxml-xpath-perl{a} [1.13-6] libxml2-utils{a} [2.6.30.dfsg-3] libxul-common{a} [1.8.1.11-1] libxul0d{a} [1.8.1.11-1] metacity{a} [1:2.20.1-1] metacity-common{a} [1:2.20.1-1] nautilus{a} [2.18.3-3] nautilus-cd-burner{a} [2.18.2-1] nautilus-data{a} [2.18.3-3] python-beagle{a} [0.3.0-2] python-fpconst{a} [0.7.2-4] python-glade2{a} [2.12.0-2] python-gmenu{a} [2.20.2-1] python-gnome2{a} [2.20.1-2] python-gnome2-desktop{a} [2.20.0-1] python-pyorbit{a} [2.14.3-2] python-soappy{a} [0.12.0-2] system-tools-backends{a} [2.2.1-4] yelp{a} [2.20.0-1] ПРЕДЛАГАЮТСЯ следующие пакеты, но автоматически они установлены НЕ БУДУТ: cups-pdf [2.4.6-5] cupsys-bsd [1.3.5-1] cupsys-driver-gutenprint [5.0.1-4] eog [2.20.3-1] evolution [2.10.3-1] evolution-data-server-dbg [1.12.2-1] foo2zjs [20070718dfsg-7] foomatic-db-gutenprint [5.0.1-4] foomatic-db-hpijs [20061031-1] foomatic-filters-ppds [20061104-1] foomatic-gui [0.7.7] gcalctool [5.20.2-1] gnome-system-tools [2.20.0-1] gs-cjk-resource [1.20021122-4] gtklp [1.2.3-1] hplip [2.7.10-5] libio-socket-ssl-perl [1.02-1] libunicode-map8-perl [0.12-3] libunicode-string-perl [2.09-2] openslp-doc [1.2.1-7.1] python-gnome2-desktop-doc [2.20.0-1] python-gtk2-doc [2.12.0-2] slpd [1.2.1-7.1] tomboy [0.6.3-1] xml-twig-tools [1:3.32-1] xpdf-chinese-simplified [20040727-1] xpdf-chinese-traditional [1:20040727-1] xpdf-japanese [1:20040727-1] xpdf-korean [1:20040727-1] xpp [1.5-cvs20050828-1+b1] 0 пакетов обновлено, 108 установлено новых, 0 пакетов отмечено для удаления, и 0 пакетов не обновлено. Необходимо получить 84,7MB архивов. После распаковки 288MB будет занято. Хотите продолжить? [Д/н/?] Выделить код Код:trollzilla@debian:~$ aptitude show alacarte Пакет: alacarte Состояние: не установлен Версия: 0.11.3-1 Приоритет: необязательный Раздел: utils Сопровождающий: Utnubu Team <utnubu-maintainers@lists.alioth.debian.org> Размер в распакованном виде: 586k Зависимости: python-central (>= 0.5.8), python (>= 2.4), python-gtk2 (>= 2.6), python-glade2 (>= 2.6), python-gnome2 (>= 2.6), python-libxml2 (>= 2.6.17), gnome-menus (>= 2.15.4.1), python-gmenu (>= 2.15.4.1), gnome-panel Конфликтуют: smeg (< 0.8-0ubuntu1) Заменяют: smeg Предоставляют: smeg Описание: easy GNOME menu editing tool Alacarte is an easy-to-use menu editor for GNOME that can add and edit new entries and menus. It works with the freedesktop.org menu specification and should work with any desktop environment that uses the spec. Tags: admin::configuring, implemented-in::python, interface::x11, role::program, scope::utility, suite::gnome, uitoolkit::gtk, use::configuring, x11::application Вот так у меня в debian и kde. |
Se > 15-01-2008 03:33:12 |
krigstask пишет
ну да, суровые мужчины просто не терпят, когда кому то не нравиться линукс Лично меня абсолютно не волнуют проблемы "среднестатистического пользователя" |
VanDriessen > 15-01-2008 04:11:07 |
У меня друг на 4ые кеды на постоянку перешёл. Сыро конечно, но жить можно :-) |
Al_H > 15-01-2008 04:32:06 |
Нет, стоп. Либо это персональный компьютер, то есть "только папин", либо им пользуется несколько человек. Если он персональный, и хозяин - не геймер, или если эти несколько человек - не геймеры, или если компьютер стоит в офисе, то потребности тех кто им пользуется он как правило выполняет. Что бы там ни стояло. Я думаю, даже BeOS поставить можно. То есть, основные проблемы - именно игры, если они нужны, и для некоторых - некий специальный софт - ретуширование фотографий, IDE под Object Some_Language, программка Изуродуй Лицо Прической Вместе С Журналом Анк-Морпоркиан, и так далее.
Да, проблемы с обновлением и настройкой есть. Но, во-первых,
а во-вторых, речь как раз и идет о том, что есть дистрибутивы, где необходимый минимум включен и сразу работает. А на Винду в любом случае его ставить надо.
Какие, например? Для тех, кто долго пользовался Виндой, и смело понаставил полезностей, переход может быть и правда нелегок. Но многие пользователи не ставят себе ничего, пока оно не будет необходимо, и не настраивают ничего, пока без настройки можно хоть как-то работать.
Тогда - MacOSX. А вот что Винда удобнее, и ее не нужно настраивать... давайте посмотрим. Офис, антивирус, прожигалку дисков ставить надо? А желательно еще и браузер, почтовик и медиа-плэйеры для разных форматов, ибо IE и Outlook Express - самые вирусособирающие программы из им подобных, а встроенные плэйеры тупы. Ладно, плэйеров не ставим, и браузера с почтовиком тоже. Тогда нужно настроить их обоих, чтобы было безопасно снимать почту и ходить по сайтам, а это задача нетривиальная и сложная, и антивирус тут не всегда помогает. Да, и не забудем еще ICQ-клиент. Кроме того, если машина несколько слабее, чем нужна установленной на ней винде, надо еще отключить некое количество мусора. Это сильно удобнее, чем Линукс, где все эти программы уже есть, или МакОСь, где по-хорошему нужно добавлять только бесплатный офис и более сложную, чем системная, писалку дисков? Нужно меньше настраивать? |
Digital Mirror > 15-01-2008 06:25:42 |
krigstask
Да потому что работа такая - все клиенты на винде, куча проблем и никакого понимания системы. Именно поэтому смешно читать про "сменить оболочку" и прочие подобные перлы в сторону виндовс, бОльшей части юзеров это просто НЕ надо, им надо, чтоб работало так, как им надо и как они привыкли и линукс тут далеко не в фаворе. |
fominde > 15-01-2008 08:37:04 |
krigstask пишет А о чем здесь спор вообще? Как зделать из линукса венду? Как перетащить на линукс виндовый софт и избавится от консоли? Или может о том как перетащить на линукс всех кто гуглом пользоваться не умеет? |
Shura > 15-01-2008 10:15:39 |
Se Добавлено Tue Jan 15 10:24:42 2008 : Digital Mirror пишет
Ага! ключевые фразы тут "как они привыкли" и "всё как надо". Про всякие полезности и маленькие утилитки, чот есть в винде но нет в линухе - не могу согласиться полностью. Неопытный пользователь не ставит ничего стороннего, а если ставит, то лабуду типа мэйл-агента, каких-то свистелок, Нортон утилит, каких-то даунлоад-менеджеров, которыми они не умет пользоваться, оптимизаторов модема, реестра, вирусов, разделов и вообще всего-всего. Этот хлам сносить надо в первую очередь, а не пытаться искать ему замену в линуксе. Добавлено Tue Jan 15 10:37:09 2008 : P.S. чуствую, что у "виндузятнегов" аргументы начинают кончаться.... |
Skull > 15-01-2008 10:57:25 |
yaa13 пишет
Я использую для проверки локализации. Постоянно через пару месяцев пересяду, когда KMail портируют. А релизить нужно было обязательно, иначе никто не стал бы тестировать. Во всяком случае, глюков меньше, чем в KDE 2.0 |
memini > 15-01-2008 10:57:50 |
Shura |
Shura > 15-01-2008 11:03:07 |
memini |
Skull > 15-01-2008 11:11:39 |
Digital Mirror пишет
А что объяснять? Панель как панель, с эффектами, как и полагается. Жаль, что не настраиваема, но с точки зрения оформления по умолчанию вполне рабочая и удобная. Добавлено Tue Jan 15 11:16:15 2008 : Digital Mirror пишет
Эта категория просто наиболее активна на форумах. Матёрые линуксоиды выходят в форумы редко, предпочитая почтовые рассылки.
Да вроде все пишут (поэтому нет проблемы с аппаратным ускорением видеокарт и большинством принтеров и сканеров). Остались мелкие китайские конторы. Кстати, а что, Microsoft поддерживает форматы? Где поддержка стандарта OpenDocument? А под Linux поддерживаются и правильные и устаревшие форматы. Добавлено Tue Jan 15 11:23:23 2008 : Digital Mirror пишет
А мы и не напрягаемся по поводу этого факта. Linux смотрит в будущее, где нас ждут мобильные устройства, серверы, SAS и Web 2.0. А также планы Правительства России по внедрении Linux в образовании и намёки законодательной власти об ужесточении соблюдения авторских прав. Тогда пользователи будут протягивать ножки по одёжке, а не растопыривать пальцы. |
krigstask > 15-01-2008 11:26:28 |
Digital Mirror
Ага. И что? Это какое имеет отношение к достоинствам ОС? Давайте я буду Вам втолковывать, что лучшая музыка — это какая-нибудь там... м-м-м... ну, не знаю, допустим Бритни Спирс, что ли, кто там сейчас популярен. А чего, среднестатистический слушатель и всё такое.
Дьявол. Да какая разница, что надо им? Им и Firefox Ваш драгоценный не нужен, они привыкли к IE. fominde
Ну если Windows не сделает качественного скачка в развитии в ближайшие лет пять (может, больше — я не профессиональный Нострадамус), боюсь, вендекапец придёт-таки (-:Е Shura
Совершенно не вижу, почему нельзя читать закрытые темы (-:Е Добавлено Tue Jan 15 11:28:22 2008 :
Ну, форумы форумам рознь (-:Е |
Redisych > 15-01-2008 12:31:15 |
Скажу от своего имени и некоторых "виндузятников": |
sentaus > 15-01-2008 12:34:42 |
И это тоже ты сказал.
Пакет - указать версию или всегда предпочитать установленную версию. Пользуюсь систематически. |
Skull > 15-01-2008 12:38:11 |
krigstask пишет
Если присмотреться — все они по сути одинаковы. Куча новичков спрашивает друг у друга или идёт холивар всех со всеми. Форумы априори контрпродуктивны. |
Al_H > 15-01-2008 12:42:36 |
Спор, в частности, о том, что 1. Винду не только настраивать надо, но еще и надо ставить дополнительный софт, и 2. есть Линукс-дистрибутивы с такими базовыми настройками и комплектом софта, что почти ничего или ничего добавлять и настраивать не надо. И есть примеры, когда людей пересаживали на Линукс, давая им ценный совет, или в директивном порядке, и они, будучи беспросветными чайниками, спокойно привыкали и работали. Так что - не будем категоричными. А если у Вас не играется CD с видео, что под Виндой, что под Линуксом, все равно настраивать надо, и обычный юзер этого делать не захочет или побоится. У меня жена время от времени работает на поддержке пользователей, знаете, какие у них проблемы под Виндой - поставить Винду, Офис, настроить принтер, настроить IE. Они робеют, и не трогаются с места, или начинают что-то настраивать, и все вдруг ломается, а что и где делали, не помнят. Знаю-знаю, ограничение прав. Так речь идет о версии из коробки, если говорить о настроенной системе, думаю, и за самый мудреный Линукс-дистрибутив можно беспросветного юзера посадить.
Я помню времена, когда на форуме переходили на личности и всякую политику регулярно. Думаю, просто пара самых горячих участников затерялись где-то в тумане, отсюда отсутствие длинных остервенелых выяснений отношений.
И советским людям заграница не нужна была, даже на посмотреть. Когда в магазине продается несколько продуктов по одному виду, и несвежих, и полное отсутствие остальных продуктов, вам тоже не нужен выбор - вы просто не пробовали. Но мы же не будем говорить, что юзеру нужен позавчерашний хлеб, и продавать ему таковой, только потому, что он никогда не видел вчерашнего? Добавлено Tue Jan 15 12:46:37 2008 :
Если для Вас продуктивность - нахождение смысла жизни, то гораздо продуктивнее личное общение с одним Великим Учителем, чем на любом форуме. Мне кажется, наш форум бывает продуктивен, потому что помогает людям в конкретных проблемах, и иногда решает конкретные задачи, вроде отладки расширений. |
Skull > 15-01-2008 12:49:23 |
Al_H пишет
Я имел опыт поиска решений в форумах и списках рассылки. Первый вариант красивый, очень подходящий новичкам, но крайне не оперативный не содержательный. Остановился на втором. |
krigstask > 15-01-2008 13:14:19 |
Al_H
Слаку/LFS не пробовал, но как неоднократно упоминалось, мамы гентушников не тушуются (-:Е
Да уж. Malakai, Syzygy, все мы помним эти имена... (-%Е
Вы это со мной спорите или как? (-;Е |
memini > 15-01-2008 13:28:20 |
krigstask
Согбенный под тяжестью противостояния ордам орков в красных шапочках ЗЫ Состав участников примерно сложился, вопросы обсудили уже, кто-то переполз на линукс, кто переполз и обратно уполз. Особых прорывов нету в обоих станах. Чего ж тут спорить. |
krigstask > 15-01-2008 13:31:37 |
memini
Почесал мирно сидит попеременно в Убунте и Висте, а то, что он в любой спор влезть горазд, это и так всем известно (-:Е |
Azathoth > 15-01-2008 14:16:27 |
krigstask
Может того... Кликнуть его? Syzygy найти не проблема он переместился на форум Инфры. Думаю он и сам почитывает периодически что тут происходит. Malakai еще гуляет виртуально? Видел кто? Ау, ребята, мы скучаем! Добавлено Tue Jan 15 14:18:25 2008 :
А как же демонические рога BSD'шников? |
Al_H > 15-01-2008 14:52:46 |
Вас понял.
А что Syzygy? Я имел в виду скорее незабвенного айваса, например.
Да, это я спорю. Если человек выбирает из 1 браузера, 1 системы, (Al_H переходит на шепот) 1 прeзидeнтa, то мы не можем приводить аргумент, что ему другие не нужны. Он сам не знает, нужны ли. Тогда - тестовый случай и контрольный случай, берем двух абсолютно идентичный, с одинаковой датой изготовления (для сведения к минимуму интерференции с гороскопами), одинаково образованных пользователей, помечаем одного из них зеленой футболкой, а другого красной, и сажаем на год на IE и Фокс, соответственно, а потом показываем, наоборот, Фокс и IE. Кто сильнее скривится, тот и выиграл. То же - с системами, только для чистоты эксперимента придется двух разных на Мак - Тигр и Леопард, двух на Винду - XP и Vista, и целую вязанку - на разнокалиберные Линуксы, отдельно хорошо темперированные, отдельно - без настройки. |
MySh > 15-01-2008 15:12:44 |
Al_H
Например, Exact Audio Copy — великолепный инструмент для работы с аудио-дисками. Mail.Ru агент (мне не нужен, а вот куча знакомых без него своей жизни не представляет), игры, конечно же: вы где-нибудь видели, например, Steam-клиент под Linux? Да чтоб сразу linux-версии бы скачивались (они ж есть для некоторых игр от той же idSoftware) и устанавливались бы сами? Правильно, нету такого. И не будет ещё очень долго. Хотя я вполне уверен, что технически ничего невозможного тут нет.
Разве кто-то говорил, что Винду не нужно настраивать? Да, там с настройками возни не меньше, чем в Linux. Причём в Linux можно настройки восстанавливать из пользовательского каталога, а вот в Windows изволь все настройки делать заново после каждой переустановки. Неудобно.
Сталкивался с тем, что диск, записанной этой прожигалкой на одном компьютере с Windows ХР, на другом компьютере с Windows XP же не читался. Digital Mirror
С этой точки зрения по-моему вообще без разницы, какая система используется, была бы поддержка устройств и программ, да грамотный администратор, чтобы всё это настроить. fominde
Может быть, я неправ, но мне кажется, что время чистого энтузиазма потихоньку уходит, если уже не ушло, в прошлое. Сегодня система, которая не предлагает достаточного удобства для пользователя, обречена оставаться на обочине «информационной магистрали». Вы этого хотите?
Мне-то кажется, что спор идёт скорее в ключе «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась». К счастью, ОС — это не жених и не невеста, при желании можно жить и с двумя сразу... и с большим количеством — лишь бы возможность позволяла. Skull
Есть проблемы с usb-устройствами, причём это в основном всякие модемы, web-камеры, мелкие гаджеты и т.д., и устройств таких много. Да и со сканерами/принтерами проблемы тоже бывают. Из устройств же, втыкающихся внутрь, насколько я могу понять, хуже всего с ТВ-тюнерами. krigstask
http://i037.radikal.ru/0801/2a/6352b3816dc0.jpg sentaus
Пункт недоступен. Skull
Форумы куда легче найти, чем списки рассылки. Azathoth
А вы Песочника со товарищи позовите. Вот весело будет!... |
sentaus > 15-01-2008 15:30:58 |
Значит репозиторий, в котором лежит нужная версия пакета, соответствующая установленным, не подключен. |
хмм > 15-01-2008 15:46:56 |
Я сталкивался с тем что одна ХР хочет стирать сдрвшку, а другая нет) |
Skull > 15-01-2008 16:10:28 |
MySh пишет
И чем он лучше K3B?
Ну поставил, запустил, работает и звуками долбит.
Угу. Запустил под Wine, всё бегает, стреляет...
Есть. Автообновление Quake из Sisyphus в порядке вещей.
Видно, мне повезло. Веб-камера, сканеры, принтеры и прочее с ноутбуком работают. Специально не подбирал. Слышал, проблемы есть, но это проблемы с продуктами неизвестных вендоров, а вот с ведущими OEM как раз проблем нет (кроме Cannon). Скоро будет веселее, так как Правительство намерено требовать у OEM в рамках госзаказа работы их оборудования под Linux. Не смогут — из конкурсов вылетают.
Форумы — да. Только ответов на них реальных мало, тот же Google выдаёт рассылки при поиске специфической проблемы и её решения. |
Digital Mirror > 15-01-2008 16:15:27 |
Когда Nokia выпустит свой софт под линукс, тогда и поговорим |
sentaus > 15-01-2008 16:33:45 |
Digital Mirror |
Skull > 15-01-2008 16:42:29 |
Digital Mirror пишет
У меня Nokia N770. Maemo — Debian-based Linux. Весь софт, естественно, под Linux
kitchensync пробовали? Или чистый gnokii?
Зря, SyncML должен работать. См. http://linuxhandheld.org/
Хотя бы один?
Опуская вопрос, зачем нужен графический, хочу спросить: вы DansGuardian или средства настроки брандмауэра Mandriva/SUSE/ALT Linux видели? kfirewall? |
krigstask > 15-01-2008 16:44:24 |
Al_H
А я его уже не помню... Хотя читал с самого начала все ветки (-:Е
Непонимание ширится и углубляется. Добавлено Tue Jan 15 16:46:25 2008 :
Уа-а-а, уа-а-а, подайте мне мой любимый разноцветный бибикающий костыль! |
igorsub > 15-01-2008 17:01:00 |
Эмм... в защиту сторонников гуишного файерволла скажу, что настройка iptables - совсем нетривиальная задача и требует достаточных знаний. Я, например, пока так и не решился начать с ним работать. |
Azathoth > 15-01-2008 17:13:25 |
krigstask
Он отжигал в других ветках... "Истина" под дулом автомата мне понравилась больше всего |
Al_H > 15-01-2008 17:18:06 |
krigstask
Там не бывал, не знаю.
и кроме нее было много - про неподчинение законам государства, кроме исламского, и расстрел христиан. Народ топтал его ногами, а я пинал тех и других, чтобы были поспокойнее.
Как правильно заметил Skull, есть K3B - прожигалка хорошего уровня. Разве что Мэйлруагент. Я и говорю, что большинство пользователей себе ничего суперуникального не ставит. А про игры уже упоминал.
Говорили, что Линукс не подходит, потому что ео нужно шибко настраивать. Подразумевалось, что Винду, очевидно, не нужно.
...и написать новую систему.
Тьфу. |
Azathoth > 15-01-2008 17:22:15 |
Мэйлруагент тоже в общем можно себе позволить. Транспорт в Jabber великая вещь. |
igorsub > 15-01-2008 17:27:19 |
Тоже его помню. |
Punk_UnDead > 15-01-2008 17:29:18 |
йа-йа натюрлих |
krigstask > 15-01-2008 17:36:48 |
igorsub
Не так часто оно и надо-то. Вообще я iwasа помню, я ему ещё архив установленной Оперы высылал, потому что он не хотел признавать лицензионное соглашение (-:Е Exact Audio Copy — программозина для грабления дисков, а не для прожигания |
igorsub > 15-01-2008 17:41:14 |
Угу, но факт остается фактом. |
Skull > 15-01-2008 18:00:02 |
krigstask пишет
K3B может и то и другое. |
fominde > 15-01-2008 18:05:54 |
MySh пишет
Если удобства как в винде и обочина это 10% рынка - то да.Винда 2 не нужна.первая винда устраивает целиком и полностью для своих целей. |
Digital Mirror > 15-01-2008 18:10:10 |
Skull
Банально - записан диск, назван по-русски (имя диска) - в сусе и убунте - не читается. Опять копаться по форумам?
Все пробывал, результат нулевой, телефон Нокия Н71 krigstask
Давайте не начинать "красноглазить" ? |
igorsub > 15-01-2008 18:14:32 |
В поддержку этого могу сказать, что тоже не смог заставить работать в линуксе свою Моторолку.
Майн гот! |
krigstask > 15-01-2008 18:18:54 |
Digital Mirror
Оставим в стороне грамматику и орфографию сего высказывания, но набрать две консольные команды ещё проще (установить iptables и скопировать заготовленный типовой конфиг). Мыслите ширше. И вообще, каким приложениям в Linux надо закрывать доступ в сеть? |
Digital Mirror > 15-01-2008 18:32:27 |
krigstask |
Dimanish > 15-01-2008 18:36:09 |
rubyripper ничем не хуже. |
sentaus > 15-01-2008 18:43:42 |
В идеале это также должна уметь делать сама служба.
Протокол какого уровля? Если прикладного, то да, проблема. С другой стороны, подобные ограничения в принципе относительно легко обходятся. |
igorsub > 15-01-2008 20:12:57 |
Слушайте, а в Тотеме можно релаизовать мультимедиа-библиотеку как в Амароке? Просто надоело постоянно добавлять файлы на воспроизведение. |
Scarab > 15-01-2008 20:46:02 |
igorsub omfg, месье знает толк в извращениях, откройте для себя дефолтный Rhythmbox |
yaa13 > 15-01-2008 20:50:09 |
Или banshee, правда, он на mono и на слабой машине будет неповоротлив. |
igorsub > 15-01-2008 21:01:11 |
У меня дефолтный как раз Totem. На Xubuntu я.
Banshee у меня тянет туеву кучу библиотек на 16 метров. Rhythmbox, впрочем, тоже имеет много зависимостей. Я, конечно, поставлю их, если совсем не будет альтернативы, но хочется что-нибудь поменьше. |
MySh > 15-01-2008 22:12:32 |
хмм
Слышал (но сам не сталкивался), что ХР стирала «сдрвшку» даже когда этого не хотел пользователь (вместо того, чтобы дописать файл, как пользователь хотел). Skull
Тем, что специально заточен на работу с аудио-дисками. Куча опций, куча возможностей. K3B, скорее, корректно сравнивать с Nero Burning Rom.
Я имел в виду автоматическую установку через Steam — в том смысле, что Valve в гробу видала пользователей Linux. А насчёт того, что у вас в Wine работает, я рад. Надо будет тоже при случае попробовать (когда-то в Mandriva не работало, правда, давно уже). За Квейк, кстати, спасибо, только вот он у меня не работает — pak-файлы требует, которых нету.
А этот конкурс так важен для китайско-тайваньских производителей? Какова вероятность того, что они на него просто не «забьют болт»?
Я бы так не сказал. Очень часто на форумах находилось то, что не находилось в списках рассылки (ну и наоборот, впрочем, тоже).
Не видел. А они там есть? Где искать? В меню ничего нет. Или надо отдельно ставить? Punk_UnDead
...зато появилась другая: как объяснить совсем «блондинистым» пользователям, что такое «монтирование», «отмонтирование» и «ой, а куда все файлы подевались-то? krigstask
Exact Audio Copy — это универсальный комбайн который может и прожигать, и грабить, и образы создавать, и защиты дурацкие снимать (чтобы можно было свой же диск в автомобиле слушать) и ещё много всего... fominde
Смотря что понимать под «как в винде». Если установка какой-либо программы приводит к удалению KDE (у меня так было с пакетом knetstats) из-за пресловутого unix-way, то, извините, вот такой «юникс-вей» нафиг не нужен — таки да, лучше как в Винде.
Такая дорогая и небезопасная точно не нужна.
Не устраивает — дороговата малость. Dimanish
Спасибо. Очень интересная программа, кажется и вправду аналог вполне достойный. Только вот не устанавливается — сыпется на этапе конфигурирования: Понятия не имею, что это значит. |
Dimanish > 15-01-2008 22:48:03 |
MySh
Посмотреть 24-ую строчку файла ./configure? |
Punk_UnDead > 15-01-2008 22:59:52 |
только не надо путать своих баранов с государственными |
fominde > 15-01-2008 23:14:08 |
MySh
У меня таких веев небыло,кеды не отваливались.10% - это столько у мака сейчас и три процента сейчас у линукс.Вот и хочется 10 чтоб дрова начали писать производители железа.только и всего.остального хватает. Добавлено Tue Jan 15 23:19:06 2008 :
Не сильно и дорого.раз в 5 лет можно и заплатить.Аза бесплатно можно и в 24 строчку конфига залезть.бесплатно ведь,какие разговоры... |
RED > 15-01-2008 23:26:40 |
Linux вряд ли больше 1% процента по миру занимает на десктопах. Оттого, что пользователи Linux активны в сети, популярность оси выше не становится. |
sentaus > 15-01-2008 23:34:13 |
Ну так это, купить надо
Да, вот это больное место. Cdparanoia, например, вроде бы читает диски не хуже(на гнкэширующих приводах) и даже умеет исправлять смещения, но никто больше не умеет писать с исправлением смещений - ни под windows, ни по linux |
Azathoth > 16-01-2008 02:24:24 |
MySh
А я в гробу видал Valve со своим Steam после того как свежекупленная контра сделала мне траффик на 400Мб не указав сколько ей нужно и для чего... |
Al_H > 16-01-2008 02:39:43 |
RED |
igorsub > 16-01-2008 02:48:16 |
Я тоже хочу перейти на Мак, но дорого очень. |
Al_H > 16-01-2008 02:58:16 |
igorsub |
igorsub > 16-01-2008 03:26:22 |
Al_H И, кстати, зачем устраивать Хакинтош? Смысл? |
Skull > 16-01-2008 10:53:33 |
Digital Mirror пишет
Нет, поставить ALT Linux и помнить о том, что русские ведущим западным дистрибуторам нафиг не нужны.
Для этого самый оптимальный вариант — двойная загрузка. Хотя нужно смотреть, что за софт и есть ли аналог по функциональности.
Всё же хотелось услышать, что конкретно пробовали. А то подо «всё» можно подразумевать и самописанные скрипты, которые можно заточить только под эту связку.
А что, приложения не позволяют отключить сеть у себя? У меня в KDE такой проблемы нет. Добавлено Wed Jan 16 11:03:44 2008 : MySh пишет
Дьявол, как обычно, в деталях. То же копирование треков с «кучей опций, кучей возможностей» есть и в K3B. А вы пока пребываете в плену мифов.
А её никто и не просит, Steam автоматически обновляет под Wine. Вы же знаете, что CS Source не запустишь без обновления до актуальной версии.
Нужно поставить оригинальные или разработанные сообществом. Гугль в помощь.
Тогда найдутся те, кто не забьёт, потому что госзаказ весьма значителен.
Ну не знаю. Я ещё не разу сильно специфичные проблемы через форум не смог решить. Да и народ из сообщества ALT Linux всё думает, нужно ли отвелкать ресурсы на создание своего форума, если на нём никто из знающих сидеть не будет?
В ALT Linux надо доставлять. apt-get install alterator-firewall |
RED > 16-01-2008 11:35:26 |
Загружаю вчера Linux - нет 3D. Был же? Запускаю ATI Control Panel - да, Mesa рендерит. Ладно, скачиваю с оф. сайта последнюю версию, ставлю - искы не грузятся. |
Azathoth > 16-01-2008 11:56:49 |
RED, так что же ты хочешь от ATI? Их дрова и под Windows не сахар |
Skull > 16-01-2008 12:03:02 |
RED пишет
И что? В ALT Linux всё работает и не надо сливать драйвера с сайта, бросьте вы эту дурацкую привычку, оставшуюся от Windows. |
Redisych > 16-01-2008 12:49:45 |
Да уж, есть тут одна машинка с Радиком 9250. То видео не кажет, то ускорение не включается, то изображение кверх ногами.. Да ещё и видеовыход отгорел почти что сам собою (земля хорошая!). А nVidia сами дрова глотают, даже на неподдерживаемую систему! Только пишут, что, дескать, не проверялось на совместимость, продолжить или нет? Жамкаешь "да" и все дела. |
RED > 16-01-2008 12:58:43 |
Skull, и это не дурацкая привычка: есть производитель железа, есть его драйвера под разные оси. где он их будет выкладывать? на своей странице. мой Radeon работает в Windows отлично. Только TV-OUT сгорел, когда бывшая жена пол мыла. (предчувствую прикол: оттого и "бывшая", что RED'у TV-OUT спалила) Добавлено Wed Jan 16 13:00:46 2008 : |
Scarab > 16-01-2008 13:09:16 |
Skull пишет
+1. "Пасаны, гиде мне закачать установку винрара?" |
krigstask > 16-01-2008 13:13:50 |
RED
Пропущено "ATI" (-:E |
RED > 16-01-2008 14:01:43 |
otlochno! X zapuskaetsa tolko iz pod root-a! |
krigstask > 16-01-2008 14:08:58 |
RED плакал, кололся, но продолжал грузиться в Мандриву... |
RED > 16-01-2008 14:14:39 |
krigstask не знаю, кто уж там виноват в этом, но еще раз убеждаюсь - Linux как был конструктором для энтузиастов, так и остался. вот, как сегодня, есть время свободное и делать нечего - интересно повозиться. но для работы система непригодна. |
Skull > 16-01-2008 14:14:54 |
RED пишет
Попробуйте обновить драйвер NVidia с оф.сайта для ноутбука ASUS. Узнаете много интересного. Когда запуск CounterStrike Source грохал всю Windows, но прекрасно работал под Linux, поневоле пожалеешь тех, кто лезет на официальные сайты в Интернете за драйверами.
Хорош обобщать! Попробовали кривой дистрибутив и теперь будете сказки рассказывать? |
RED > 16-01-2008 14:26:39 |
Skull, |
VanDriessen > 16-01-2008 14:40:49 |
Skull |
krigstask > 16-01-2008 14:58:12 |
RED
Вспоминаем полузабытое выражение "бRED" (-;E
Налицо внутреннее противоречие. |
RED > 16-01-2008 15:02:30 |
krigstask, |
Skull > 16-01-2008 15:02:59 |
RED пишет
Плохо. Я тоже мирился с глюками Red Hat/Fedora Core, пока не перелез на Mandriva, а потом и на ALT Linux. По крайней мере, в последнем дистрибутиве глюки оперативнее исправляются и не чувствуешь, что на русских болт положили.
Потому что идеология другая: драйверы не надо доставлять, ядро уже много чего держит. Софт почти весь есть в репозиториях и не надо лазить в браузере, достаточно задать поиск в пакетном менеджере.
Ха-ха! Скачивать из левых мест, ловя трояны и тратя время и трафик — международный спорт виндузятников?
Глупости, под Windows с установкой софта и драйверов гораздо больше проблем. Вы просто их не замечаете. Добавлено Wed Jan 16 15:03:54 2008 : VanDriessen пишет
Я использую ALT Linux. Ubuntu и Mandriva неплохи. |
Quicksilver tears > 16-01-2008 15:11:38 |
RED
Аналогично и в Linux. Почитав про ту или иную программу, ты можешь запустить пакетный менеджер и поставить буквально в 1 клик нужный пакет. Все зависимости скачаются, всё установится. Я не вижу в этом никаких танцев, никаких бубнов. Скажи, пожалуйста, какие танцы исполняешь ты и какие бубны используешь. |
krigstask > 16-01-2008 15:16:19 |
RED |
dvdianov > 16-01-2008 15:16:55 |
RED |
RED > 16-01-2008 15:19:59 |
Skull пишет
Согласен, есть некоторые преимущества. Сейчас, например, попробовал найти клиенты для сети Torrent. Удобно, в общем-то. Все программы в куче. Выбрал ту, что для KDE, установил. Это плюс. А минус - в Windows бы я тоже самое сделал на каком-нибудь Софтодроме и почитал сразу описания и комментарии. Мне привычней второе.
Мне кажется, что их мало, кто замечает. Чайник купил в магазине компьютер, там все стоит. Надо поставить игру. Засунул диск, само все сделалось. Только пару раз "Далее" надо нажать. А в Linux? Всякие Wine и прочая чехарда. Я говорю о серьезных играх, не о Kolf, там и прочих мелочах на 100КБ.
|
dvdianov > 16-01-2008 15:24:46 |
RED |
RED > 16-01-2008 15:25:44 |
dvdianov пишет
да причем тут коммерция. смотри. хотим мы поиграть, ну не знаю... в игру какую-нибудь. Добавлено Wed Jan 16 15:26:35 2008 : dvdianov пишет
Linux - не игровая система, там игр на два порядка меньше. а то и на три. |
krigstask > 16-01-2008 15:36:34 |
RED
# eix -ASc torrent | grep KDE
Мы-то думали, в разработчика на Perl |
Quicksilver tears > 16-01-2008 15:41:12 |
Коллективное сознание сделано неожиданный и оттого ещё более адский вывод. |
Skull > 16-01-2008 15:46:23 |
RED пишет
Нет, вы бы сначала перебрали все, десяток выкинули, потому что денег сразу хотят, скачали штук 5, потратив 20-30 Мб и открыв 20-30 веб-страниц, установили каждый по своему, поочерёдно их запустили, выбрали бы наименее глюкавый и сидели бы за английским интерфейсом/ горды от того, что всё же прошли этот квест. Знаю, сам 8 лет назад такой был.
Откуда Вы знаете, что это официальные сайты? Что код не подменили хакеры? Большинство софта Windows лежит где попало.
Угу, драйвер надо обновить, у каждой программы свои особенности и далеко не всё пойдёт.
Ага, видели мы эти шедевры для тренировки спинного мозга типа Lineage и WoW. Деградируют современные игры. Один Сталкер, HL2 да Джа3 остались. Всё остальное даже хуже Kolf. |
RED > 16-01-2008 15:54:05 |
Skull пишет
И в Linux, в таком случае, все тоже самое. Тоже пока не перепробуешь - не поймешь, что тебе надо.
Это уже из области мифических угроз.
Ну, не стоит все игры равнять под одну гребенку. Я, например, поклонник ролевых игр по системе D&D (и настольных, но это не имеет отношения к спору). NWN в свое время, в Linux так и не запустил, хотя вышел порт для LInux. Качал с официального сайта. Вторая часть вообще, по-моему, для Linux не портирована. Это, конечно, частный случай, но он отражает общее положение дел. |
dvdianov > 16-01-2008 16:00:13 |
А причем тут вообще игры? Писать игры - забота игрописателей, а не создателей Linux и дистрибутивов, вы не находите? Да, туговато, но Linux не становится хуже от отсутствия полноценных программ, заменяющих наркотики. |
sentaus > 16-01-2008 16:05:23 |
RED P.S. Что с сервером? Падает постоянно в 500. |
Skull > 16-01-2008 16:47:47 |
RED пишет
За исключением того, большая часть ставится по умолчанию (достаточно поискать в меню) и для поиска и установки есть удобные средства.
Нет, суровая правда жизни.
Туговато, но не драматично. Особенно не для ценителей вроде нас с вами, а обычных домохозяек. |
krigstask > 16-01-2008 16:59:25 |
Skull
Вот, кстати, кедовый "Солитёр" не очень удобен по сравнению с виндовым — пары особенностей управления нету. Правда, их нужность спорна, на мой взгляд (-:Е |
Skull > 16-01-2008 17:35:22 |
krigstask пишет
Зато есть Шарики и автосборка пасьянса. Женщины это уже оценили. |
krigstask > 16-01-2008 17:42:11 |
Шарики — это которые Lines? Да, есть; это уже освоено! (-:Е Добавлено Wed Jan 16 17:43:16 2008 : |
dvdianov > 16-01-2008 19:02:19 |
Умеет. |
fat_angel > 16-01-2008 19:16:36 |
krigstask пишет
Умеет, но сделано это через одно очень интимное место - KWallet (бумажник KDE) |
krigstask > 16-01-2008 19:27:33 |
Ах да... Ясно \-%Е |
VanDriessen > 16-01-2008 19:53:25 |
У меня KWallet глючит по-страшному. Не хочет новых бумажников создавать, ничерта не запоминает и не открывает текущий бумажник о.О |
Scarab > 16-01-2008 20:02:19 |
RED пишет
А мне привычнее вот так: |
yaa13 > 16-01-2008 20:15:33 |
Писюк сливает по полной современным игровым консолям. Игрокам - консоль, работать - писюк. |
memini > 16-01-2008 20:19:39 |
yaa13 |
yaa13 > 16-01-2008 20:45:43 |
memini |
Redisych > 16-01-2008 20:50:37 |
|
RED > 16-01-2008 21:08:31 |
Redisych, Scarab, |
memini > 16-01-2008 21:18:22 |
yaa13
Также - это с тормозами, как некоторая мультиплатформа идет на пс3 и х360? Просто отделяй мух от котлет. А-то тебя любители РТС заклюют в преддверии выхода старкрафта2. |
Scarab > 16-01-2008 21:19:31 |
Система-Администрирование-Источники приложений: |
yaa13 > 16-01-2008 21:34:14 |
memini |
RED > 16-01-2008 21:39:42 |
Scarab |
memini > 16-01-2008 21:48:41 |
yaa13
ты мягко говоря, брешешь? Или гордость не позволит? |
RED > 16-01-2008 21:52:01 |
Спектрум - вот лучшая игровая платформа. |
yaa13 > 16-01-2008 22:14:28 |
memini |
Shura > 16-01-2008 23:30:59 |
Поддержу yaa13. Играбельность и качество управления на консоле и на ПиСи несопоставима. Более того, срок жизни консоли значительно дольше срока жизни "играбельного" ПиСюка. RED |
Dark-Demon > 17-01-2008 02:00:08 |
кто-нибудь знает как пропатчить кде под висту? а то этот ихний "чудо инсталлер из репозитория" виснет... |
krigstask > 17-01-2008 02:08:44 |
Dark-Demon |
Azathoth > 17-01-2008 02:36:47 |
yaa13
Ой да ну... Прошлый век. Сейчас рулит Wii |
memini > 17-01-2008 08:15:18 |
yaa13 Azathoth |
Dark-Demon > 17-01-2008 08:19:13 |
krigstask, webdev.cegit.de |
krigstask > 17-01-2008 11:32:55 |
Dark-Demon |
Skull > 17-01-2008 11:45:49 |
krigstask пишет
Я по Windows не подскажу. Решайте сами, это OpenSource. |
Azathoth > 17-01-2008 12:18:52 |
memini
Статистика продаж, обновляющаяся в реальном времени. |
memini > 17-01-2008 12:30:34 |
memini пишет
Недавно продажи пс3 в Японии перегнали продажи вии. Показательно, на мой взгляд. |
Azathoth > 17-01-2008 12:47:27 |
http://nexgenwars.com/gaming-news/sales-info/ |
krigstask > 17-01-2008 12:47:54 |
Skull
А вообще KDE4 планировалось в итоге для Win сделать-то? Мне казалось, эту затею бросили... |
RED > 17-01-2008 13:01:52 |
у вас у кого-нибудь ntfs-3g стоит? ну, запись на NTFS. я тут поставил, но очкую (с) что-то |
krigstask > 17-01-2008 13:09:43 |
На gentoo.ru была тема, никто не жаловался, все пишут, что работает |
Dark-Demon > 17-01-2008 13:11:57 |
после десятка перезапусков инсталлера что-то-таки поставилось krigstask, http://techbase.kde.org/Projects/KDE_on_Windows |
memini > 17-01-2008 13:12:29 |
Azathoth
Спасибо. Думаю на всё ближайшее будущее. Рынок насытился диковинной приставкой Вии, однако понял все её минусы: низкое разрешение, плохонькая графика, довольно ограниченная база игр. А время идёт. И на тех же х360 и пс3 (особенно пс3) графика будет еще краше, как программить под селл научаться нормально. |
Azathoth > 17-01-2008 13:18:24 |
memini, ну не знаю мне она очень понравилась, не смотря ни на какое разрешение. Надоело сидеть и пялиться в монитор. Движение - жизнь! |
krigstask > 17-01-2008 13:23:49 |
Dark-Demon
А 360 и PS3 умеют в сеть вылезать? |
Scarab > 17-01-2008 15:29:37 |
RED пишет
Госпади, что это за дистр, в котором очково запускать ntfs-3g? |
trolll > 17-01-2008 15:30:31 |
krigstask |
Scarab > 17-01-2008 15:32:18 |
krigstask пишет
На ЗЫ3 стоит линух со всеми вытекающими, хоть ядра пересобирай... а разве не видел шумихи коробочников насчет их сервиса Live? Чуть ли не как главное преимущество расхваливали: системы мониторингов, френдов, голосовых чатов, рейтингов. На то это и нехтген, чтобы в инет лазать. |
krigstask > 17-01-2008 15:40:47 |
Не, я только про wii слышал кучу всего. И то потому, что туда Опера предустановлена (-:Е |
Digital Mirror > 17-01-2008 15:43:36 |
Стоит и работает, но вот раздел в течении длительной работы (около года) с параметром --force таки заваливается для винды (ее туда потом невозможно установить), я с этим у себя недавно столкнулся, а force использовал, т.к винды, чтоб проверить диск на ошибки их утилитой, не было. Реанимировать для установки (именно для установки - винда потом с разделом нормально работает) так и не получилось, пришлось один из разделов линукса форматнуть. |
Scarab > 17-01-2008 15:53:07 |
Digital Mirror пишет
Мой профиль кидало так: XP->Vista->XP->Ubuntu->XP и все еще работает, так что кроссплатформенность в самом разгаре. Были только проблемы с быдлорасширениями, у которых внутри .xpi-архива валялись dll-ки, тут уж никакая кроссплатформенность не спасет. |
RED > 17-01-2008 16:34:17 |
нет, у меня разные профили Firefox. но вот почта TB работает, Scrapbook тоже. |
Erik > 17-01-2008 17:06:52 |
memini пишет
Не скажи, в Европе, в частности, в Германии у Вии очень серьезные проблемы с поставками были - разбирали, как горячие пирожки. Мы с сестрой родителям купили эту приставку в подарок и то были проблемы купить второй контроллер - не хватало. PC по простоте и веселью не сравнится. Окончательно утвердился в мысли, что для игр приставки куда лучше. Кстати, к той же х-коробке можно подключить клавиатуру и мышь. RED пишет
У отца есть нтфс-3г - сделал ему общий раздел для документов на дуал-буте. Проблем не было вроде бы. |
memini > 17-01-2008 17:24:55 |
Erik |
dvdianov > 17-01-2008 17:25:46 |
О да - я тоже обожаю приставки. Причем тот же иксбокс подключается к локальной сети, туда качаешь прожки и эмуляторы с играми (у меня чипованный), потом играешь в Чёрного плаща (или как его там, дак этакий в плаще), очень радостно! А уж как современные игры идут - иксбоксу года три уже, компу год. Medal of Honor на иксбоксе летает, на компе (на windows) тормозило страшно (не знаю почему)... |
krigstask > 17-01-2008 21:41:12 |
Насчёт True X-Mouse Gizmo, упомянутого ранее: как и следовало ожидать, убогонький костыль )-:Е Добавлено Thu Jan 17 21:50:46 2008 : |
RED > 17-01-2008 21:56:38 |
По главной теме флейма - все-таки по разному должен работать мозг в Windows и Linux. |
sentaus > 17-01-2008 22:51:28 |
RED |
RED > 17-01-2008 23:06:06 |
sentaus |
krigstask > 18-01-2008 01:23:19 |
RED
digiKam — не стоящий? (я правда не очень разбираюсь, просто помню, что что-то там такое есть) |
RED > 18-01-2008 01:52:40 |
krigstask |
krigstask > 18-01-2008 01:58:31 |
RED Добавлено Fri Jan 18 01:58:55 2008 : |
MySh > 18-01-2008 02:15:00 |
Dimanish
Вот она:
Весь текст не привожу (очень длинный), выложил здесь. fominde
EAC — программа тоже бесплатная. Skull
Ну, на этом форуме тоже, наверное, не сразу столько знающих образовалось. Если будет интересное наполнение, я полагаю, знающие люди появятся. Тем более, что у вас сейчас есть интересная тема — ALT Linux в числе победителей конкурса на лучший школьный дистрибутив, вот под это дело форум и можно открыть: «У вас в школе появился новый дистрибутив ALT Linux? Заходите на наш форум, окажем помощь в тёплой и дружественной обстановке, и т. д., и т. п. ...» Потому как списки рассылки — это хорошо, но уж слишком они строгие, не хватает в них некой неформальности общения, а это всё же тоже немаловажный аспект освоения всего нового и сложного. К тому же форумы наглядно иллюстрируют, что сайт и проект — живой (или не живой, причём не менее наглядно
Спасибо, нашёл.
Оно так, но небольшие проблемы с видео всё же возможны, например, такое было у меня. Как выяснилось, ошибку несложно исправить, удалив поставившиеся по ошибке и добавив нужные пакеты, но ведь об этом надо ещё знать. RED
Вроде же говорили, что ATi открыла нужные данные, и, начиная с зимы 2007 года, сообщество получило возможность написать приличные драйвера. Неужели до сих пор ничего более-менее пристойного не написали? Scarab
Так же, как в Убунте, только «репы» пожиже. RED
Правда, но всё же только отчасти. Для работы система вполне пригодна — вопрос в том, что за работа. Для «работников слова» (писатели, журналисты, программисты) возможностей Linux достаточно уже сегодня. Для офисных работников вроде бы тоже вполне подходит (не для всех, правда). Для остальных пока маловато будет. Но ведь «главное — нáчать». Skull
Тут, как мне кажется, не столько в дистрибутивах проблема, сколько в самой конструкции Linux. Да, если ядро изначально входит в дистрибутив, то проблем нет, но если не входит, то, с большой вероятностью, бешеные танцы с бубном при такой «весёлой» процедуре как сборка ядра с поддержкой нужных модулей обеспечены. Как бы было здорово, если бы такие вещи можно было на лету подключать (так, как это умеет Windows)! RED
Репозитории — вполне удобная штука, у которой только один минус: они не всегда поспевают за разработчиками программы. А всё потому, что каждого дистрибутива свой репозиторий и свой же формат пакетов. Если бы был один общий формат пакетов (ну, два — rpm и deb (ebuild'ы, тут, ясное дело, не затрагиваем: у Gentoo'шки свои погремушки Skull
Так ведь Mandriva теперь тоже частично русский дистрибутив.
К сожалению, это отнюдь не так. Иначе я бы не стал утруждаться сборкой RubyRipper'а из исходников...
А что, если я из репозитория ставлю, то трафик не тратится? А локальное софтохранилище можно и для Windows организовать.
А какая Windows имеется в виду? Если Vista, то проблемы, действительно, есть, но, уверен, временные. А вот в ХР я очень редко сталкивался с неподдержкой современного оборудования (исключение ноутбуки ASUS, но и там умельцы как-то уже нашли обходные каналы) — в Linux, увы, чаще. Я, конечно, понимаю, что тут можно жонглировать статистикой, но это всё равно, что утверждать, что в США количество случаев поломок автомобиля «Жигули» родной автовазовской сборки намного меньше количества случаев поломок, скажем, автомобилей «Chevrolet»... dvdianov
Ага, как бы не так. Сколько раз приходилось этим заниматься, столько раз приходилось решать пусть и не всегда большие, но проблемы. Это не есть гут.
Между прочим, для Windows есть решения, позволяющие автоматизировать этот процесс, но они тоже платные и вовсе не дешёвые... RED
В репозитории тоже описание софта есть. И там же есть ссылка на сайт проекта (если он есть).
Очень верно. Wine — это всё же костыль. Хотелось бы нормальной, родной поддержки от производителя. Если уж я покупаю лицензию, я хочу иметь на это право. А то как Wine, так сразу же, понимаешь, «не гарантийный случай»... krigstask
dvdianov
Skull
Чую, чую, засверкали красные глазки!
krigstask
Ну да, в виндовом карты сами летать не хотят RED
Присутствует из коробки. До сих пор вроде бы нормально работало. Scarab
Mandriva 2007 — довольно старенький уже дистрибутив на самом деле. Там никакого ntfs-3g не было — как я понимаю, из лицензионных соображений.
ALT Linux Desktop 4 тоже прекрасно подойдёт RED
У меня в KDE так: щелкнуть правой кнопкой мыши на рабочем столе, далее «Настроить Рабочий стол...» > «Дисплей» > вкладка «Гаммма» > те же самые ползунки. С точки зрения удобства настройки отличия от Windows минимальные. Но вы не сможете в случае необходимости повторить подобный трюк с консолью в Windows. |
Dark-Demon > 18-01-2008 09:55:50 |
reg или regedit |
Shura > 18-01-2008 10:44:37 |
Кстати, нет ли столь же удобной регулировки яркости и контрастности в KDE? Я что-то признаться, не нашёл. |
Redisych > 18-01-2008 11:22:40 |
Очень интересный сайт, позволяет посмотреть дизайн разных дистрибутивов Linux. |
krigstask > 18-01-2008 11:40:33 |
Dark-Demon
Самому-то не смешно? (-:Е |
Skull > 18-01-2008 12:08:35 |
MySh пишет
Для это проекта уже есть форум: http://linux.armd.ru/ru/forum/
Не сочтите за грубость, но это неконструктивная попса. Поэтому мы пока поддерживаем неофициальный форум на http://linuxforum.ru/index.php?showforum=32
Думаю, мало времени или есть ограничения.
Зато нет зависимости от стороннего Debian. А собвстенный репозиторий Ubuntu в 4 раза меньше Sisyphus.
У нас в ALT Linux драйверы лежат в отдельных пакетах и ядро пересобирать не нужно.
Все бы проиграли, так как получился бы раздрай среди мейнтейнеров пакетов и никто не стал бы ручаться за качество.
Ещё как возможна! Очень много софта не ставится на старые версии Windows.
Мягко говоря, это не так. Об этом даже в самой Mandriva не знают. В этом отношении Gentoo — тоже российский дистрибутив.
Тратите только на скачивание необходимого, а не поиск и скачивание дублей.
И как его обновлять? |
domaxmax > 18-01-2008 13:27:56 |
Чем лично для меня linux хуже (что заставляет прегружаться в xp): В остальном - всё быстрее и надежнее (linux полгода использую). |
dvdianov > 18-01-2008 13:32:59 |
Что и требовалось доказать. Добавлено Fri Jan 18 13:34:14 2008 :
Ну это дело можно порезать на отдельные файлы и слушать, великий гугол вам поможет. |
domaxmax > 18-01-2008 13:35:39 |
Режу |
Redisych > 18-01-2008 13:58:20 |
А у меня оно это... само обновляется. Сортировщик молотит, по папкам раскидывает. Очень интересно, кстати, смотреть софт, о котором понятия не имеешь. Много полезного нового находишь для себя. |
krigstask > 18-01-2008 14:23:04 |
domaxmax
Боюсь, руки (-:Е
Это да )-:Е
Боюсь, тоже руки dvdianov
Это однозначный и непререкаемый костыль. |
MySh > 18-01-2008 14:37:19 |
Shura
Если видеокарта nVidia, установите пакет «nvidia-settings», там в настройках драйвера всё это есть. Если ATi — не знаю, вероятно, никак. В таком случае остаётся использовать Windows. Или карту менять. Redisych
Спасибо. Интересно. Skull
Вот вы мне сейчас про него сообщили, я и узнал. А на официальном сайте даже ссылки нет (или очень хорошо запрятана). Отчего так?
Молодцы, но см. выше.
Попса, да. А что плохого? Или по-вашему, все пользователи Linux непременно должны быть бородатыми админами или деловыми джентльменами в строгих деловых костюмах?
Да, но не стоит забывать, что у той же Ubuntu ещё есть множество фанатов по всему миру, некоторые из которых создают свои репозитории, и кое-какой софт можно найти только там — или на сайте проекта в виде исходников. И в большинстве случаев мне по барабану — сертифицированные они там или не сертифицированные. Есть положительные отзывы от пользователей — и хорошо.
Толково. А что делать, если, к примеру, нужного драйвера в виде пакета нет, а есть только в виде исходников?
Не думаю.
Как это не знают? На сайте компании Mandriva.ru написано:
Что же касается Gentoo, то это — общественное достояние, поэтому оно по определению не может принадлежать никакой стране, как и Debian, репозитории которого использует Ubuntu.
Да, но я ещё скачиваю список пакетов. И на скачивание дублей ничего тратить не надо — достаточно скачать 1 раз.
А как вы свои репозтории обновляете? Я представляю этот процесс так: есть некто, так называемый мантейнер пакета, он регулярно ходит на сайт продукта, отслеживает выпуск новой версии, и когда она выходит, собирает пакет из исходного кода, тестирует и выкладывает в репозиторий. А в Windows даже собирать ничего не надо. domaxmax
Сочувствую. Вероятно, принтер подключается через USB?
EAC под Windows как раз прекрасно это умеет. Вроде бы как умеет Rubyripper под Linux, но проверить это я не могу, мне его не собрать |
domaxmax > 18-01-2008 14:58:06 |
Именно. Причем, поверьте мне, перепробовал всё (кроме написания собственного драйвера |
Skull > 18-01-2008 15:26:09 |
Redisych пишет
О! Что это за чудная софтинка? Где о ней можно почитать? Добавлено Fri Jan 18 15:37:20 2008 : MySh пишет
На чьём официальном сайте? Если бы вы следили за НП-18 и пресс-релизами победителя, то навряд ли могли пропустить http://cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/01/17/283645
Нет, мне просто жалко людей, тратящих время на поиск в форумах. Если им своего времени не жалко, то пусть ходят на форумы.
Вот-вот. От чего шли (бардак в Windows) к тому и пришли.
Собрать самому или попросить сообщество. Так у меня получилось с веб-камерой, когда я сам собрал (о! благолсовенны модули ядра!), потом попросил опакетить.
Почему?
Я говорю про официальный сайт mandriva.com. Наплодить национальных доменов может кто угодно.
Это на порядок меньше трафика обычного сёрфинга при поиске. Про дубли имелись ввиду аналоги. |
Redisych > 18-01-2008 16:32:11 |
Skull |
Skull > 18-01-2008 17:32:47 |
Redisych пишет
А по-человечески, а не по-тинейджерски, есть ресурсы. |
Shura > 18-01-2008 18:15:53 |
MySh |
Redisych > 18-01-2008 18:31:33 |
Skull
Только по-тинейджерски, официального сайта нету... |
_Denis_ > 18-01-2008 21:38:37 |
Вышел Catalyst 8.1 поду попробую |
RED > 18-01-2008 23:45:06 |
_Denis_, |
dvdianov > 19-01-2008 12:09:05 |
Так а разве приведенный гуевый вариант был не как раз для KDE? У меня по крайней мере KDE и Radeon X1600, всё настраивается именно таким образом... Хотя мне без разницы по сути... |
RED > 19-01-2008 12:23:56 |
dvdianov |
_Denis_ > 19-01-2008 19:43:21 |
RED |
MySh > 20-01-2008 01:18:12 |
domaxmax
Вполне верю. А вы его с драйверами от другой модели не пробовали погонять? Что за принтер-то? Skull
Не следил, да; человеку «не в теме» это название вообще ни о чём не говорит. Однако не только я, но многие знакомые (среди них есть и учителя) знают, что конкурс на поставки в школу Linux был, и кое-кто даже краем уха слышал (не без моего участия
А чем плохи форумы? Что лучше, чем форумы?
Я в Windows никакого бардака не наблюдаю. Есть как минимум 2 современных версий ОС, как минимум одна из них (а в скором времени будет и вторая) поддерживается всеми, кем только можно. И хоть драйвера, хоть программы, кем бы они ни были написаны, ставятся одинаково (ну, в смысле, по одному алгоритму).
Это не так-то просто...
А потому, что в таком случае в качестве «мантейнера» пакета будет выступать сам производитель драйвера/ПО, и, подобно тому, как сейчас собирается самозапускающийся инсталлятор, будет собираться rpm-пакет. Сейчас оно как происходит: написал разработчик программу под Windows. Собрал, сделал инсталлятор — готово. А как в unix-системах? Выпустил исходный код в архиве — и ладно, хватит с вас, дистрибутивов-то ведь море, и у каждого свой неповторимый и уникальный формат пакетов (не всегда, но их всё равно много). Поэтому производитель эту задачу решать не будет, а переложит её на «мантейнеров» каждого из дистрибутивов. Оно бы хорошо, да только есть дистрибутивы популярные, где софтина может достаточно быстро найти своего «мантейнера», а могут быть и всякие экзотические дистрибутивы (тот же ALT Linux с точки зрения западного линуксоида — чистая экзотика), где и репозитории не такие большие, и пользователей меньше, и, соответственно, меньше шансов у программы найти своего «мантейнера». Получается, что один и тот же софт должен быть многократно собран для разных дистрибутивов, что приводит к нерациональному расходованию сил и времени. И это ещё в том случае, если доступен исходный код. А если программа коммерческая или бесплатная, но производитель не хочет раскрывать её исходный код, то вообще труба — в лучшем случае, будет обеспечена поддержка наиболее популярных дистрибутивов, все остальные остаются за бортом. Кроме того, это довольно утомительно — держать кучу разномастных дистрибутивов только для того чтобы собирать под них свой софт (нет, молодцы всё же ребята из Opera Sotware, если бы они ещё только знали про ALT Linux! я бы тоже от Opera не отказался...
Нет, это вы серьёзно? Или прикалываетесь?
Не забудьте про зависимости По поводу ATi драйвера — должен быть Control Panel, где всё это настраивается. Самое свежее упоминание о новых драйверах я нашёл тут, проверьте. dvdianov
А есть и бесплатные — InstallBase. Так что ничего это не доказывает. |
Scarab > 20-01-2008 03:21:33 |
MySh пишет
Давышо, можно подумать в виндапсе у софта все нужные либы не вшиты в кишки, а генерируются чудесным образом самим виндапсом. Для сравнения: битторрент клиент Deluge: пакет для Убунты 2.4 метра, под винду 9.3. А по чему? По тому, что у делюги есть зависимости, которые притянули еще метр, а не семь, т.к. питон и гтк уже был в системе. В этом и сила зависимостей, если под убунтой я поставлю k3b, мне это выйдет на 40 мб, а амарок после этого уже на 10, то в винде будет 2 красивеньких инсталлятора по 40 метров с включенными либами кедов. |
Dark-Demon > 20-01-2008 03:40:57 |
http://en.wikipedia.org/wiki/Dependency_hell |
igorsub > 20-01-2008 04:38:10 |
Слуште, а в линуксе можно чем-нибудь воспроизвести flv? Порылся в репозиториях и что-то ничего не нашел. |
Azathoth > 20-01-2008 05:45:00 |
igorsub
mplayer нормально его проигрывает |
igorsub > 20-01-2008 05:47:30 |
А какого-нибудь конвертера, например, в avi нет? Поставил ffmpeg. Вроде получилось. |
Azathoth > 20-01-2008 05:59:38 |
Dark-Demon
Что-то не совсем понятно в чей огород этот аргумент Добавлено Sun Jan 20 06:00:33 2008 :
mencoder? |
Scarab > 20-01-2008 06:40:36 |
Dark-Demon пишет
http://www.google.ru/search?q=дерьмовый+дистрибутив
Тотем с пачкой кодеков. |
RED > 20-01-2008 10:18:27 |
у меня в плане видео другое расстройство - в Windows 1080p показывает лишь с небольшими тормозами, а в Linux почти колом встает, еле-еле кадры меняет. поразительная разница в производительности. |
VanDriessen > 20-01-2008 11:08:42 |
RED |
WiseLord > 20-01-2008 11:37:58 |
RED
Странно, у меня с точностью до наоборот. У меня в винде 720p дико тормозило, а в линуксе могу и 1080p смотреть. |
Dracula > 20-01-2008 12:04:12 |
Dark-Demon пишет
Dark-Demon, а можно скриншотом поделиться. Очень интересно как это чудо-юдо выглядит |
Dark-Demon > 20-01-2008 12:05:04 |
Scarab пишет
http://www.google.ru/search?q=сферический+дистрибутив+VacuumOS Добавлено Sun Jan 20 12:06:33 2008 : Добавлено Sun Jan 20 12:28:06 2008 :
|
Shura > 20-01-2008 12:34:50 |
ATI Control panel есть, но менять она позволяет только гамму. |
VanDriessen > 20-01-2008 16:14:55 |
На ЛОРе есть скрины кедо-венды ) |
Dark-Demon > 20-01-2008 16:25:18 |
где? |
Sky > 20-01-2008 16:28:58 |
По поводу четвертых кед. |
VanDriessen > 20-01-2008 17:58:12 |
Dark-Demon |
Dark-Demon > 20-01-2008 20:01:36 |
Sky, это версия для конченных пользователей |
VanDriessen > 21-01-2008 08:48:23 |
Dark-Demon |
Dark-Demon > 21-01-2008 09:41:24 |
где? http://www.linux.org.ru/search.jsp?q=kde4&include=all&date=year§ion=0&username=&sort=1 |
Skull > 21-01-2008 13:14:00 |
MySh пишет
Потому что а) мы одни из соисполнителей; б) сайт находится в тестовом режиме и о его работе не объявлено официально.
Скачивайте и ставьте rpm от Opera, он будет в ALT Linux без проблем работать.
Совершенно серьёзно. Должна быть лишь одна ссылка на mandriva.com. А то, что это распиарено по домену .ru не подтверждает факт открытия. Неужели вас это не смутило?
Зависимости скачиваются автоматом и несопоставимы с трафиком при поиске софта.
Там ничего не говорится про автоматическую установку без участия пользователя. Такого софта (каталогизаторов) и под Linux десяток. |
TLemur > 21-01-2008 13:33:27 |
Dark-Demon Интерессно, а Konquer под windows есть? |
VanDriessen > 21-01-2008 13:44:32 |
Dark-Demon |
MySh > 21-01-2008 18:51:36 |
Dark-Demon
А вы знаете, куда ведёт эта ссылка? Skull
Теперь понял. А вот был бы форум, можно было бы тему об этом создать и на видном месте прилепить.
Спасибо за наводку, в самом деле, работает. Шрифты только ужасные.
Ничуть. А должно было? Тем более, что на mandriva.com не попасть, сразу открывается mandriva.ru. Насколько мне известно, Mandriva.ru — дочерняя компания Mandriva (правда, могу ошибаться, так как в подробности не вникал). Однако если поделитесь ссылкой на эти подробности, охотно почитаю.
Да нет никакого особого трафика. Софт обычно находится довольно быстро. Гораздо больше трафика уходит на поиск работающего «кряка».
А надо чтобы непременно автоматом? Пожалуйста, см. там же — Almeza MultiSet. Эта, правда, не бесплатная, но стоит 300 р. — IMHO, не так уж и дорого. VanDriessen
Может, вот эта? Там прямо в сообщении ссылка есть, только ведёт она на какой-то Planetdiaz с фотографией какой-то неивестной мне девушки, хотя и симпатичной, но на «Кеды» не похожей ни разу. А как вам вот эта новость? Linux-то, оказывается, ничуть не менее дырявый, чем Windows (если это всё правда, конечно)! |
krigstask > 21-01-2008 18:57:56 |
MySh
qt-shared? Добавлено Mon Jan 21 19:01:03 2008 :
Дыра, да! 4-:Е |
MySh > 21-01-2008 19:06:18 |
krigstask
Static. А другой и нет. Добавлено Mon Jan 21 19:06:54 2008 :
А защищаться как? |
krigstask > 21-01-2008 19:08:07 |
MySh
|
MySh > 21-01-2008 19:12:41 |
krigstask
А для этого используется какой-то отдельный пароль? |
Digital Mirror > 21-01-2008 19:13:57 |
Вот эта проблема больше всего раздражает: вроде перекомпилировал freetype с субпиксельным сглаживанием, и шрифт выбрал хороший (DejaVu) и все красиво... ан нет, жирные буквы курсивом просто ужасны, буква "э" так вообще пухнет... |
krigstask > 21-01-2008 19:17:15 |
Для 9.20b есть, для последней сборки 9.5 — тоже. Может, где-нибудь в дебрях сайта и общий shared-rpm есть Добавлено Mon Jan 21 19:18:23 2008 :
info grub (-;E |
Skull > 21-01-2008 19:21:31 |
MySh пишет Есть. ftp://ftp.opera.com/pub/opera/linux/950b/final/en/i386/shared Добавлено Mon Jan 21 19:22:38 2008 : krigstask пишет
Поколение форумов и веб-сайтов, блин! Всё нормальное ПО доступно через ftp.opera.com. |
krigstask > 21-01-2008 19:27:01 |
Skull
Не надо грязи! Всё нормальное ПО доступно через portage d-:E |
MySh > 21-01-2008 19:27:02 |
krigstask
Не поможет — у меня LILO.
Skull
Спасибо, мне бы 9.25 и чтоб не бета. Бету как-то ставить не хочется... |
krigstask > 21-01-2008 19:30:00 |
MySh
Бывает же (-%Е |
MySh > 21-01-2008 19:30:35 |
ftp://ftp.opera.com/pub/opera/linux/925 … 386/sharedЭто вот что за rpm-ки, кто знает? |
VanDriessen > 21-01-2008 19:42:32 |
неа Это... чем отличаются static от shared в двух словах?) |
krigstask > 21-01-2008 19:47:31 |
MySh |
MySh > 21-01-2008 19:48:23 |
VanDriessen
Это я уже, кажется, понял. Вопрос в том, лежат ли по вышеприведённой ссылке те rpm-пакеты, которые мне нужны, или это от 2007 Мандривы? Почему их там 2? |
krigstask > 21-01-2008 19:48:59 |
VanDriessen Добавлено Mon Jan 21 19:50:48 2008 :
Они собраны против разных версий какой-то библиотеки, не помню точно, какой (-:Е |
RED > 21-01-2008 20:01:17 |
Microsoft давит фактами. Добавлено Mon Jan 21 20:02:29 2008 : Школы г. Волгограда отказываются от Linux в пользу платформы Microsoft Windows Добавлено Mon Jan 21 20:03:15 2008 : |
krigstask > 21-01-2008 20:07:42 |
Ага, "наш противник набрал 53% голосов, мы его опережаем с большим отрывом" И Firefox тоже небезопасный, а в Опере так вообще страшно подумать, сколько ошибок, раз так мало нашли... В общем, веселье сплошное Чем дальше дело идёт, тем больше таких "фактов" Мелкософту приходится раскапывать и жужжать о них. Если бы на Win народ уходил, на Linux вообще никого бы уже не осталось давно. Но нет, какой-то дядька из Continental AG упорно показывает нам большой палец из разных мест... Значит, боятся (-:Е |
MySh > 21-01-2008 20:36:52 |
krigstask
Спасибо, всё стало как надо. RED
А мне казалось, показательными процессами...
А у нас потребности мелкие
Умные дядьки пишут разное.
Я, признаться, не понял смысла фразы. «Образование, адекватное мировому опыту» — это как? учащиеся знают, где находится конпка «Пуск»?
Как оно может переходить на Windows, если оно на Windows и сидело? Или это конкретно о Windows Vista? Ну так я этого пока не замечаю. Все, кого я знаю, эту Висту уже поставили, полюбовались и снесли. Сидят на ХР и никуда переходить в ближайшее время не собираются. |
RED > 21-01-2008 20:43:06 |
Нет, нет, вы не понимаете. |
Еретик > 21-01-2008 20:43:31 |
Что-то я начал уже простенькие скриптеки пописывать... типа Выделить код Код:#!/bin/sh mkisofs -R -J -o /home/A/disk.iso /media/scsidisk/foto/ growisofs -dvd-compat -Z /dev/dvd=/home/A/disk.iso rm -f /home/A/disk.iso К чемц бы это? |
krigstask > 21-01-2008 20:48:07 |
RED
А если я перейду сейчас на Win, потом снова на Linux, потом опять на Win, я смогу сэкономить два мильёна долларов? Или хотя бы две тышшы?.. Неплохо будет, полдня страдания ерундой за $2000... Я тогда ещё и на FreeBSD сбегаю потом (-%Е |
VanDriessen > 21-01-2008 22:11:56 |
krigstask
За это вам сразу остров на Гавайях отвалят. |
MySh > 22-01-2008 01:03:31 |
Тут когда-то вроде бы проходила тема о том, как настроить Beryl в ALT Linux 4.0, который по умолчанию не работает, однако я ничего такого не нашёл. Зато нашёл, что если в файл «/etc/X11/xorg.conf» добавить несколько строчек, Beryl вполне даже запускается.
Так вот, нашёл я это... на Ubuntuforums.org! |
krigstask > 22-01-2008 17:28:22 |
Кстати, в Krita есть свой RAW-конвертор |
MySh > 22-01-2008 18:04:07 |
Образовался вопросик. Пытаюсь установить тему Crystal для KDE отсюда. Не получается: Выделить код Код:# rpm -i kde-styles-windeco-crystal-1.0.1-alt1.i586.rpm error: failed dependencies: kde-styles-widgets-crystal conflicts with kde-styles-windeco-crystal-1.0.1-alt1 Но никакого пакета с именем «kde-styles-widgets-crystal» вроде как в системе не стоит. Что это значит? |
Квизац_Хадерач > 22-01-2008 19:21:45 |
MySh, если у вас ALT Linux 4 то эта тема есть на dvd диске с ним. Устанавливается через синаптик в два клика мышью |
MySh > 23-01-2008 01:35:33 |
Спасибо! |
stoneflash > 23-01-2008 18:39:20 |
Решил тут в офисе два компа + с понтом сервер перевести на линукс. Из пожеланий у меня: * Аналог MS Office (Open Office открывает файлы 2007 офиса?) что посоветуете? |
Skull > 23-01-2008 18:53:36 |
stoneflash пишет
оставить Windows. Потому что: |
krigstask > 23-01-2008 20:18:50 |
stoneflash
Значит, ничего нет. |
MySh > 23-01-2008 20:27:23 |
stoneflash
Если только открывать, то GIMP будет достаточно, но сохранять такие файлы не стоит (зависит от сложности файла, конечно). |
Dark-Demon > 23-01-2008 21:08:08 |
stoneflash, не надо гнаться за модой. |
stoneflash > 23-01-2008 21:28:19 |
Dark-Demon Добавлено Wed Jan 23 21:28:54 2008 : |
dvdianov > 24-01-2008 01:21:47 |
stoneflash |
krigstask > 24-01-2008 01:33:56 |
dvdianov Поставил девице знакомой на ноутбук Зубунту 7.10. Всё встало и заработало. Только вот до зеркал с corefonts и Flash достучаться не может, URL битые, что ли... |
igorsub > 24-01-2008 01:40:02 |
А в Убунте он работает? Если да, то и в Ксубунте по идее должен. Эх, был бы этот МФУ, проверил бы. Добавлено Thu Jan 24 01:41:40 2008 :
Ubufox стоит? Если да, то срочно снести. (Если речь о флэш-плагинах к браузеру.) Добавлено Thu Jan 24 01:46:30 2008 :
Башорг (С) |
Зайчик Ben > 24-01-2008 07:42:07 |
Привет всем! Пора флейма началась..... |
Dark-Demon > 24-01-2008 09:20:53 |
Зайчик Ben, если пользуешься лисицей, то нажми средней кнопкой на значке сайта. |
memini > 24-01-2008 09:24:16 |
Dark-Demon |
Dimanish > 24-01-2008 09:27:08 |
Зайчик Ben
Вы и на Gentoo расчитывали работу всего из коробки?
На вкус и цвет, (s)mplayer, amarok, mpd, sonata, ncmpc.
Общее качество при воспроизведении какими плеерами?
Вы из гиканутых только на qt софте и будете мучаться, но использовать неудобный софт?
Криворукость что-ли? Всю жизнь работало.
Ctrl+C, Ctrl+V, Ctrl + A + Delete |
krigstask > 24-01-2008 12:36:48 |
igorsub
Вот не знаю. Я не ставил. Это вроде расширение такое, так? Почему оно мешает Synaptic'у достучаться до серверов? \-%Е Я бы Генту ставил, но времени нету на чужой машине это делать (-:Е |
igorsub > 24-01-2008 14:03:46 |
Ага, расширение от разработчиков Ubuntu. Оно грузит свои пакеты и интегрирует их в браузер и остальные приложения, хоть как-то использующие технологии флэш. Удаляется через тот же Синаптик, через браузер нельзя - пункт недоступен. |
krigstask > 24-01-2008 14:29:56 |
igorsub |
Skull > 24-01-2008 16:04:51 |
Зайчик Ben пишет
А теперь попробуйте Fedora Core, OpenSUSE и ALT Linux. Потом расскажите про впечатления.
Попробуйте audiocd:/ в Konqueror и K3B.
Amarok и Kaffeine с WIN32-кодеками. Развернуть и скопировать в папку /usr/lib/win32.
Приведите критерии «вменяемости». Теги можно править в Amarok и в Juk.
Используйте Kuickshow/Digikam/Gwenview и Sweep.
А у меня ничего не нужно настраивать — всё завелось из коробки ALT Linux 4.0 Desktop Personal.
Бегом марш читать документацию. В Konqueror есть кнопка очистки адресной строки, Пункт «Очистить» в контекстном меню и возможность перейти по выделенному адресу по средней кнопки мыши. Теперь Firefox: очистка через контекстное меню и выделение по значку сайта. Напишите прямо: «не осилил, не хватило терпения и культуры при огромном количестве понтов». Добавлено Thu Jan 24 16:05:41 2008 : memini пишет
Это слишком долго и непроизводительно. Если адрес превышает пределы поля, то и глупо. |
Erik > 24-01-2008 16:24:04 |
И вообще - как ты хочешь, чтобы работал мышиный буфер? Тебе телепатический интерфейс нужен, так? Здесь копируй, здесь не копируй И вообще, я предчувствую очень интересную дискуссию по поводу того, что бинарники KDE были выпущены под MacOS и Winsows. Это еще не полноценный шелл, еще не готовы kdepim или koffice, но начало положено. |
Dark-Demon > 24-01-2008 17:50:13 |
> В Konqueror есть кнопка очистки адресной строки, Пункт «Очистить» в контекстном меню неудобные костыли > перейти по выделенному адресу по средней кнопки мыши. замечательное решение для частного случая. в общем случае оно работать не может. есть одно правило хорошего интерфейса: не надо пытаться угадать, что хочет сделать пользователь, нужно просто предоставить ему удобные средства для совершения любого действия. если пользователь выделил текст - это ещё не значит, что он хочет скопировать его в буфер. |
krigstask > 24-01-2008 18:10:11 |
Dark-Demon |
Skull > 24-01-2008 18:10:13 |
Dark-Demon пишет
А он и не скопирован в системный буфер. Так что вы можете легко работать и не знать о мышином буфере ничего. |
Shura > 24-01-2008 18:10:33 |
Да это просто троль, а вы так завелись KDE под винду, а почему бы и нет? Ни в коем случае не думаю, что это может кого-то разубедить переходить на линукс, наоборот, это реклама, популяризация рабочей среды. Ведь пользователь поставит себе на винду это чудо, посмотрит, если понравится, то оставит и будет пользовать. А потом вдруг подумает перейти на линукс, глянет - ба, да всё это ему уже знакомо. Процесс будет лёгким и безболезненным. |
Dark-Demon > 24-01-2008 18:34:36 |
> почему мышиный буфер называется "мышиным буфером", а не "копированием выделенной строки в буфер"? а почему интернет называется "интернет", а не "большая сеть соединяющая большое число компьютеров"? > А он и не скопирован в системный буфер. Так что вы можете легко работать и не знать о мышином буфере ничего. и каким способом из него данные достаются? |
krigstask > 24-01-2008 18:50:42 |
Dark-Demon |
WiseLord > 24-01-2008 18:52:03 |
krigstask |
Dark-Demon > 24-01-2008 19:01:52 |
хватит вести себя как олухи. |
Scarab > 24-01-2008 19:35:18 |
Dark-Demon пишет
Началась паника |
Anton > 24-01-2008 19:44:34 |
Здесь давали ссылку на TxMouse, реализующую мышиный буфер в win. Там есть такая возможность - если нажать при выделении текста среднюю кнопку, выделенный текст не копируется, а просто выделяется. |
Erik > 24-01-2008 19:51:45 |
Более того, Klipper сохраняет и мышиный буфер. |
Dark-Demon > 24-01-2008 20:15:16 |
Scarab, это констатация факта. никто так и не ответил о получении данных из буфера. или это сделать нельзя? |
Erik > 24-01-2008 20:27:53 |
В КДЕ есть Клиппер, который сохраняет информацию из обоих буферов. Под xfce есть апплет clipman, который делает то же самое. Под гном вроде бы тоже был апплет. Так что все можно достать, было бы желание. Но еще лучше — понять, что буферов два, понять, как они работают, и когда следует пользоваться мышиным буфером (выделить в одном месте, вставить в другом) и когда есть способы поудобнее (копирование и вставка с замещением другого текста). Системный буфер и мышиный существуют для разных задач. |
krigstask > 24-01-2008 21:32:57 |
Anton
Оно реализует как раз копирование при выделении и не более того. Dark-Demon
В каком смысле "получить данные из буфера"? Программно вытащить, что ли? |
Digital Mirror > 24-01-2008 22:11:30 |
Glipper - уступает, конечно, по функциям кдешному Klipper, но уж лучше, чем ничего. |
Al_H > 25-01-2008 03:36:52 |
Полагаю, тут нужно созерцать, а не рассуждать. Искал скриншоты операционок для стенда, попросили, и задумался, что же нужно показывать. Винду делать не стал - сами найдут. Под МакОС, понятное дело, Леопардовский Файндер в двух видах, и... что еще? Допустим, TimeMachine. Плюс NeoOffice. Под Линукс нашел невразумительную мешанину окошек, плюс OpenOffice.org, плюс Compiz. Задача была в том числе чтобы не перепутали операционки - в принципе, Мак-подобные шкурки есть под Винду и Линукс, как и Кубунту-подобные под Мак и Винду, и есть популярные шкурки, портированные под разные системы. Наверное, надо было добавить Dashboard и Expose под Мак и K3b и Quanta Plus под Линукс, не сообразил. |
Alex_S > 25-01-2008 11:18:31 |
Не подскажите, на cel 433 128Mб шустрей будет ubuntu или alt linux lite? Поставил Xubuntu но так и не смог настроить принтер. Ubuntu Live сам его нашел (принтер), но скорость не ахти. И еще - //ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/ похоже не работает, откуда еще скачать можно? |
VanDriessen > 25-01-2008 12:07:19 |
KDE портируют на Windows и Mac OS X |
St.MPA3b > 25-01-2008 12:47:14 |
Alex_S |
krigstask > 25-01-2008 12:49:07 |
А ещё лучше что-нибудь с Fluxbox |
St.MPA3b > 25-01-2008 13:56:44 |
не осилит, имхо, лучше всё же xfce |
krigstask > 25-01-2008 14:07:16 |
Было бы желание... Не ion и не wmii всё же. |
Alex_S > 25-01-2008 17:23:16 |
St.MPA3b пишет
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current/iso/lite.iso - Опера просто дает ошибку, а менеджер закачек пишет что качает но скорость 0, 2 часа уже так стоит. Адрес вроде с офсайта брал |
igorsub > 25-01-2008 17:35:50 |
А еще есть xubuntu. |
Alex_S > 25-01-2008 17:56:15 |
igorsub пишет
пробовал, но принтер не смог настроить, файлы PPD просит |
St.MPA3b > 25-01-2008 17:56:45 |
igorsub |
igorsub > 25-01-2008 18:03:50 |
Извиняюсь, проглядел.
В чем была сложность? Что за принтер? Добавлено Fri Jan 25 18:04:27 2008 :
Скорость в чем? В работе? Не правда. |
Alex_S > 25-01-2008 18:12:59 |
igorsub пишет
да обычный принтер, laserJet 6L, убунта видит, а xubunta не хочет. |
igorsub > 25-01-2008 18:21:47 |
Принтер ведь подключается через LPT-порт? Порылся тут в Гугле. Скорей всего он не будет работать в xubuntu. Проблема связана с работой (или точнее отстутствием) соответствующих модулей в ядре. Надо, как минимум, это самое ядро пересобирать. У меня со сканером была такая же проблема, не стал париться.
Это только кажется. Хотя на таком компьютере... Оперативочки бы хоть чуть-чуть поднять. |
Azathoth > 25-01-2008 18:29:49 |
Alex_S
PPD лежит тут Добавлено Fri Jan 25 18:32:28 2008 :
Не нужны там никакие модули в ядре. Нужен только CUPS и PPD драйвер к принтеру. Если PPD вообще можно драйвером назвать... |
Alex_S > 25-01-2008 18:34:15 |
напутал с принтером - там проблема была в том, что нужно было ввести имя порльзователя и пароль. Так и не догнал, что туда писать. Пользователь не подходит, а на рута пароль не ставил Добавлено Fri Jan 25 18:35:10 2008 : Azathoth пишет
спасибо, попробую |
igorsub > 25-01-2008 18:37:24 |
Имя и пароль для печати? Ну в Убунтах обычно водится имя вашей учетки и пароль к ней. |
Alex_S > 25-01-2008 18:38:07 |
igorsub пишет
дак комп нужен только для интернет и печати, т.к. на нормльном LPT порта нет. а до магазина не дойти Добавлено Fri Jan 25 18:39:42 2008 : igorsub пишет
не проходит. опять тоже окно вылазит, где их вводит надо Добавлено Fri Jan 25 18:47:01 2008 : |
igorsub > 25-01-2008 18:56:03 |
Нормально качает. |
MySh > 25-01-2008 19:02:53 |
Зайчик Ben
Попробую предположить: «карточка» — это видеокарта, причём на чипе от ATi, прочие же устройства — периферийные, подключаются через USB, так?
К сожалению, не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.
О том и речь, что от зависимостей иногда больше проблем, чем реальной пользы.
Не согласен Skull
Beryl тоже завёлся? Erik
Ничего плохого для развития Linux я в этом не вижу. Скорее, наоборот. Alex_S
У меня в ALT Linux при настройке принтера через менеджер печати (или как он там в KDE называется) нужено писать именно root — пользователя почему-то не принимает. Опять очередной затык с интернетом — он просто ни с того ни с сего пропал. Причём knemo показывает, что входящий трафик приходит, а исходящий — 0. Ни одна программа в сеть достучаться не может. Не могу понять точно, в чём дело, но есть подозрение, что что-то с DNS. Пришлось «сдувать пыль» с диска C: и грузиться в Windows, настраивать модем и DHCP-соединение, чтобы проверить, не поменялись ли адреса. Адреса те же самые. |
Alex_S > 25-01-2008 19:04:11 |
igorsub пишет
о как. Спасибо, буду разбираться у себя Добавлено Fri Jan 25 19:09:29 2008 : MySh пишет
а пароль какой? Или сначала надо для рута пароль задать? |
MySh > 25-01-2008 19:29:29 |
Alex_S
Именно. Или пользователя в какую-то группу добавлять... но проще прописать рута. Всё равно из программы, запущенной с правами пользователя, печать идёт (или не идёт, но точно не из-за этого). |
MySh > 25-01-2008 20:21:10 |
Насчёт DNS диагноз подтвердился. Если набирать в строке адрес сайта в виде текста (www.site.ru), выдаёт ошибку. Если прямой IP — соединяется, но картинки и стили не работают. Файл resolv.conf пуст. Куда дальше копать? |
Зайчик Ben > 26-01-2008 00:05:38 |
1. Насчет мышиного буфера: идеи насчет костылей типа кнопок отчистить и др. идут лесом, так как неудобны. В идеале, мышиный буфер должен настраиваемым - например при зажатом "альте" текст должен выделяться без копирования.
Я расчитывал что при должной настройке там это заработает. Может и руки кривые, но ни на одном форуме мне никто не смог помочь.
Вы везучий человек. У меня не работало. Вставить одну строку, сгенеренную программой - дело нехитрое, но почему-то не прокатило
По-моему -и бесполезный понт.
Сузю пробовал - тяжелая и малонастраиваемая. Как винда. Убунту понравилась. Альт бы посмотрел, после вашей рекламы здесь и на лоре - но денег жалкко на покупку
Мне тоже это показалось странным, поэтому и написал. Кодеки стояли...
Нет, просто компиляция половины гнома занимала длительное время. Трафик на скачивание половины гнома тоже великоват. Даже в убунте.
Лучше попробуйте EAC
Привожу:
Не то. Digikam - все таки менеджер коллекций. Gwenvew, kucikshow and Sweep - малофунциональны.
Вы хотите сказать, что это удобно?
Угу
Двойной щелчок на любом месте поля
Почти угадали - карточка - это Nvidia GeForce MX 420
Угу, что дальше?
Научите, пожалуйста. Буду признателен. |
dvdianov > 26-01-2008 00:37:36 |
Я вот озаботился работой МФУ Epson Stylus CX4300 в Linux (папа хочет такой себе на юбилей, у него XUbuntu, и хорошо бы, что бы он в Linux не разочаровался). |
Зайчик Ben > 26-01-2008 00:41:58 |
dvdianov |
igorsub > 26-01-2008 02:04:31 |
Я читал. Официально поддерживает только Виндоус и ОСь Икс. |
Зайчик Ben > 26-01-2008 02:18:27 |
А здесь http://www.epson.ru/products/multifunct … 1525BD%7Dв в конце написано - Дрова для линукс брать с http://www.avasys.jp/english/linux_e/dl_spc.html |
krigstask > 26-01-2008 02:31:15 |
Зайчик Ben Придумал шутку сейчас |
igorsub > 26-01-2008 02:53:57 |
Я смотрел на англоязычном сайте. Там вроде не было ссылки на стороние ресурсы. |
Зайчик Ben > 26-01-2008 03:06:37 |
krigstask
Патамушта про него слишком часто твердят, как одно из удобств работы в лине. |
krigstask > 26-01-2008 03:17:59 |
Зайчик Ben
Не всё сразу (-:Е |
Зайчик Ben > 26-01-2008 03:23:12 |
krigstask |
krigstask > 26-01-2008 03:59:48 |
Зайчик Ben |
Зайчик Ben > 26-01-2008 04:10:38 |
krigstask |
Azathoth > 26-01-2008 05:13:53 |
krigstask пишет
Я так делаю с GIMP и Dia, только на все рабочие столы не раскидываю. Даже не знаю как дальше жить без этого Зайчик Ben пишет
Привыкнешь - поймешь |
VanDriessen > 26-01-2008 07:41:51 |
Зайчик Ben пишет
о.О |
Зайчик Ben > 26-01-2008 10:35:00 |
Я так и знал, что не сможете... |
krigstask > 26-01-2008 11:18:03 |
Зайчик Ben |
Digital Mirror > 26-01-2008 11:18:37 |
Кстати, забавно, когда я был в линуксе, мне поначалу очень нравились столы, я размещал на них окна приложений по специфике (файлы, инет, разработка), а потом, со временем, поймал себя на мысли, что мне все больше и больше просто ЛЕНЬ раскидывать окна по столам и переключаться между ними |
Sky > 26-01-2008 11:29:49 |
Неа. Не для конечных.
А я что-то не понимаю проблемы. |
xenon > 26-01-2008 11:46:57 |
Совершенно согласен. Очень удобно раскидывать окна по содержанию выполняемых задач. |
Azathoth > 26-01-2008 11:49:13 |
Digital Mirror
Действительно забавно |
Зайчик Ben > 26-01-2008 11:59:54 |
Azathoth
Вот об этом и речь. Однако линуксоиды новичкам постоянно твердят о том, какая удобная штука, эти виртуальные рабочие столы и мышиный буфер. |
Azathoth > 26-01-2008 12:17:45 |
Зайчик Ben
Они предлагают попробовать инструмент, однако никого еще в приказном порядке не заставляли им пользоваться. Это дело исключительно индивидуального характера. Если я пользуюсь им и вижу в нем пользу, то почему не могу порекомендовать другому? |
Alex_S > 26-01-2008 12:24:37 |
с принтером разобрался, работает что он хочет? обновления скачал все,диск поддерживает udma2. Гугл ничего понятного не выдал. На винде dma работал, т.е. дело не в диске вроде и еще : что экономнее в плане ресурсов FireFox или Epiphane? ЗЫ xubuntu 7 |
dvdianov > 26-01-2008 14:11:53 |
Зайчик Ben |
Sky > 26-01-2008 14:14:46 |
+1 |
Зайчик Ben > 26-01-2008 14:59:44 |
Ну а если я не вижу в этом пользы, то почему не могу это сказать другому? Добавлено Sat Jan 26 15:01:45 2008 : |
Erik > 26-01-2008 15:12:47 |
Sky пишет
Потому что у человека привычка осталась от шестого эксплорера, он свято верит, что единственный способ перейти на выделенный адрес — вставить его в адресную строку. Разруха не в буферах, а в головах
Я хочу сказать, что выделить адрес и щелкнуть средней кнопкой в любое место страницы (или даже сделать два щелчка мыши, чтобы его вставить в адресную строку Konqueror) удобнее, чем выделить адрес, нажать Ctrl-C, потом выделить адрес в адресной строке, нажать Ctrl-V. Тупо количество действий меньше.
Так в консолях или эмуляторах терминала? В эмуляторах терминала, запущенных под Х — выделяешь команду (например из wiki или howto) и щелкаешь средней кнопкой мыши в терминал. Команда вставляется. Доходчиво объяснил? В консоли — точно так же, если, конечно, вероисповедание не запрещает пользоваться gpm. В одной консоли выделяешь команду или строчку из конфига мышкой (скажем, из links), а в другой - вставляешь. Еще есть screen, если неохота несколько консолей открывать. Показал криворукость?
Nvidia прекратила выпускать новые драйвера для этих карточек. Последняя работающая версия — 96.43.01 (спасибо мышиному буферу за удобную вставку). Не знаю, включен ли этот драйвер в убунту. У моей мамы MX 440, так компиз очень даже шустро работает с этим драйвером. Глюков не замечал.
Такая же ситуация — реально места на одном рабочем столе не хватает. На работе спасает наличие двух мониторов. А отсутствие мышиного буфера — постоянный повод для приглушенной матерщины сквозь зубы. Так что если работаешь с обеими системами — лучше даже не начинать им пользоваться под лин, потому быстро развивается привыкание.
Есть разница между "не вижу" и "не понимаю". Когда krigstask рассказывал про то, что он сделал с psi, например, ты именно не понял. А это действительно удобно, когда в углу экрана висит полоска, при наведении на которую выпадает окно со списком контактов пси и сворачивается, когда убираешь мышь (хоть лично я и предпочитаю иконку в трее). Кстати, гимп очень удобен, если пользоваться им с нормальным оконным менеджером (более того, он создается для работы с такими менеджерами), но я понимаю, почему виндоузятники плюются, попытавшись поработать с ним под вин. |
Зайчик Ben > 26-01-2008 15:34:21 |
Erik
Телепатия?
Хм, а если мне надо текст в файле заменить выделенным? Тоже щелкать в любом месте kate?
Рад за вас. |
krigstask > 26-01-2008 15:43:37 |
Sky
В Опере я себе настроил вставку, хотя бы из обычного буфера. Хоть что-то... (-%Е Зайчик Ben
На gentoo.ru все пишут что-то вроде "год уже пользуюсь, глюков не замечено, гружусь в два раза быстрее". Dimanish, например.
Ну понятно дело, можно и лучше сделать. И, я думаю, сделают (-;Е Erik |
Erik > 26-01-2008 15:53:16 |
Для вставки текста с замещением другого текста мышиный буфер категорически не подходит. А вот скопировать текст из одного места и вставить в другое намного удобнее именно им. |
Зайчик Ben > 26-01-2008 16:09:04 |
Я плохо аналогии понимаю
Об этом и твержу. Хотя мне кажется, что в этой области, мышинный буфер был бы гораздо полезнее (приделать бы к нему клавиши-модификаторы) |
Sky > 26-01-2008 16:26:12 |
А здесь уже надо пользоваться обычным буфером. Главное привыкнуть, где надо использовать мышиный буфер, а где обычный.
не лишено смысла... |
krigstask > 26-01-2008 16:54:21 |
Ого |
MySh > 26-01-2008 17:32:51 |
Зайчик Ben
Я вот не могу понять, зачем в Убунте скачивать гнома?
Там, вроде, другой драйвер же используется (nvidia-legacy, если я ничего не путаю)? Не слышал про проблемы с этим драйвером, но кто его знает...
Дальше то, что я этим ни капли не удивлён.
Ну... вот что тут скажешь...:
Erik
Я лучше сказать вряд ли сумею. Зайчик Ben
По правде говоря, я сам её не понимаю. Привык уже, что рабочий стол может быть только один — и всё тут. krigstask
Опера бессмертна |
krigstask > 26-01-2008 19:17:29 |
Чем больше читаю эту ветку, тем больше нахожу интересных программозин под Linux (-:E Добавлено Sat Jan 26 19:22:17 2008 : |
Volhara > 26-01-2008 21:07:30 |
Как сообщает сайт TG Daily, "ключевые партнеры" Microsoft уже получили для тестирования предварительную версию (т.н. "Milestone 1" или M1) ОС Windows 7 (ранее известной под кодовыми названиями Blackcomb и Vienna), следующей операционной системы после Windows Vista. Эта информация приводится сайтом со ссылкой на неназванных "ключевых партнеров" Microsoft. Как сообщается, согласно новым планам софтверного гиганта, следующий шаг - выпуск Windows 7 M2 - намечен уже на апрель-май текущего года, а M3 - на третий квартал. Таким образом, несмотря на то, что даты выпуска бета-версий и релиз-кандидатов новой операционной системы пока неизвестны, можно предположить, что первая бета-версия Windows 7 может появиться уже в текущем году. Это обусловено тем, что корпорация решила изменить сроки выпуска Windows 7, перенеся дату релиза финальной версии с 2010 года, как планировалось ранее, на вторую половину 2009 года. |
Infant > 26-01-2008 21:28:34 |
С версией видимо что-то напутали. Она будет называться Windows-666. |
Digital Mirror > 26-01-2008 21:30:32 |
Ну кто-то плюется (особенно те, кто не покупали), а кто-то комфортно и продуктивно работает. |
MySh > 26-01-2008 23:02:39 |
Volhara
Что-то они вдруг как-то резко зашевелились. Неужто это Tux дал такого хорошего пинка? Infant
Скорее уж 777 — повезёт/не повезёт... Digital Mirror
... в Windows XP А DNS я всё же починил: просто вбил в Alterator'е в группе «Сеть» > «Общие настройки сети» в поле «Серверы DNS» адрес своего DNS-сервера (как он был прописан в Windows). Пока работает. |
Digital Mirror > 26-01-2008 23:37:36 |
MySh
Ну уж нет |
Al_H > 27-01-2008 01:15:23 |
Они и с ИЕ зашевелились. Хочется удержать мировое господство. |
Erik > 27-01-2008 01:35:21 |
Sky пишет
Собственно, такое уже есть, если подумать... Сейчас глянул настройки клиппера — он сохраняет оба буфера, но, сразу оговорюсь, пользоваться им не так удобно, как хотелось бы. Alt-Ctrl-V или клик по иконке клиппера вызывает меню с последними записями в буферах, откуда можно выбрать, что именно вставится при щелчке средней кнопкой или Ctrl-V (очень жаль, что выбор пункта из этого меню не вставляет автоматически, может feature request сделать?). На данный момент клиппер подходит для восстановления информации в мышиный буфер, если следующим выделением оттуда убралось что-то важное. Но разобраться, где и когда удобнее использовать какой буфер все же полезнее. Добавлено Sun Jan 27 01:42:01 2008 : Digital Mirror пишет
На следующей неделе пришлют новый ноут, если не удастся вернуть деньги за предустановленную висту, то пощупаю ее хорошенько, а то немного опыта с ней было пока. Расскажу, что нравится, что нет. |
Зайчик Ben > 27-01-2008 02:27:44 |
Erik |
krigstask > 27-01-2008 19:00:00 |
Кто знает, где у Xubuntu хранятся скачанные .deb-пакеты (аналог /usr/portage/distfiles)? Поставил на одну машину 7.10, обновился до последних пакетов, хочу вытащить их и закинуть в топку другой, чтоб всё не качать. |
MySh > 27-01-2008 19:10:32 |
krigstask |
krigstask > 27-01-2008 19:42:34 |
MySh |
MySh > 27-01-2008 20:15:02 |
krigstask
В смысле? Список файлов из этой директории, что ли? |
krigstask > 27-01-2008 23:02:08 |
MySh |
Scarab > 27-01-2008 23:29:09 |
krigstask пишет
Synaptic->отметить нужный софт->Файл->Сгенерировать скрипт закачки пакетов Получишь что нить вроде: Выделить код Код:#!/bin/sh wget -c http://linuxupdate.karelia.ru/ubuntu/pool/main/a/abiword/abiword-common_2.4.6-2ubuntu2_all.deb wget -c http://linuxupdate.karelia.ru/ubuntu/pool/main/a/abiword/abiword_2.4.6-2ubuntu2_i386.deb |
krigstask > 27-01-2008 23:44:22 |
Scarab P.S. Карелия? (-:Е |
Scarab > 28-01-2008 00:02:42 |
krigstask пишет
Незачто. |
Alex_S > 28-01-2008 00:07:54 |
подскажите какие файлы надо качать для проигрывания mp3 в xubuntu. А то плеер просто пишет что нужны кодеки и все |
krigstask > 28-01-2008 00:11:04 |
Scarab Alex_S |
krigstask > 28-01-2008 01:44:25 |
Попробовал сделать упоминавшееся видео. Но, похоже, там для просмотра Ява нужна \-%Е (где ещё принимают Ogg Theora, никто не в курсе?) |
MySh > 28-01-2008 02:02:39 |
Alex_S
Если через mplayer, то здесь написано, что и куда пихать. А вообще в ubuntu он должен сам предлагать всё скачать автоматом. Что за плеер такой? А что там за менеджер пакетов в Xubuntu? Synaptic, что ли?
У меня такой функциональности нет. То есть файл он генерирует, но url-адресов в нём не содержится. |
Scarab > 28-01-2008 02:05:53 |
Такс, вопрос: есть торрент клиент, в нем есть плагин, плагин тягает RSS-ленты с трекеров, в нем есть фозможность фильтровать заголовки приходящих лент и автоматически качать нужные торренты, вот сделал я автоматический фильтр: строка: Доктор Хаус (House M.D.). То, что нужно (The Right Stuff).. (S04E02) Прога написана на питоне, то есть регулярные выражения согласно нему, мне автор проги дал линк на них, но блин, не могу понять, как мне сделать что то вроде *House M.D.*s%se%e , то есть [любой текст]House M.D.[любой текст](s%se%e\), *-не подходит.
Эт чаво? По албански не шпрейхаю |
MySh > 28-01-2008 02:06:50 |
krigstask
А в flv никак? А то мне эту java как-то влом тащить, да ещё прикручивать... |
igorsub > 28-01-2008 02:33:39 |
Может я тупой, но я реально не могу понять, как настроить принтер в Xubuntu. Добавлено Mon Jan 28 02:35:39 2008 :
В Xubuntu по умолчанию стоит Totem. Для воспроизведения mp3 нужно установить пакет xine-ffmpeg. Добавлено Mon Jan 28 02:36:21 2008 :
Угу. |
Scarab > 28-01-2008 03:07:09 |
igorsub пишет
http://foo2zjs.rkkda.com/ |
igorsub > 28-01-2008 03:12:10 |
Хм, а что значит вот эта страшная надпись: "DON'T USE the foo2zjs package from Ubuntu, SUSE, Mandrake/Manrivia, Debian, RedHat, Gentoo, MacOSX, or BSD!"? |
Scarab > 28-01-2008 03:15:06 |
То и значит, дефолтные дрова не работают, поставьте дрова от сюда, правду пишут. |
krigstask > 28-01-2008 08:08:13 |
MySh
Да мне и самому тоже лень, не могу посмотреть, загрузилось ли вообще 4-:Е А оригинал я уже стёр... |
Merlyel > 28-01-2008 10:51:53 |
krigstask
А если шифт нажать? Добавлено Mon Jan 28 10:52:35 2008 :
Делай еще один оригинал |
krigstask > 28-01-2008 15:24:00 |
Merlyel
Ну можно (-:Е Жаль, этот blip.tv на Яве. Вообще хорошая штука \-:Е |
memini > 28-01-2008 15:34:45 |
krigstask |
krigstask > 28-01-2008 16:33:55 |
memini |
memini > 28-01-2008 17:27:26 |
krigstask |
krigstask > 28-01-2008 17:39:33 |
memini |
memini > 28-01-2008 18:02:13 |
krigstask |
Skull > 28-01-2008 18:10:12 |
Dark-Demon пишет
Комбинациями клавиш: Shift+Ins или Ctrl+V, пунктами меню программы и контекстного меню области. Как в Windows. |
dvdianov > 28-01-2008 18:11:00 |
А разве 1022 не поддерживается HPLIP? Если поддерживается, то что воду мутить: устанавливается пакет hplip, запускается hp-toolbox, там добавляется и самоопределяется принтер, добавляется на полном автомате. Ну и потом куча сервисных функций, проверка уровня тонера/чернил, очистка и прочее... На HP Photosmart C5283 работает не хуже чем в вин (кстати по теме |
Skull > 28-01-2008 18:18:25 |
MySh пишет
Нет, он мне без надобности. Я же не прыщавый тинейджер. Добавлено Mon Jan 28 18:40:43 2008 : Зайчик Ben пишет
Вы просто не научились ими пользоваться. Я уже давно не использую стандартный буфер, так как мышиный буфер и DnD повышают скорость вставки в два раза по сравнению с обычным буфером. В консоли — в три раза. В текстовой консоли только он и работает.
Патчите X.org. Хотя сомневаюсь, что будет спрос на Ваши патчи.
В свободном доступе на ftp.altlinux.ru и зеркалах.
Нет времени на переключение в функционально убогую среду под названием Windows.
Тогда KRename посмотрите, если переименование нужно.
И что? Он перестал редактировать фотографии (в том числе в пакетном режиме)?
В Firefox — неудобно. Поэтому я им не пользуюсь.
А что, разве не слово выделится? А если нужно слово?
Точно также. Только вот в терминале можно набрать Ctrl+C для очистки команды. Добавлено Mon Jan 28 18:42:16 2008 : Зайчик Ben пишет
Потому что не знают, а документацию ленятся читать. Те, кто знают, реально повышают свою производительность, чего невозможно сделать под Windows. |
Skull > 28-01-2008 18:50:22 |
MySh пишет
Проще ещё раз ткнуть в документацию. |
krigstask > 28-01-2008 18:51:39 |
memini |
Sky > 28-01-2008 19:01:30 |
Эта... Народ, вообще охренеть:
(с) nixp.ru |
VanDriessen > 28-01-2008 19:18:53 |
о.О Надеюсь они ничего не испортят. |
krigstask > 28-01-2008 19:31:29 |
Прикольно (-:Е |
dvdianov > 28-01-2008 19:35:43 |
Да ладно, вот принадлежит CUPS Apple - и вроде все принтеры пока печатают |
Зайчик Ben > 28-01-2008 19:42:58 |
Skull
Мышиный буфер опять идет фтопку, так как им еще сложно научиться пользоваться.
Умел бы - занялся бы.
У меня трафик 200мб за 320р.
А мне не хочется выбрасывать старые любимые, но поцарапанные диски.
Нужно не только переименование. Я список привел. Или теперь мне нужна отдельная программа на каждый вид действия? Признаете мою правоту?
Мне не нужен редактор фотографий. Мне не нужен каталогизатор фотографий. Мне нужен качественный вьювер. Кроме XnView я в лине других не увидел. Но он страшный настолько, что у меня просыпаются рвотные рефлексы.
Все должно быть интуитивно понятно. ППЦ, я что, теперь должен читать документацию для таких эл. вещей? Я чувствую вскоре в ВУЗах введут предмет "Работа в Linux". Научат писать скрипты, патчить xorg и ядра, писать спеки под неподдерживаемые устройства - вот тогда производительность точно вырастит. Добавлено Mon Jan 28 19:49:03 2008 : |
Skull > 28-01-2008 20:26:33 |
Зайчик Ben пишет
У всех получается, а у Вас — нет. Может, что-то в консерватории поправить?
Попросите местный LUG.
Честно говоря, я слабо представляю указанный usecase'ы чтобы дать оптимальный рецепт. Мне достаточно одного k3b.
Я смотрю в Kuickshow. Хватает за глаза. Можно использовать и Digikam, но там не работает прокрутка фотографий колесом мыши.
Всё и так интуитивно понятно, в отличие от Windows. |
Зайчик Ben > 28-01-2008 20:32:31 |
Не у всех...
LUG труднодоступен
"Потому что не знают, а документацию ленятся читать. Те, кто знают, реально повышают свою производительность, чего невозможно сделать под Windows"
Только что сказали, что документацию надо читать. Противоречие налицо. На ЛОРе Вы как-то аргуметированней отвечали... |
sentaus > 28-01-2008 20:43:44 |
Неужели вы интуитивно не понимаете, что надо прочитать документацию? |
dvdianov > 28-01-2008 20:58:24 |
А вот у меня такой вопрос к линуксоидам (конкретно пользователям KDE): фотки предпочитаю смотреть в Kuickshow, печатать собираюсь оттуда же. Не имею никакого представления о соответствии размеров изображения размерам бумаги, посему возникает проблема: при печати невозможно понять, что влезет на бумагу выбранного формата, а что нет. Но эксперименты с масштабом в Kuickshow показывают, что этот размер зависит от масштаба просмотра. Но собственно вопрос: что мне делать, если я например имею фотку заведомо большего размера, чем 10x15, но хочу напечатать её так, что бы она влезла вся. Подскажите, может я делаю что неправильно, или программа есть специальная? |
Skull > 28-01-2008 22:17:11 |
Зайчик Ben пишет
Выдёргиваете из контекста, опуская первую часть? Даже на LOR так народ не поступает... |
Зайчик Ben > 28-01-2008 22:49:56 |
Skull |
krigstask > 29-01-2008 00:21:10 |
Зайчик Ben
Если не очень жалко метра трафика, то я и видео снова сделаю. Только не сегодня (-:Е В общем, вот: psi_kwin.ogg, 1.9 MiB (скопировать-вставить в адресную строку, выдаёт 403, если referrer — не my.opera.com) |
igorsub > 29-01-2008 04:04:52 |
У меня такой животрепещущий вопрос. Пойдет ли на такой конфигурации Виста? Мать: JetWay V400DA KT400 (старенькая) Сразу оговорюсь, что речь идет о самом простом Хоум Бэйсик, никаких Премиумов и Ультимэйтов с наворотами. |
trolll > 29-01-2008 04:13:01 |
igorsub |
igorsub > 29-01-2008 04:15:48 |
Так, а если подняться до Премиума? Или лучше на Бэйсике остаться для сохранения производительности? |
trolll > 29-01-2008 04:20:21 |
igorsub |
Зайчик Ben > 29-01-2008 04:50:42 |
Люди с вистой: к вам вопрос. Как там технология SuperFetch? ReadyBoost? В теории то одно, хотелось бы узать мнение тех, кто это вживую видел |
Al_H > 29-01-2008 05:11:09 |
Говорят, настоящая Виста будет следующая Винда, а это была так, репетиция. Вроде бы они реализуют наконец хотя бы часть из того, что обещали к Висте подготовить. |
trolll > 29-01-2008 05:16:03 |
Al_H |
Dark-Demon > 29-01-2008 09:05:29 |
погано. грузиццо дольше хрюнделя. при заполнении памяти на 1.5 из 2 настоятельно просит врубить своп. при игнорировании - убивает заложников (программы) по одному. |
Dark-Demon > 29-01-2008 09:52:49 |
> Кроме XnView я в лине других не увидел. ну поставь другую шкурку, какие проблемы? > и каким способом из него данные достаются? и в чём тогда отличие от обычного буфера? > где ещё принимают Ogg Theora, никто не в курсе? если ты так и будешь давать ему расширение ogg вместо ogv, то боюсь, что нигде ;-) > я размещал на них окна приложений по специфике (файлы, инет, разработка) дык их надо не по функциям распределять а по виду работ. например: > Потому что у человека привычка осталась от шестого эксплорера, это самый естественный способ перехода, пусть и не всегда самый удобный. > А это действительно удобно, когда в углу экрана висит полоска, эта финтифлюшка эффектна, но не удобна. |
krigstask > 29-01-2008 10:33:00 |
Зайчик Ben Dark-Demon
Все файлы в Theora, которые я видел, имеют расширение ogg. Но переименовать я могу, только я что-то так и не видел, кто его принимает...
Ну начинается. Мне удобно. |
Dark-Demon > 29-01-2008 12:08:10 |
а йогам удобно спать на гвоздях... |
memini > 29-01-2008 12:11:33 |
Dark-Demon |
Dark-Demon > 29-01-2008 12:26:53 |
> Все файлы в Theora, которые я видел, имеют расширение ogg. а я видел только в ogm, но в спеках тем не менее значится ogv. Добавлено Tue Jan 29 12:30:08 2008 : |
Alex_S > 29-01-2008 13:25:36 |
Dark-Demon пишет
у меня обратные впечатления - грузится намнго быстрее xp. Да и работает быстрее по ощущениям, (спец. замеров не делал). ReadyBoost не пробовал |
krigstask > 29-01-2008 14:15:17 |
Dark-Demon
Давай-ка ты для начала найдёшь, где я такое писал, а до тех пор прошу попридержать язык.
Очень может быть. А кто в ogm принимает? |
igorsub > 29-01-2008 15:01:00 |
Ну если речь пойдет о биосе, то я свой перепрошить не смогу, так как мою материнку убрали даже из списка ранее производимых. |
dvdianov > 29-01-2008 17:32:49 |
krigstask |
krigstask > 29-01-2008 18:17:04 |
dvdianov |
Erik > 29-01-2008 18:21:24 |
Зайчик Ben пишет
Я понимаю, это для тебя большая неожиданность, но любому новому инструменту нужно научиться. И если ты считаешь, что мышиный буфер идет в топку потому что ты его не осилил (вряд ли он сложный, потому что я, хоть и далеко не гений, но очень даже успешно пользуюсь им, даже не прочитав соответствующую документацию) - пожалуйста. Но не нужно называть инструмент неудобным, если для его использования требуется больший мозг, чем есть в наличие.
Осспади... Грубо говоря, отличий три. Первое и основное - это два разных буфера. Второе - мышиный буфер работает только с текстом, а системный - с любыми данными (без ограничения общности). И третье - в мышиный буфер текст автоматически копируется при выделении, а в системный буфер нужно копировать явно. Klipper можно настроить на сохранение информации из обоих буферов. В меню клиппера можно выбрать нужную информацию из последних скопированных в буфер. Тогда она вставится как по щелчку мыши, так и по Ctrl-V (это фича клиппера и КДЕ, но не системная).
Документацию или нет, но читать полезно и в любом случае нужно. Интуитивность дает тебе только базовые функции, это хорошо в самом начале использования программы. Но для того, чтобы работать быстрее и удобнее, нужно знать больше. К любому бытовому прибору идет инструкция. Если ты ее почитаешь, то, как правило, будешь знать/уметь больше, чем только базовые функции. |
Dark-Demon > 29-01-2008 20:41:47 |
Alex_S, угу, местами быстрее, а местами и сильно тормознее. Добавлено Tue Jan 29 20:43:53 2008 :
давай-ка ты сначала приведёшь доказательства, что я не пробовал, а до тех пор прошу придержать язык. Добавлено Tue Jan 29 20:48:49 2008 :
замечательно, как с помощью всего этого добра выделить один кусок текста, скопировать в буфер и потом вставить вместо другого куска текста? тыркаться мышкой по менюшкам клиппера? что произойдёт, если в оба буфера затолкать текст и затем нажать ctrl+v? |
Scarab > 30-01-2008 02:25:55 |
Dark-Demon пишет
Для этого удобнее простой копипаст, мышиный буфер удобно использовать когда нужно вставить определенный текст в пустое поле или вклинить посреди предложения слово и т.д.... еще он удобен просто для временного кеша, подержать предложение в памяти, а потом вставить куда надо, между этим используя обычный копипаст для других фрагментов. Dark-Demon пишет
Ctrl+V-комбинация обычного буфера, мышиный управляется мышью, как это не парадоксально. П.С. От куда такое излияние фикалий? Не нравится-не пользуйся, нравится-пользуйся. |
a.bogdanovs > 30-01-2008 08:21:52 |
Вопрос чисто теоретический, возможно, не по тматике сайта. На Макинтоше я могу поставить практически любую OS (и на железо, и на VM). Можно ли на писюк (естественно, на Интелловский) поставить MacOS. Если можно, то как? (чтой-то на других форумах, и на Маковских в т.ч. об этом со мной никто не хочет поделиться, возможно из-за незнания). Заранее благодарю, a.bogdanovs |
Dark-Demon > 30-01-2008 08:50:42 |
>> что произойдёт, если в оба буфера затолкать текст и затем нажать ctrl+v? >> и каким способом из него данные достаются? давайте вы сначала между собой разберётесь чья каша вкуснее? Добавлено Wed Jan 30 08:59:32 2008 : >> выделить один кусок текста, скопировать в буфер и потом вставить вместо другого куска текста то есть пользователь должен _до_ копирования в буфер подумать о том, что он будет делать с текстом далее, чтобы выбрать правильный буфер? |
rurik > 30-01-2008 10:54:22 |
Dark-Demon
Кликом средней клавиши мыши (колёсико/лкм+пкм) |
krigstask > 30-01-2008 11:15:48 |
a.bogdanovs Dark-Demon
Ну если это вызывает такие затруднения... |
krigstask > 30-01-2008 12:14:43 |
От оформления не зависит. Вообще это эффект "плавного появления" окон, насколько я понял. А может, и подтормаживает чуть, из-за включённой прозрачности... Но больно уж на эффект похоже, окошки так симпатично друг поверх друга проявляются... |
MySh > 30-01-2008 13:05:59 |
Skull
В документацию, говорите, «ткнуть»? Посмотрел я документацию (ту, которая на виду, во всяком случае). Нашёл только одно упоминание (здесь):
Только из уточнения (по одному на строку или через запятую) можно сделать косвенный вывод о том, что этот текст должен быть внесён пользователем вручную, но впрямую об этом нигде не сказано (нет чёткого, однозначного, недвусмысленного толкования). Но это на самом деле это даже не принципиально, в конце концов.
Вот оно — двоеточие! О нём упоминается также в руководстве по проектированию интерфейса от компании Microsoft (см. Colons):
Вот. Это-то и сбивало меня с толку при работе с Alterarator'ом — нет двоеточий там, где они должны быть (посмотрите, как организован интерфейс программ в том же KDE, Gnome, Win32)! И если там, где поле состоит из одной строки, это не заметно, то в том месте, где поле большое (с такими полями мы сталкиваемся нечасто), а название поля располагается не на одной строке с ним, без двоеточия подсознание воспринимает это поле как нередактируемое (особенно в сочетании с тем, что при включённом DHCP оно заполняется автоматически). Поэтому вы, безусловно, правы, писать внутрь поля поясняющий текст не нужно, но двоеточия надо поставить — это должно решить проблему. a.bogdanovs
Теоретически можно, но задолбаетесь. К тому же, это незаконно. Если мороженое продаётся только в комплекте с золотой палочкой, вы не имеете права есть его со своей ложки, и никого не колышет, что вам удобно так. Вот, здесь было обсуждение этого вопроса. |
dvdianov > 30-01-2008 14:09:28 |
Да, это тормоза, проверил с отключенной прозрачностью. Но это впрочем мелочи, ради прозрачности я готов на небольше жертвы... |
MySh > 30-01-2008 14:17:38 |
А вот Vista не тормозит! |
Erik > 30-01-2008 16:52:54 |
Dark-Demon пишет
Skull имел в виду вставку из иксового буфера или клиппера, если я правильно его понял. Dark-Demon пишет
Думать - вообще хорошее дело, попробуй, может понравится |
dvdianov > 30-01-2008 16:55:11 |
MySh |
Erik > 30-01-2008 17:07:29 |
dvdianov пишет
Kwin в третьих кде с прозрачностью действительно слегка подтормаживает на прорисовке, особенно на слабых карточках. В четвертых кде вроде сделали нормальный композит. А так - используй фьюжн, там тоже прозрачность есть |
Digital Mirror > 30-01-2008 18:06:00 |
На моем ПК при почти одинаковом наборе запущенного софта, производительнось Ubuntu 7.10 и Vista Home Premium одинакова, и память жрут одинаково - до гига |
Skull > 30-01-2008 18:41:39 |
Dark-Demon пишет
Достаются через кнопки мыши и специализированные аплеты. Прошу прощения, что не понял ваш контекст и ответил про обычный буфер.
Пользователь может продолжать использовать стандартный буфер. |
igorsub > 30-01-2008 21:06:48 |
igorsub пишет
Проверил систему Советником по переходу. Мне сообщили, что наиболее оптимальным варинантом для меня будет Vista Business. Не ожидал. Правда, есть при этом несколько замечаний, но единственная более менее серьезная проблема возникнет с видеокартой - она не поддерживает Aero. |
trolll > 30-01-2008 21:14:13 |
igorsub |
igorsub > 30-01-2008 21:37:04 |
Что именно? |
trolll > 30-01-2008 21:49:26 |
igorsub |
sentaus > 30-01-2008 21:55:23 |
igorsub |
igorsub > 30-01-2008 22:00:21 |
Ладно, черт с ним с Аэро. Я просто посмотрел на данные Советника, и мне подумалось. |
Dark-Demon > 30-01-2008 22:19:21 |
> Выделил текст в браузере - средний клик в том месте текста, куда хочешь вставить. Все. Что непонятно?! там может быть уже текст, который надо удалить. делать вставку, а потом выделять и удалять - это не удобно. >> как достаются данные из мышиного буфера? правильно ли я понял, что мидлклик по свободному месту страницы вызывает открытие страницы по ссылке из буфера? Добавлено Wed Jan 30 22:24:28 2008 : выделил - кликнул 4-й кнопкой (буфер наполнился данными), выделил - кликнул 5-й (данные извлеклись). |
Digital Mirror > 30-01-2008 22:47:20 |
sentaus
На гигабайте она будет работать вполне хорошо, также как и ХР. процессор вот немаловажен, вот он слабоват. |
krigstask > 30-01-2008 23:23:36 |
Digital Mirror
Как говорит мой приятель, убеждённый виндузятник, счастливый обладатель ноутбука с предустановленной Вистой: "Ядро на Висту, ядро на вычисления. 700 Мб оперативки на Висту, 300 на программы" |
igorsub > 30-01-2008 23:25:45 |
Адвизор сказал, что сойдет. |
sentaus > 30-01-2008 23:33:55 |
krigstask |
trolll > 30-01-2008 23:35:31 |
sentaus |
igorsub > 30-01-2008 23:44:40 |
Согласен. ХР и на меньшей оперативе нормально работает. |
dvdianov > 30-01-2008 23:46:46 |
Erik |
trolll > 30-01-2008 23:56:01 |
dvdianov |
St.MPA3b > 31-01-2008 00:28:26 |
dvdianov |
dvdianov > 31-01-2008 00:32:26 |
St.MPA3b |
sentaus > 31-01-2008 01:45:00 |
trolll ИМХО, "нормальный" объем памяти - это такой, при котором система не использует своп при нормальной нагрузке. |
MySh > 31-01-2008 02:29:38 |
dvdianov
Ну, во-первых, я не в курсе, что у вас там запущено Dark-Demon
Только в Konqueror igorsub
Тут от задач зависит. Чистой XP хватит и 128 Mb, но для действительно сложных задач может и гигабайта (а то и двух) мало быть. Я ведь не открыл Америку, правда? dvdianov
Сталкивался — у меня в Beryl то же самое творится. |
krigstask > 31-01-2008 03:30:28 |
MySh
В Опере тоже можно настроить.
Был Beryl — было такое |
St.MPA3b > 31-01-2008 04:15:18 |
И в лисе. dvdianov |
Dark-Demon > 31-01-2008 11:55:04 |
>> правильно ли я понял, что мидлклик по свободному месту страницы вызывает а если я хотел мидлкликом открыть ссылку в новом табе, но чуть промахнулся? а если я мидлкликнул по свободному месту, но там оказалась ссылка? |
krigstask > 31-01-2008 12:15:21 |
Dark-Demon Ну и чушь. |
MySh > 31-01-2008 13:07:13 |
Dark-Demon
... и попал не «мидлкликом», а «лефткликом», и не на свободное место страницы, а прямо в кнопку закрытия... ужас какой! St.MPA3b
В лисе? Это как? |
Shura > 31-01-2008 14:56:27 |
В убунте прямо из коробки, а вот в FreeBSD - не работает. Да чёрт с ними, с сылками, мышиным буфером цитировать удобно на форумах! |
Skull > 31-01-2008 15:42:14 |
Shura пишет
Это ещё что! В Basket вообще это одна из убийственных фич — работа через мышиный буфер. |
Erik > 31-01-2008 16:08:32 |
Dark-Demon пишет
*ля... Попытка нумер 102... Да, делать вставку, а потом выделять и удалять - это не удобно. Для этого лучше использовать обычный буфер... А если нет текста, который нужно удалить - то мышиный буфер удобнее.
В конквероре - да.
Дай ссылку на howto по приделыванию к мыши еще двух кнопок
Ты не поверишь, но для работы с компьютером желательно иметь прямые руки. Если хотел мидлкликом открыть ссылку в новом табе, но промахнулся и не попал по ссылке, то, по крайней мере в конквероре, браузер попытается перейти на то, что у тебя было в мышином буфере. К счастью, гениальные разработчики предусмотрели и это, сделав кнопку "назад".
Тогда ссылка, по которой ты случайно мидлкликнул, откроется в новом окне/вкладке в зависимости от настроек. К счастью, гениальные разработчики предусмотрели и это, сделав возможным закрыть ненужное окно/вкладку. Не, определенно, эта тема гарантированно дает мне заряд хорошего настроения на весь день. К другим новостям: сегодня мне пришел новый ноут Fujitsu Siemens Amilo что-то там. Первым делом проверил на LiveCD мандривы. Завелось все, кроме кнопок регулировки звука, но это дело поправимое. Засыпание работает (и, что важнее - просыпание тоже ), сеть сразу поднялась и скушала WPA2 как ни в чем не бывало. Звук пиликает, экран сразу установил себе разрешение 1280х800, 3д и компиз крутятся себе... Красота! Еще не проверил кардридер, но с ним проблем возникнуть не должно. Добавлено Thu Jan 31 16:19:32 2008 : dvdianov пишет
1. Какая версия КДЕ? Действительно, переключатель столов к компизе скорее заточен на гном. Но если, по крайней мере в версии 3.5.8, загружать апплет после запуска фьюжна, то все будет хоккей. Попробуй выставить KDEWM=compiz в /etc/env.d/. На прежних версиях я обходил эту багу, прописывая рестарт панели через dcop в автостарт кде. |
Dark-Demon > 31-01-2008 18:42:18 |
> Да чёрт с ними, со ссылками, мышиным буфером цитировать удобно на форумах! что, и бб-кодами оформляет? :)~ > Дай ссылку на howto по приделыванию к мыши еще двух кнопок любая современная мышь имеет на борту пять кнопок или ты пользуешься исключительно однокнопочными? :) >> а если я хотел мидлкликом открыть ссылку в новом табе, но чуть промахнулся? угу, а если выяснится, что у пользователя они хоть на миллиметр искривлены - выскакивает шреддер, хомячок и одмин, которые подхватывают пользователя на руки и бережно несут к стенке убивать ? |
Anton > 31-01-2008 18:58:59 |
Сколько из пяти поддерживает современная ось ? |
Skull > 31-01-2008 19:01:58 |
Dark-Demon пишет
Нет, он 4 и 5 кнопки (это движение колёсика вперёд и назад) использует по прямому назначению. |
igorsub > 31-01-2008 19:35:23 |
Подавляющее большинство пользователей не использует ХР для сложных задач. |
memini > 31-01-2008 19:51:08 |
Anton |
Erik > 31-01-2008 20:36:28 |
Воистину, по идеологии иксов в моей мыши действительно пять кнопок: четвертая и пятая — прокрутка колеса. У тебя на него копировать-вставить настроено?
Не совсем, скорее пользователь будет кривляться на форумах, спрашивая "а что будет если я промахнусь и нажму не туда", чем премного повеселит окружающих. |
Sky > 31-01-2008 20:49:01 |
Именно так, с небольшой поправкой - из мышиного буфера. Т. е. выделил текст мышой, щелкнул колесом по свободному месту страницы и выполняется переход на адрес, который выделил. Если зажать контрол, то открывается в новой вкладке.
А если я хотел открыть ссылку в новом табе, но чуть промахнулся и ногой задел ресет? |
Dark-Demon > 31-01-2008 20:59:14 |
> по идеологии иксов в моей мыши действительно пять кнопок: четвертая и пятая — прокрутка колеса. жуть. а ещё четыре кнопки - это движение мышиного курсора в четырёх направлениях? |
memini > 31-01-2008 21:14:21 |
Dark-Demon
Это 5! |
krigstask > 31-01-2008 21:38:32 |
Dark-Demon |
xenon > 01-02-2008 00:34:20 |
Блин, поражаюсь сколько можно обсуждать мышиный буфер и прозрачность окон. |
Al_H > 01-02-2008 02:15:04 |
(Al_H долго смеется)
В шести. Наверняка в шести. Это все было очень серьезно, а теперь немного юмора. Если вы зайдете на сайты Логитеха и Гениуса, вы увидите там для разных мышей поддержку Винды, либо Винды и МакОСи - в основном того и другого. Что это значит? Без дров они работают везде, кроме Win98, в том числе прокрутка. Но вот если колесико наклоняется - это по факту плюс 2 кнопки - наклон влево и вправо, по умолчанию - горизонтальная прокрутка, которой я пользуюсь редко, плюс еще какие-нибудь кнопки, или колесо нормальное, но плюс три кнопки. Они, конечно, системой не поддерживаются никак либо дублируют клик левой. (Для скептиков поясню: в МакОСи полная поддержка правой кнопки мыши там где есть контекстное меню, не смотря на то, что Маки поставляются с однокнопочной мышью. Подрубили двухкнопочную на USB, и все работает.) Драйверы, во-первых, могут позволить регулировать плавность акселерации движения курсора мыши (без нее все равно не обходится), и во-вторых, смена функций наклона колеса и дополнительных кнопок. Стоит только привыкнуть мышкой переключать задачи или закрывать вкладки и окна, как вопрос уже в удобстве, а не в выпендреже. Что же поддержка МакОС значит на практике? Логитех: довольно красивая утилитка, но, гадина, переразмечает клавиатуру, хоть драйвер в общем для мыши, поэтому приходится брать позапрошлую версию, которая, в отличие от следующих и предыдущих, переразмечала ее менее обидно. В остальном - хороший выбор вариантов, в том числе переключение задач и прочее. Красиво и удобно. Гениус: в комплекте есть драйвер под МакОС, в окне настройки шесть неактивных или неработающих элементов разной конфигурации. Мучился-мучился, в итоге взял некую софтину, которая на меня обиделась, что я не заплатил, и обошелся без драйверов. Потом нашел работающую версию. Плюс - лучше реализовано переключение задач, нежели в сторонней софтине. А дальше - в наборе нет правой кнопки, которая бы работала везде - ну не уроды ли? Нет там и средней. Пытаемся эмулировать среднюю кнопку в браузере через Command+щелчок. Но вот как раз Command вот именно со щелчком и не работает. А где нужно индивидуально вместо мид-клика подставить Shift+Command+клик, не работает и он. Вот Option - пожалуйста. Ладно, а что работает? Фиксация щелчка с Коммандом. Это значит нужен двойной миддл-клик. Плюс забывание настроек, невозможность работы на пару со сторонней программой, глюки интерфейса и исчезание списков. Снес и вернулся к сторонней программе. Народ, если на сайте Гениус пишут поддержку МакОС, относитесь к этому как к неумной шутке, или имейте в виду, что это про порт USB, а не настройщики. |
BagZilla > 01-02-2008 02:28:32 |
Вам нужно почитать статью * «Работа с многокнопочными мышами в Xorg» (Леонид Пономарев). в журнале «Open Source» 019, скачать мона отсюда http://osa.samag.ru/ |
Shura > 01-02-2008 10:41:56 |
Кстати, во фре мне не удалось настроить наклон колесика влево - вправо на моей Logitech. Не видит драйвер этих кнопок и всё тут! В линуксе, говорят, работает. |
krigstask > 01-02-2008 12:13:47 |
Мн-да. Костылевато, конечно |
Sky > 01-02-2008 22:52:21 |
Пару месяцев назад покупал в подарок знакомой многофункциональную клаву. В числе прочих наворотов на клаве было колесико с наклоном вправо/влево. И я, ради интереса, попробовал настроить это дело в Линухе. Ну что могу сказать... Нетривиально. Нет той простоты, которую получают виндовые юзеры. Зато, после получаса разбирательства смог настроить эти хитрые клики колесом на любое действие. Как, впрочем, и все остальные события от клавиатуры. |
igorsub > 02-02-2008 00:46:00 |
Слушайте, здесь вроде когда-то кидали ссылку на сайт с бесплатными программами - альтенативами платным. Повторите. |
Alex_S > 02-02-2008 02:27:01 |
подскажите аналог finePrint из винды для линукс. Цель - на 1 лист печатать 2 страницы текста |
VanDriessen > 02-02-2008 06:01:26 |
igorsub пишет
http://www.linux.org.ru/books/lor-faq/lorFAQ-11.html
|
MySh > 02-02-2008 18:57:14 |
Ещё — osalt.com; А ещё под Windows появилась интересная программа — менеджер ПО. Называется SoftWire, доступна здесь. Этакий Synaptic под Win-32 софт, правда, в качестве репозитория используется весь интернет, зато версии всегда свежие. |
igorsub > 02-02-2008 19:13:42 |
VanDriessen И еще: для меня абсолютно не важна открытость программы. Главное, чтобы она была бесплатной. Вот сейчас ищу альтернативу PowerDVD. |
Erik > 02-02-2008 19:42:01 |
krigstask пишет
http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Advanced_Mouse Выделить код Код:Section "InputDevice" Identifier "Mouse0" Driver "evdev" Option "evBits" "+1-2" Option "keyBits" "~272-287" Option "relBits" "~0-2 ~6 ~8" Option "Pass" "3" EndSection в xorg.conf. Как раз забрал себе обратно микрософтовскую мышь с колесиком с наклоном и еще одной кнопкой сбоку. Все работает как надо. Если эта секция есть в иксах по умолчанию (не знаю, как с этим дела обстоят, хотя, вроде, ничего не мешает это сделать), то большинство мышей покажут все свои кнопки. |
MySh > 02-02-2008 19:53:16 |
krigstask
Sky
Вот это — очень плохо! igorsub
|
VanDriessen > 02-02-2008 20:45:28 |
igorsub пишет
кхххх, редко такое увидешь, поэтому не думал)))) |
Sid > 02-02-2008 21:02:34 |
igorsub
Приятно посоветовать хорошую программу - Media Player Classic. 5-мегабайтный файл, установка не нужна. DVD показывает "из коробки". Остальные форматы - разумеется, зависит от кодеков. И что только находят в этом монструозном PowerDVD? Сколько людей уже пересадил на MPC - ещё ни один не жаловался. |
igorsub > 02-02-2008 21:41:59 |
Объясню, зачем мне все это нужно. Просто я сейчас медленно перехожу на легальное ПО, а покупать лицензии к некоторым программам очень накладно. Вот и ищу бесплатные аналоги там, где не могу позволить себе лицензию. |
krigstask > 02-02-2008 22:13:42 |
Erik |
Зайчик Ben > 02-02-2008 23:10:30 |
Чем хорош PowerDVD и Kmplayer - там можно начать проигрывать двд с того места, где был завершен просмотр. В MPC я этого не нашел. В Линуксе тоже в плеерах не увидел. Обидно (((
Вежливости, видимо, мама не учила? |
Al_H > 03-02-2008 00:27:43 |
А оно есть. |
Erik > 03-02-2008 02:26:34 |
MySh пишет
Да, это неудобно. И действительно — очень плохо, когда производители игнорируют все системы, кроме одной. Да я знаю, что им дескать невыгодно поддерживать "малые народности" операционных систем. Мое мнение по этому поводу - они теряют гораздо больше, чем процент пользователей линукса. АТИ только моими стараниями потеряла пяток потенциальных покупателей за последние полгода. Но ведь это не недостаток системы как таковой. Это — следствие ее малой распространенности и маркетинговой политики производителей железа. С другой стороны - под пингвинами все можно настроить, причем обычно даже штатными средствами системы. А вот это уже — очевидное преимущество системы. |
Зайчик Ben > 03-02-2008 11:16:59 |
Al_H |
krigstask > 03-02-2008 11:21:01 |
Зайчик Ben
MPC умеет закладки делать. Правда, вручную приходится |
Зайчик Ben > 03-02-2008 11:24:03 |
krigstask |
krigstask > 03-02-2008 11:28:40 |
Не-а. Это удобнее, по-моему (-:Е |
Sky > 03-02-2008 11:34:04 |
Плохо, но винить в этом стоит производителя клавиатуры. |
Зайчик Ben > 03-02-2008 11:34:18 |
Я так подумал - это реально удобнее, только если закладки делались бы автоматически. В смысле их бы можно было бы на это настроить... |
VanDriessen > 03-02-2008 12:21:08 |
mli пишет Прально, сдавайся сразу. |
Зайчик Ben > 03-02-2008 14:33:44 |
Люди, знающие Squid. У меня к вам вопрос, так как я не осилил. Мне нужно, чтобы он выполнял функцию Handycache. |
Scarab > 03-02-2008 15:39:11 |
Зайчик Ben пишет
Советую попробовать webmin-веб-гуек для настройки всех возможных в мире сервисов и серверов, сам через него сквид настраивал, там все выглядит нагляднее |
Al_H > 03-02-2008 17:03:07 |
Ээээээ как его, чтоб я помнил. xine? |
Зайчик Ben > 03-02-2008 17:26:11 |
Al_H |
MySh > 03-02-2008 19:21:02 |
igorsub
Так некоторые Linux-программы имеют версии и под Windows. И ещё можно посмотреть проект FreeXPie CD. Erik
Беда, однако, в том, что одна проблема «рекурсивно» , как любят говорить программисты, порождает другую. Где выход-то?
Сомнительное преимущество, если им могут воспользоваться только те, у кого «семь пядей во лбу» и специфическое образование. Sky
Кроме этого ещё симпатичный GUI нужен. |
WiseLord > 03-02-2008 19:40:30 |
Зайчик Ben Всем |
Scarab > 03-02-2008 19:57:20 |
MySh пишет
Зачем? где ты видел, чтобы линуксоиды писали "Мы требуем дров, так же как вы их делаете для винды, и с таким же красивым установщиком!" |
Digital Mirror > 03-02-2008 20:05:53 |
Scarab
Я требую |
Scarab > 03-02-2008 20:12:21 |
А зачем оно? париться, клепать бинарники, не проще ли просто запустить скрипт и забыть про него? |
Digital Mirror > 03-02-2008 20:19:07 |
Scarab
Самый популярный ответ в споре вин против лин |
MySh > 03-02-2008 20:24:26 |
Digital Mirror
Красивый графический инсталлятор есть — Synaptic, Mandriva Control Center, Yum, Yast и т. д. Нужен GUI для утилит настройки. Кроме того, некоторые проприетарные драйверы распространяются в .run-пакетах. Scarab
Затем, что это _необходимое_ условие для популяризации Linux на настольных компьютерах и прочих устройствах, ориентированных на рядового потребителя.
Вот и я не понимаю, зачем мне париться со сборкой ядра, если я уже оплатил при покупке устройства его ПО и не могу использовать в своей ОС без лишнего головняка, а то и вообще никак? |
Зайчик Ben > 03-02-2008 21:05:48 |
Это где такое написано? |
Al_H > 03-02-2008 21:54:04 |
А Вы поставьте себя на место рядового юзера, причем чайника, в лучшем случае немножко видевшего Винду, очень занятого и немолодого - разобраться мог бы, но нет ни желания, ни времени. |
Skull > 04-02-2008 13:16:25 |
Alex_S пишет
Стандартная возможность enscript из kprinter — диалога печати KDE. И в OpenOffice.org печать брошюрой давно есть. |
MySh > 04-02-2008 14:32:49 |
Зайчик Ben
Это элементарный здравый смысл, а написано такое вот здесь, например. |
Alex_S > 04-02-2008 17:08:28 |
не могу разобраться, подскажите кто знает : есть сеть из 2х компов (winXp и xubuntu) подключены оба к adsl модему zyxel 660, винда через usb, линукс через lan порт, IP у обоих автоматом. Винда видит шары линукса, линукс видит винду только через xfSamba, но мне надо подключить линукс через терминал к винде. Поставил rdesktop, подключился, но не могу настроить раскладку после подключения, русский правый alt+shift, а англ. левая пара тех же кнопок, хотелось бы одной парой (левой). И можно как то смотреть на шары винды стандартным файлменеджером? |
Erik > 04-02-2008 17:22:57 |
MySh пишет
Писать патчи и багрепорты, помогать другим. Пока производители не передумают, надежда только на собственные силы.
Преимущество в другом - у меня есть старый блютус-адаптер, производители которого давали драйвера для ХР только до второго сервис-пака. С SP2 он отказывался работать. Поддержку этой модели д-линк прекратил. Под линукс работает "из ядра" со всеми известными мне ядрами, вклчюая последнее, хотя д-линк поддерживает линукс для этой модели точно так же как и ХР SP2 или висту - то есть никак. |
_Denis_ > 04-02-2008 17:54:07 |
А как сквиду сделать бысрое переключение offline_mode off|on ? |
WiseLord > 04-02-2008 20:24:55 |
Лучше уже тогда браузером переключать режимы прокси. К файрфоксу есть SwitchProxy расширение, насчёт оперы не знаю. |
_Denis_ > 04-02-2008 23:33:47 |
Не мне надо штоб из сквида то странички брались а за их обновлением он в инет не лез потому и надо на ходу переключать offline_mode off|on а как это сделать я не знаю |
krigstask > 05-02-2008 12:50:54 |
Хо-хо! По совету Erik'а переключил мышь на evdev (ну, пришлось ядро и иксы пересобрать, конечно, я руководствуюсь принципом "пока не знаю, что это — убираю") и тупо повесил в Опере действия на Button6 и Button7. Могу теперь ими вкладки листать... а могу и не листать (-%Е Вот это просто, мне так больше нравится, чем в винде. А в "изкоробочных" дистрибутивах этот evdev уже включён, скорее всего. Добавлено Tue Feb 5 12:52:10 2008 : |
MySh > 05-02-2008 15:36:34 |
Erik
Почти аналогичная история со сканером AGFA SnapScan e26, с той лишь разницей, что и в Linux он не работает.
Отлично. А теперь попробуйте поподключать к этому ноутбуку различные USB-устройства (и побольше, побольше!) — интересно, на каком из них понадобится по меньшей мере пересобирать ядро, а то и вообще ничего нельзя будет сделать? |
Al_H > 05-02-2008 16:33:46 |
Если хотите купить похожее устройство, но не хуже, а даже лучше, обратите внимание на нетонкие модели Epson от 3200 и выше. |
Erik > 05-02-2008 16:55:00 |
Все устройства, которые есть в доме, невозмутимо работают, включая семикнопочную мышь от микрософта. Если вдруг поеду в гости к сестре и подключу ее принтер, то и он заработает. Если поискать по магазинам, то конечно, можно найти что-нибудь, что ну никак не заработает под линукс. Но я этого делать вроде бы как не собираюсь Вопрос к знатокам КДЕ - какими консольными командами вызываются основное меню и окно "выполнить команду"? |
krigstask > 05-02-2008 17:12:25 |
MySh Вчера вот забрал ноутбук из ремонта, на который поставили его родную версию Винды. Мама мия... Но предусмотрительный я взял с собой LiveCD Зубунту и читал по дороге книжки про Python. Все устройства поднялись самостоятельно, я только разрешение экрана на всякий случай указал при загрузке. Зато Xcomposite врубил (-:E |
Skull > 05-02-2008 18:32:32 |
Erik пишет
Соответственно: |
Erik > 05-02-2008 20:40:34 |
Skull пишет
Спасибо, то что доктор прописал! А то я слегка запутался в вызовах dcop. Наткнулся в инете на видео compiz-fusion с Asus EEE. Честно говоря, не ожидал, что фьюжн и там заработает... |
Shura > 06-02-2008 10:22:07 |
Да на нем даже UT и Q3 запускают! |
MySh > 06-02-2008 22:29:43 |
Shura
На чём? Вот, кстати, по поводу Q3... нашёл я к нему pak-файлы, скопировал куда надо, теперь запускается, но... Ну, вы, наверное, уже догадались, что дальше? Разумеется — нет звука. Выделить код Код:echo "quake 0 0 direct" > /proc/asound/card0/pcm0p/oss echo "quake.x86 0 0 disable" > /proc/asound/card0/pcm0c/oss Не помогает. Аналогично. Да и не запущено никаких artsd-процессов. Вот фрагмент лога запуска: Выделить код Код:------ Initializing Sound ------ open /dev/[sound/]dsp: Device or resource busy Allocated 96 sources. OpenAL info: Vendor: OpenAL Community Version: 1.1 Renderer: Software Extensions: ALC_EXT_capture AL_EXT_capture AL_EXT_vorbis AL_EXT_MP3 AL_LOKI_quadriphonic AL_LOKI_play_position AL_LOKI_WAVE_format AL_LOKI_IMA_ADPCM_format AL_LOKI_buffer_data_callback ALC_LOKI_audio_channel Sound initialization successful. -------------------------------- О, как. «busy», значит. Bash делает вид, что он таких не знает. Тогда так: Эту знает. И ничего не выводит. Все команды пробовал запускать и от имени обычного пользователя, и от root — конечный результат всё равно один — звука (в игре) нет. Есть идеи? |
Shura > 07-02-2008 17:55:24 |
MySh пишет
на Asus EEE |
Sky > 07-02-2008 21:12:25 |
Не буду уходить в дебри споров "нужен ГУИ или не нужен", скажу лишь, что написать прогу, выводящую окошко с кнопкой "Далее" и запускающую какой-либо скрипт, гораздо проще, чем написать тот же скрипт для подключения нестандартной клавиатуры. |
Al_H > 08-02-2008 02:00:43 |
Люди как-то путают "мне не нужен", "нормальному пользователю не нужен", "потенциальному пользователю не нужен" и "никому не нужен", а так же "не нужен" и "мешает". |
krigstask > 08-02-2008 13:01:41 |
У меня ещё пара вопросов к знатным кедоводам Можно ли отрубить блокировку сессий вообще, как класс? А то мне уже надоело вводить пароли при переключении между пользователями. Домашний компутер, разные пользователи для разных настроек и путей используются, а не для скрытия всего друг от друга (-:Е И можно ли в kdm отображать не системные имена пользователей, а то, что вводится в профиле как "Имя"? |
Skull > 08-02-2008 13:10:22 |
krigstask пишет
Нет, это нарушение политики безопасности.
Что мешает создать несколько сеансов и переключаться между ними по Ctrl+Alt+F7, F8, F9, ...?
Если указываете имя, оно и показывается. Правда, вместе с системным. Чтобы исправить это — пропатчите kdm. |
krigstask > 08-02-2008 13:19:14 |
Skull
Абсолютно ничего. Собственно, при этом переключении пароль от меня и хотят. Запрос пароля при входе я отключил.
А у меня только системное )-:Е |
Skull > 08-02-2008 14:13:22 |
krigstask пишет
Нет, просто увидел знакомые буковки.
Так это уже другой сервер. И что мешает усыплять со залогиненными сеансами?
Вполне возможно. |
krigstask > 08-02-2008 14:25:07 |
Skull
Э-э-э... Ну да.
Зачем усыплять? Skull пишет
А можете свою картинку показать? Я вроде тему и не менял, только цвета и прочее в том же духе |
domaxmax > 08-02-2008 15:14:35 |
Myth
У меня quake (правда не третий), заработал с последним ezquake. Пробовал перечисленные команды, тоже не помогало -где-то видел комментарий, что они на новых системах не работают. |
Shura > 08-02-2008 15:41:12 |
krigstask |
krigstask > 08-02-2008 15:45:32 |
Shura |
Skull > 08-02-2008 16:05:48 |
krigstask пишет
В меню KDE есть два пункта: «Заблокировать текущий и начать новый сеанс» и просто «Начать новый сеанс». Я использую второй и никогда с блокировкой не сталкивался. Может быть и блокировка хранителя экрана паролем. Странно, что у вас так. Дистрибутив какой? Skull пишет
Что-то не получается снять с kdm снимок. Но работает. kdm вообще без темы. Дистрибутив: ALT Linux 4.0 Desktop Personal. |
MySh > 08-02-2008 16:33:37 |
Sky
Не буду спорить, однако добавлю, что иногда недостаточно просто выводить «окошко с кнопкой "Далее"», ему ещё нужно «морду» сделать. Al_H
Забыли вариант: «нужен, но сам сделать не в состоянии» Skull
Разве? или это про заговок окна? domaxmax, спасибо, вы меня обнадёжили. Только я пока не могу понять, как эта штука работает... |
Skull > 08-02-2008 16:42:57 |
MySh пишет
При чём тут заголовок окна? Решаем задачу показа полного имени, а не логина в kdm. |
krigstask > 08-02-2008 17:10:37 |
Skull
И я тоже... Будем пробовать вплотную.
"Кривой самосборный kdm" и т.д. (-;Е
У меня и без тем ничего, и с темами \-:Е |
krigstask > 08-02-2008 19:19:47 |
Ещё одна быль про Линукс Есть у меня приятель, макопоклонник по духу. Ну, ноутбук с ХР, все дела, всё как обычно. Отплёвывался от Линукса, как чёрт от ладана. Но тут ему на днях дали диск Xubuntu. Он вставил, загрузился, всё работает. Он подумал и решил поставить, ибо у него под ХР глючил эмулятор Dendy (-%Е Чтоб попробовать, значит, вдруг лучше будет. Решил Убунту поставить, чтоб на Compiz сразу посмотреть. Вчера утром ставил. В итоге что-то напортачил, запорол себе раздел какой-то, намудрил, похоже, с разделом подкачки, в итоге после засыпания Убунта отказалась грузить иксы. Он не стал унывать, тупо переустановил и всё заработало. Так вот, что меня совсем умилило, после этого он уже успел осчастливить соседа, у которого страшно глючила Виста. То есть просто взял и убил её на корню, а поставил Убунту. Сосед рад и счастлив, а в наших рядах ещё один боец. А то и два (-<E Добавлено Fri Feb 8 19:31:48 2008 : Skull пишет Так... Выделить код Код:sterkrig@trollsdatorn ~ $ getent passwd sterkrig sterkrig:x:1000:1000::/home/sterkrig:/bin/bash Похоже, у меня ничего не прописано просто. Я думал, это можно заполнить из того окошка, которое я привёл; оказывается, нет. Как прописать себе "настоящее имя"? |
Skull > 08-02-2008 19:54:41 |
krigstask пишет
Это окошко прописывает в настройки KDE. Используйте kuser (из пакета kdeadmin) или ручками поправьте /etc/passwd (естественно, под root). |
MySh > 08-02-2008 20:04:05 |
krigstask
Не стоит раньше времени обольщаться: если они любят поиграть, хотя бы иногда, хотя бы в старые проверенные игрушки, они скоро поймут, что без Windows им по-любому не обойтись! Неприятности продолжаются: в Synaptic вдруг слетели настройки репозиториев. При попытке обновить их список программа зависла. Прописал всё ручками в соответствующие файлы (раскомментировал те, что были рекомендованы), Synaptic долго пыхтел, после чего выдал следующее:
Я догадываюсь, что с «server said 'Failed to open file» и «No such file or directory» вряд ли можно что-то сделать, так как, скорее всего они просто более недоступны, но что значит «Signature fingerprint of Release file does not match»? Как это исправить? |
Skull > 08-02-2008 20:13:28 |
Оставьте файл /etc/apt/sources.list с Выделить код Код:rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch/ i586 classic rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch/ noarch classic Всё остальное закомментируйте. Потом apt-get update. |
krigstask > 08-02-2008 20:24:34 |
MySh
Посмотрим, посмотрим (-:Е Skull |
Scarab > 09-02-2008 00:20:59 |
Skull вопрос к вам, как вроде как причастному к ALT Linux: кто клюнул разрабов, когда они решили использовать apt для rpm пакетов? В упор не понимаю. |
MySh > 09-02-2008 13:47:05 |
Skull Спасибо, теперь работает. С квейком вот хуже пока. ezquake это для первого Quake, а не для третьего... ...Перенёс в более подходящую тему. |
Azathoth > 09-02-2008 14:18:15 |
MySh, не знаю что скажет MS, но видна явная провокация со стороны так называемых "правозащитников". Давление в вопросах лицензирования ПО сейчас оказывается на все сферы. Почему СМИ должны стать исключением? Добавлено Sat Feb 9 14:43:58 2008 : |
krigstask > 10-02-2008 16:03:58 |
!yeahconsole+urxvt! |
MySh > 10-02-2008 22:23:11 |
krigstask
Хотелось бы увидеть это чудо... Квейк заработал! Оказывается, всё, что нужно было сделать, это удалить из системы пакеты «quake3-client-smp», «quake3-client-up», «quake3-common», «quake3», «quake3-server» и переустановить заново из сетевого репозитория. Теперь этот фрагмент в консоли выглядит так: Выделить код Код:------ Initializing Sound ------ Initializing SDL audio driver... SDL audio driver is "dsp". SDL_AudioSpec: Format: AUDIO_S16LSB Freq: 22050 Samples: 512 Channels: 2 Starting SDL audio callback... SDL audio initialized. ----- Sound Info ----- 1 stereo 16384 samples 16 samplebits 1 submission_chunk 22050 speed 0x8b568c0 dma buffer No background file. ---------------------- Sound initialization successful. -------------------------------- Пока работает, и самое приятное, что одновременно в фоне может играть Amarok — на такое я даже не рассчитывал. Теперь попробую запустить Counter-Strike: Source через Steam. Посмотрим, что из этого получится... |
igorsub > 11-02-2008 01:03:26 |
Я иногда читаю эту ветку и мне порой страшно становится от того, чем люди тут занимаются. |
Skull > 11-02-2008 11:54:24 |
Scarab пишет
apt-get предоставляет гибкое и удобное средство разрешения зависимостей. Плюс имеет отработанную функциональность. Удивительно, почему другие до этого не додумались. ALT Linux старается не изобретать велосипедов по каждому чиху. Добавлено Mon Feb 11 11:55:41 2008 : MySh пишет
А чего его запускать? Работает он из коробки. Правда, fps на 15-20% ниже. А так играть можно. |
Erik > 11-02-2008 12:40:06 |
krigstask пишет
А в чем отличие от Yakuake? |
krigstask > 11-02-2008 13:36:28 |
Erik Добавлено Mon Feb 11 13:44:12 2008 : |
memini > 11-02-2008 19:39:13 |
Вот, хочешь поставить пингвина нового - и обязательно возникнут проблемы. Имеем: двд с ALT linux desktop 4 Грузится нормально, правда в первом окне выбора (чего делаем - грузимся с хдд, делаем установку или сейф-установку - косячатся надписи, опять наверно радеон виноват). Выбираем установить, он грузится, затем выдаёт, что сидирома-то и нету! И просит указать драйвер для него (имея в виду, что нужен драйвер на контроллер). Ладно, под jmicron там вроде есть .ko, а мне что выбирать? У меня марвелл. ЗЫ А вот винда хр, которая вышла когда еще не было этих контроллеров, прекрасно ставится с этого сидирома. Ничего не спрашивая. Добавлено Mon Feb 11 19:41:08 2008 : |
rurik > 11-02-2008 20:07:53 |
krigstask |
Зайчик Ben > 11-02-2008 21:45:47 |
memini Добавлено Mon Feb 11 21:46:28 2008 : |
krigstask > 11-02-2008 23:05:58 |
rurik Зайчик Ben Снёс Зубунту с ноутбука, поставил ArchLinux — Зубунту не понравилась, а Арх давно хотел попробовать. Хорошая штука, быстрая и компактная. |
MySh > 12-02-2008 15:42:53 |
memini
Насколько я могу понять, проблема в том, что в ALT linux desktop 4 ядро версии 2.6.18, в котором драйвера для этого контроллера нет. Однако, вроде как он есть в более свежих версиях, во всяком случае, в ядре 2.6.22 и выше должен быть. При этом, в вашей материнской плате есть контроллер SATA (вроде как от Intel, значит, к нему драйвера есть наверняка). Мне представляется, что у вас есть следующие варианты: Зайчик Ben
krigstask
А в ядре jmicron-овского драйвера может и не быть. Здесь, например, говорят, что нужно какое-то PAE ядро... |
krigstask > 12-02-2008 15:56:35 |
MySh
Что там в CentOS, я не знаю, но ведь речь-то о Gentoo идёт (-;Е |
memini > 12-02-2008 16:28:51 |
MySh
А вот линуксойды говорят, что линукс, наоброт, не заставляет юзеров обновлять железо бездумно А винда у меня есть. Как без неё, родной? |
Dimanish > 12-02-2008 16:31:22 |
Зайчик Ben
Соберите ядро с тем же конфигом, что и на LiveCD и желательно genkernel'ом для начала... |
MySh > 12-02-2008 17:51:16 |
krigstask
А разве линуксы не на основе одного ядра собираются? memini
Правильно говорят. Обновил железо — теперь думай, как заставить его работать! |
krigstask > 12-02-2008 18:19:45 |
MySh
Вот именно что на основе, а не на одном и том же. Добавлено Tue Feb 12 18:21:55 2008 :
Да... Большая проблема у меня с обновлением матплаты была... То ли дело Win — format c: /u и вперёд, никаких там раздумий сложных, ничего, всё просто и понятно 4-:Е |
MySh > 12-02-2008 18:22:36 |
krigstask
Так а официальные драйвера-то откуда берутся? |
krigstask > 12-02-2008 18:29:43 |
MySh |
Зайчик Ben > 12-02-2008 19:00:07 |
krigstask |
krigstask > 12-02-2008 19:22:37 |
Зайчик Ben |
WiseLord > 12-02-2008 19:24:34 |
Зайчик Ben P.S. /proc/config.gz брать, загрузившись с компакт-диска. (файл на виртуальной ФС, представляющий собой конфиг запущенного в данный момент ядра). Кроме того, его можно взять и от другого LiveCD дистрибутива, в котором твой контроллер нормально работает. Правда, там будет много лишнего, но при последующей перекомпиляции ядра можно будет лишнее убрать. |
Зайчик Ben > 12-02-2008 20:31:04 |
Уфф, спасибо всем за помощь. Проблема решена. Решилось частичной извращенной настройкой ядра и настройкой биоса. |
Erik > 13-02-2008 04:19:57 |
Ну если ручная настройка ядра является извращением, то по-моему кто-то ошибся дистрибутивом. |
krigstask > 13-02-2008 12:30:21 |
Хозяйке на заметку: если выставить не 96 dpi, а 120, да ещё вытащить на свет Божий старые добрые патчи из gentoo-xeffects, шрифты опять будут прекрасны (-:Е |
Azathoth > 13-02-2008 13:57:35 |
krigstask, вообще-то dpi зависит от физических размеров экрана. Для того эти размеры в xorg.conf и прописываются. У меня например 101 dpi получается |
krigstask > 13-02-2008 14:24:11 |
Azathoth |
Зайчик Ben > 13-02-2008 17:46:23 |
Где я по-вашему genkernel достал бы, если у меня привод не был виден? |
MySh > 13-02-2008 17:51:12 |
igorsub
А мне стало страшно, когда я прочитал вот это. Я бы такое не осилил. Skull
Это из какой-такой коробки? Вы точно ничего не путаете? |
Skull > 13-02-2008 19:14:33 |
MySh пишет
Стоит стандартный WINE@Etersoft (открытая часть) на ALT Linux 4.0 Desktop Personal. |
krigstask > 13-02-2008 19:54:24 |
Зайчик Ben |
Зайчик Ben > 13-02-2008 20:16:30 |
krigstask |
igorsub > 13-02-2008 20:40:09 |
У меня простой до безобразия вопрос. Почему в Windows при прослушивании музыки либо просмотра видео постоянно подтормаживает звук (и изображение)? |
Зайчик Ben > 13-02-2008 20:43:51 |
кодеки криво поставлены |
igorsub > 13-02-2008 20:44:56 |
Конкретней. |
memini > 13-02-2008 21:00:36 |
igorsub |
igorsub > 13-02-2008 21:10:38 |
Кстати, у меня до переустановки стоял как раз этот пак и все было нормально. |
krigstask > 13-02-2008 21:29:52 |
Зайчик Ben |
igorsub > 13-02-2008 21:33:11 |
Поставил пак. Тормоза остались. Меня начинает раздражать Windows. В линуксе, который стоит на этой же машине, все нормально. |
Redisych > 13-02-2008 22:43:24 |
Нет, не от этого. Намного ближе тема кривых драйверов для устройств в системе (не только звуковой карты). Имеются ли ТВ тюнер, DVB карта, PCI контроллер USB/COM/FireWire/SATA/IDE? Какие вообще PCI устройства? Сколько жёстких дисков? Очень напоминает неудачное распределение прерываний. Лечится отключением лишнего в BIOS, перестановкой PCI устройств в другие слоты, заменой драйверов.
Из рубрики "вредные советы"
После пака рекомендуется переустановка. |
igorsub > 13-02-2008 22:47:54 |
ТВ-тюнеров нет и не было никогда. Из PCI устройств только сетевая карта. Жестких дисков два: Hitachi и старенький Quantium, оба IDEшные. В биосе вроде все и так настроено должным образом. Собственно, как таковые настройки и не менял. Обновить драйверы не получится, так как уже стоит самая последняя версия (материнка старая). Насчет перестановки PCI-устройств в другие слоты: не вижу, если честно, особого смысла, ведь у меня всего одна сетевая карта.
Переустановка чего? |
Scarab > 13-02-2008 22:53:08 |
Skull пишет
Да я и сам за APT, просто зачем rpm? по чему не дебы? Кстати aptitude круче, он конфликты ресолвит сам |
Redisych > 13-02-2008 23:12:34 |
Напрасно, сетевая может не подружиться, например, со встроенной звуковой, видео, мышью, клавиатурой, LPT/COM портами, IDE контроллером, USB вкупе. Продолжать? Посмотрите сами в диспетчере устройств, сколько там хрени.
Windows, вестимо. |
krigstask > 13-02-2008 23:40:26 |
igorsub |
Зайчик Ben > 13-02-2008 23:45:17 |
krigstask |
krigstask > 13-02-2008 23:58:33 |
Зайчик Ben |
igorsub > 14-02-2008 07:38:10 |
IRDA вроде выключено. А LPT наоборот - у меня сканер LTPшный.
В общем, попробую поменять местами. Хотя помню раньше (до переустановки Windows) все работало нормально.
Не, не хочу. Сколько ж можно переустанавливать. |
memini > 14-02-2008 08:30:38 |
Redisych
Это еще что за бред? |
Skull > 14-02-2008 11:40:47 |
Scarab пишет
Потому что RPM собирать проще. |
krigstask > 14-02-2008 12:10:50 |
igorsub
Столько, сколько нужно (-;E memini
Я думаю, Redisych из числа поборников собирания кодеков по одному. Типа "настройка под себя" и всё такое 4-:Е |
MySh > 14-02-2008 15:10:40 |
Skull
Ах, вот вы о чём... Оно не работает. |
Al_H > 14-02-2008 16:07:06 |
Ну уж прямо все в кучу. Рпм - другой стандарт, как бы. К тому же, нужно ж иногда конкретный пакет поставить. |
fat_angel > 14-02-2008 17:08:56 |
Сейчас подключил новые жесткие диски, решил использовать LVM, разметил все через линуховый fdisk установил тип раздела 8e и чуть со смеху не помер когда установщик оффтопика (все еще нужон по работе, да и поиграться люблю) мне сказал что этот тип раздела (8e) носит имя отказоустойчивость windows по M$'овской терминологии... |
Skull > 14-02-2008 17:23:35 |
MySh пишет
Проверил, действительно не работает. Точнее, не показывает надписи. Мда, Valve снова извращается. |
krigstask > 14-02-2008 20:26:09 |
Эх. Никто не знает простенького pdf-чтеца на qt? |
fat_angel > 14-02-2008 21:23:57 |
krigstask Блин надоело! Снес винду к чертям собачим после часа мучений с ее переустановкой, счас ставлю генту на LVM (хотя так чувствую надо это дело на завтра переносить)... Чертить можно и на работе, а большинство моих любимых игр есть в нативном виде или через wine отлично пашут! |
rurik > 14-02-2008 21:33:48 |
krigstask |
krigstask > 14-02-2008 21:47:32 |
fat_angel rurik |
WiseLord > 14-02-2008 22:02:37 |
Есть версия Acrobat Reader под линукс |
krigstask > 14-02-2008 22:18:29 |
WiseLord |
Erik > 14-02-2008 22:24:50 |
krigstask пишет
Так и есть, помню один ноутбук видел, где система (Damn Small Linux) грузилась быстрее, чем Acrobat Reader. |
krigstask > 14-02-2008 22:32:48 |
Erik
Не-е-е... (-%Е Выделить код Код:root@ArchNotebook /home/sterkrig # pacman -S evince resolving dependencies... looking for inter-conflicts... Цели: opencdk-0.6.6-1 libtasn1-1.3-1 gnutls-2.0.4-1 libcups-1.3.5-1 atk-1.20.0-1 cairo-1.4.14-1 libdatrie-0.1.2-1 libthai-0.1.9-1 pango-1.18.4-1 compositeproto-0.4-1 libxcomposite-0.4.0-1 gtk2-2.12.7-1 ghostscript-8.61-1 poppler-0.6.3-1 poppler-glib-0.6.3-1 libdjvu-3.5.20-1 hicolor-icon-theme-0.10-1 perlxml-2.34-4 perl-xml-simple-2.18-1 icon-naming-utils-0.8.6-1 gnome-icon-theme-2.20.0-1 libglade-2.6.2-1 fam-2.7.0-10 libidl2-0.8.10-1 orbit2-2.14.12-1 gconf-2.20.1-1 dbus-glib-0.74-1 hal-info-0.20071212-1 eject-2.1.5-3 libsmbios-0.13.10-1 dmidecode-2.9-2 hal-0.5.10-1 libcap-1.10-2 libdaemon-0.12-1 nss-mdns-0.10-1 avahi-0.6.20-3 smbclient-3.0.28A-1 shared-mime-info-0.23-1 gnome-mime-data-2.18.0-3 gnome-vfs-2.20.1-1 gnome-keyring-2.20.3-1 evince-2.20.2-1 Total Download Size: 53,76 MB Приступить к установке? [Y/n] n
На ноутбуке вообще никакого, проникаюсь духом bash по самое э-ге-гей (-:Е Но на одной машине держу Rox, да. Ничего так, забавно |
Redisych > 14-02-2008 22:39:23 |
Посмотрите, кому интересно, сколько дерьма добавляет в реестр K-Lite Codek Pack 3.5.7. : XPI файл, переименовать в zip. Сможете ли вы откатить такое? Как повлияет это на стабильность работы системы? Полагаю, ответы на эти вопросы неопределённые. |
Dark-Demon > 14-02-2008 22:56:00 |
у тебя слишком маленький радиус кривизны рук - отсюда и все беды. |
MySh > 15-02-2008 00:35:01 |
Skull
У меня вообще не работает. Steam запускается, а вот игра — нет. fat_angel
А то! Чтобы только вот это вот в правильном порядке ввести и ничего не напутать, надо небось столько времени потратить...
Эхх... вот счастливый человек... завидую, прям... krigstask
Эмм... при всём к вам уважении, всё же не премину заметить, что критерии нормальности у каждого свои
Чистая, неразбавленная консоль, поди? Крепость продукта, a.k.a. «содержание unix-way», = 100%? Dark-Demon
Есть конкретные рекомендации по формированию правильной кривизны рук? Открыл для себя scrot — спасибо krigstask'у |
krigstask > 15-02-2008 01:50:20 |
MySh
Э-э-э... Вот уж не думал, что кто-то будет это воспринимать всерьёз (-%Е
Мсье открыл для себя мощь bash и не уверен в том, что ему нужно ещё одно приложение для мышевеления (-;Е
То есть просто повесить через кеды на какую-нибудь кнопку cd ~/Desktop && scrot не работает? |
Erik > 15-02-2008 03:50:01 |
MySh пишет
Одной командой не получится — все, что идет после chroot, не пройдет. Это я в порядке занудства
Попробуй esekeyd, если он у тебя есть. Использует системные события линукса, то есть по-идее будет работать везде.
Еще > /dev/null попробуй. |
krigstask > 15-02-2008 09:37:41 |
Redisych
Кстати, очень многие программы добавляют кучи всякого "дерьма" в реестр. И первая в этом списке MS Windows (-;E Erik
Зануда зануду видит издалека
Писать долго \-:Е |
fat_angel > 15-02-2008 09:41:42 |
MySh пишет
Это установка по дефолту, а при использовании LVM порядок операций увеличится |
Alex_S > 15-02-2008 17:32:13 |
подскажите как лучше сделать - в офисе нужно поставить линукс и через терминал подключить его к компу в виндой. Выбор остановил на кубунту, но в неск. местах читал что кубунта в чистом виде не очень хорошо сделана, и вроде лучше сначала поставить убунту, а уже сверху кде. Какой вариант предпочтительней? |
krigstask > 15-02-2008 18:04:36 |
Alex_S |
Alex_S > 15-02-2008 18:15:27 |
krigstask пишет
т.е. кубунту не хуже убунты в русификации и стабильности, я правильно понимаю? |
yaa13 > 15-02-2008 18:29:44 |
кубунту не хуже убунты в русификации и стабильности становится через пару месяцев после релиза, когда обновлений наберётся в размере установчного цд |
Erik > 15-02-2008 18:48:57 |
fat_angel пишет
Удачи! |
VanDriessen > 15-02-2008 18:50:18 |
yaa13 |
MySh > 15-02-2008 20:20:41 |
krigstask
В KDE работает, в 3D-приложении — нет. Erik
В репозиториях нет. Нашёл только в виде исходного кода. Как ни странно, программа собралась, но не работает. На команду «keytest» реагирует неадекватно: Выделить код Код:$ keytest keytest (ESE Key Deamon 1.2.1) (input device name as 1st option override autodetection) *** buffer overflow detected ***: keytest terminated ======= Backtrace: ========= /lib/libc.so.6(__chk_fail+0x44)[0xb7e7fb34] /lib/libc.so.6[0xb7e7f358] /lib/libc.so.6(_IO_default_xsputn+0xa0)[0xb7e13b30] /lib/libc.so.6(_IO_vfprintf+0x35bf)[0xb7df08df] /lib/libc.so.6(__vsprintf_chk+0xa7)[0xb7e7f407] /lib/libc.so.6(__sprintf_chk+0x30)[0xb7e7f340] keytest[0x80486e0] /lib/libc.so.6(__libc_start_main+0xdc)[0xb7dc905c] keytest[0x80485d1] ======= Memory map: ======== 08048000-0804b000 r-xp 00000000 03:07 207434 /usr/local/bin/keytest 0804b000-0804c000 rwxp 00002000 03:07 207434 /usr/local/bin/keytest 0804c000-0806d000 rwxp 0804c000 00:00 0 [heap] b7db2000-b7db3000 rwxp b7db2000 00:00 0 b7db3000-b7ed3000 r-xp 00000000 03:07 914023 /lib/libc-2.5.so b7ed3000-b7ed4000 r-xp 0011f000 03:07 914023 /lib/libc-2.5.so b7ed4000-b7ed6000 rwxp 00120000 03:07 914023 /lib/libc-2.5.so b7ed6000-b7ed9000 rwxp b7ed6000 00:00 0 b7ee7000-b7ef1000 r-xp 00000000 03:07 914091 /lib/libgcc_s.so.1 b7ef1000-b7ef2000 rwxp 0000a000 03:07 914091 /lib/libgcc_s.so.1 b7ef2000-b7ef4000 rwxp b7ef2000 00:00 0 b7ef4000-b7ef5000 r-xp b7ef4000 00:00 0 [vdso] b7ef5000-b7f0c000 r-xp 00000000 03:07 914017 /lib/ld-2.5.so b7f0c000-b7f0e000 rwxp 00016000 03:07 914017 /lib/ld-2.5.so bfba7000-bfbbc000 rw-p bfba7000 00:00 0 [stack] Аварийный останов Что ещё можно придумать? |
Redisych > 15-02-2008 21:11:49 |
2 igorsub |
fat_angel > 15-02-2008 21:58:19 |
Erik пишет
Спасибо! Собственно все уже установил, LVM супер вестч! Сейчас пересобираю-обновляю все... |
igorsub > 16-02-2008 00:06:43 |
Все-таки мне кажется, что смысла в этом нет. |
Redisych > 16-02-2008 02:57:34 |
igorsub |
igorsub > 16-02-2008 14:45:44 |
Возможно, но раньше на этой системе все работало нормально. |
Redisych > 16-02-2008 18:22:12 |
igorsub |
krigstask > 16-02-2008 18:27:22 |
Redisych |
MySh > 16-02-2008 19:03:52 |
А xbindkeys кто-нибудь пользовался? Что про него скажете? |
Dimanish > 16-02-2008 22:14:06 |
MySh |
Erik > 17-02-2008 13:35:58 |
Еще есть такая прога, как evrouterrc. В хомяке создаешь файл .evrouterrc примерно такого содержания: Выделить код Код:# Volume Up and volume Down "Keyboard" "" any key/114 "Shell/amixer set PCM 5%- >/dev/null" "Keyboard" "" any key/115 "Shell/amixer set PCM 5%+ >/dev/null" # Toggle mute "Keyboard" "" any key/113 "Shell/amixer set PCM toggle >/dev/null" И запускаешь evrouter /dev/input/event4 — номера клавишь, канал звукокарточки и номер евента ессно указать свои. |
krigstask > 17-02-2008 14:34:03 |
Насчёт чтения PDF: нашёл ePDFview, хоть и на GTK, но от Гнума не зависит вообще. На одной и той же машине evince потребовала скачать около 48 Мб, а epdfview — меньше 400 кб (-:Е |
MySh > 17-02-2008 19:33:24 |
Erik
Это к чему? |
krigstask > 17-02-2008 19:53:06 |
MySh |
hajit > 17-02-2008 21:23:44 |
Erik Выделить код Код:amixer set Master 2%+ | grep Left: | awk '{ gsub(/\[/, " "); gsub(/%\]/, " "); print $5 }' | xargs osd_cat -b slider -p bottom -A center -o 60 -c white -s 2 -f -*-*-*-r-*-*-30-*-*-*-*-*-*-* -P и если установлен xosd, то еще и индикатор будет. |
MySh > 18-02-2008 00:00:38 |
krigstask
И кто настраивает мультимедийственные кнопки? У igorsub же проблема вроде в Windows со звуком была... и кнопки тут ни при чём. Dimanish
Как? Как заставить его работать? |
krigstask > 18-02-2008 00:34:14 |
MySh |
Dimanish > 18-02-2008 08:26:36 |
MySh
man xbindkeys |
MySh > 18-02-2008 16:41:45 |
Dimanish
Это-то понятно... правда, мне всё равно не удалось выставить свои клавиши — пишу проде правильно, а программа их не воспринимает. Ладно, поставил свою команду на одно из стандартных сочетаний — левый Ctrl + средняя кнопка мыши. Теперь в KDE достаточно нажать эти кнопки, чтобы получить на рабочем столе снимок экрана. Но вот какая досада: в 3D-приложениях даже xibndkeys не срабатывает! В связи с этим вопрос остаётся открытым: можно всё-таки в Linux делать снимки экрана из таких программ или пора искать цифровой фотоаппарат и фотографировать монитор? |
Erik > 18-02-2008 17:21:30 |
MySh пишет
evrouterrc пробовал? |
MySh > 18-02-2008 17:23:27 |
Erik
Так мне звуковой карточкой управлять не надо. |
Erik > 18-02-2008 18:06:53 |
MySh пишет
Это не только для звуковых карточек — я управление звуком как пример привел. и стартуешь /usr/local/bin/evrouter /dev/input/event4 (ну или на каком евенте у тебя клавиатура висит — это можно выяснить программой lsinput из пакета input-utils или по-тупому cat /proc/bus/input/devices). Можешь забить автозагрузкой. |
MySh > 18-02-2008 19:26:46 |
Erik, спасибо.
Эту строку надо вписать в файл ~/.evrouterrc? Там в man это как-то туманно описывается...
event 0
Чего-то эта команда не работает, lsinput тоже не работает. Man input-utils отсутствует. В описании Synaptic написано следующее:
Неправильный input-utils? Чем тогда коды клавиш узнавать?
Самый убедительный аргумент |
rurik > 18-02-2008 20:12:47 |
MySh |
Erik > 18-02-2008 20:48:27 |
rurik пишет
Нет, это не те коды клавиш. Исковые коды и коды event отличаются. тут клавиша 99 (это стандартное для Print Screen он же SQRT) вызывает команду scrot /home/user/Desktop/screen.png (естественно, изменить по вкусу). Что же касается input-utils - это в генте так пакет называется. Сейчас прочитал в мануале, что номер клавиши можно узнать и с помощью режима dump в evrouter, то есть /usr/local/bin/evrouter /dev/input/event0 -d и нажимаешь на кнопки. Появится готовая строчка для конфига (только команду нужно будет заполнить правильно). |
Зайчик Ben > 18-02-2008 21:07:42 |
Ребят, такой вопрос.
Выделить код Код:/usr/local/portage/app-portage/depack/depack-0.8.ebuild: line 4: : command not found !!! ERROR: app-portage/depack-0.8 failed. Call stack: ebuild.sh, line 1511: Called source '/usr/local/portage/app-portage/depack/depack-0.8.ebuild' depack-0.8.ebuild, line 5: Called inherit 'python ' ebuild.sh, line 1233: Called die !!! python .eclass could not be found by inherit() !!! If you need support, post the topmost build error, and the call stack if relevant. http://www.penguinux.ru/pr_Depack.php?own_bas= |
Erik > 18-02-2008 21:56:34 |
Зайчик Ben пишет
mount /dev/dvd /usr/portage/distfiles ? |
Зайчик Ben > 18-02-2008 22:07:15 |
Erik
Наверное проще сделать в make.conf DISTDIR Добавлено Mon Feb 18 22:08:08 2008 : Добавлено Mon Feb 18 22:10:31 2008 : |
Erik > 18-02-2008 22:19:04 |
насколько мне известно, wget не может скачивать локальные файлы. Но никто ведь не запрещает поднять локальный ftp? |
MySh > 19-02-2008 17:29:55 |
Erik я поменял на — этот вариант лучше тем, что scrot автоматически генерирует для каждого нового файла имя, поэтому можно не ограничиваться одним файлом на рабочем столе, а создавать целое слайд-шоу (что я, собственно уже и попробовал сделать Единственное неудобство в том, что запускать его приходится вручную — что-то не могу сообразить, где в ALT Linux Desktop 4 этот скрипт автозапуска, на faq.altlinux.ru этого нет.
Может быть, но, насколько я понимаю, в моём дистрибутиве от Debian только Synaptic.
O, fbgrab — это нечто! Я тут попробовал его тоже посмотреть, результат своебразный получается: Добавлено Tue Feb 19 17:31:35 2008 : Добавлено Tue Feb 19 17:33:09 2008 : |
Erik > 19-02-2008 22:03:27 |
А ты хоть из иксов вышел перед тем как делать снимок консоли? Потому что fbgrab не слишком охотно фотографирует иксы, поскольку является framebuffer grabber. Я неправильно выразился в предыдущем сообщении. Имелось в виду, что если ты не в иксах, то scrot вылетит с ошибкой. И можно сделать так, чтобы в таком случае запускался fbgrab и фотографировал консоль. Или же можно проверять, запущены ли иксы и в зависимости от этого запускать scrot или fbgrab. |
WiseLord > 19-02-2008 22:07:43 |
Очень даже ничего получается результат: |
Erik > 19-02-2008 22:15:18 |
WiseLord пишет
У тебя init-ng или baselayout2? |
Dark-Demon > 20-02-2008 00:12:15 |
делать было нечего, дело было вечером... |
Зайчик Ben > 20-02-2008 00:17:36 |
Erik |
igorsub > 20-02-2008 00:19:30 |
Не подтверждаю. |
MySh > 20-02-2008 01:09:10 |
Erik
А что, из иксов выходить надо? Так fbgrab — это для снимков с консоли, что ли? Я-то думал, что снимки экрана в консоли делаются так: команда -с параметрами > filename.txt, разве нет? Dark-Demon
...только страшно тормозит при загрузке, после того, как обвешали её антивирусами, файрволлами да антируткитами (а у нас в локалке без этого никак!)... |
krigstask > 20-02-2008 07:25:37 |
MySh
Вообще-то нет, с настроенным кадровым буфером в консоли можно и фильмы смотреть, не говоря уж о картинках. Зайчик Ben
А значит, качать с себя файлы — уже не изврат? 4-:Е |
WiseLord > 20-02-2008 08:30:47 |
Erik
baselayout 1.12.11.1 |
Dimanish > 20-02-2008 11:04:05 |
Dark-Demon
По моим редкостно личностным впечатлениям интерфейс в Vista гораздо шустрее, чем в XP. Сказываются всяческие предзагрузки наиболее часто используемых программ в память при старте ОС и другие подобные технологии. |
Erik > 20-02-2008 12:51:46 |
WiseLord пишет
Можно поподробнее? А то я думал, что параллельная загрузка только в initng есть. |
Azathoth > 20-02-2008 14:11:49 |
Microsoft опубликовала спецификации на бинарный формат doc, xls и ppt |
Dimanish > 20-02-2008 14:23:55 |
Erik |
WiseLord > 20-02-2008 18:58:27 |
Да, именно так: Выделить код Код:wiselord wiselord # cat /etc/conf.d/rc | grep -B7 PARALLEL_STARTUP= # Set to "yes" if you want the rc system to try and start services # in parallel for a slight speed improvement. NOTE: When RC_PARALLEL_STARTUP # is enabled, init script output is replaced with simple "service foo # starting/stopping" messages so that output is not mixed up. # You can stop this from happening on the command line by passing --verbose # to the init script or by setting RC_VERBOSE="yes" below. RC_PARALLEL_STARTUP="yes" |
Erik > 20-02-2008 19:19:18 |
Azathoth пишет
Я бы не сказал, что их так уж прижали. Они себя сами поставили в такое положение - в спеках на OOXML слишком много ссылок на старые форматы а-ля "реализация как в doc". Но голосование по поводу признания OOXML стандартом, наверное, самое важное на повестке дня в Microsoft. Положительный исход этого голосования позволит удержать монополию на рынке офисных продуктов. Отрицательный - сильно усложнит задачу. |
memini > 20-02-2008 19:42:30 |
Erik
Плохое мнение. Ибо на практике не соответствует истине. |
Al_H > 20-02-2008 21:27:53 |
Надеюсь, через некое время выдам отчёт про Леопард. А вот раздобыл Bryce 6.1 под Мак - не видит библиотек текстур и небес, и не создает там категории, и не сохранить - очевидно, и не импортировать тоже. Такой же бред видел под Виндой на другой его версии. Вот как так можно? Хотел бы я знать, в какой системе они тестируют? |
Dark-Demon > 20-02-2008 22:19:19 |
> только страшно тормозит при загрузке, после того, как обвешали её антивирусами, файрволлами да антируткитами (а у нас в локалке без этого никак!) во-первых - не надо загаживать систему всяким мусором. >> насколько я понял в кубунте всего-лишь третяя версия, но тормоза как на третьей винде на первопне > По моим редкостно личностным впечатлениям интерфейс в Vista гораздо шустрее, чем в XP. под вистой наблюдал: если чо, то у меня core2duo, 7600gt, дрова последние, своп отключён преждевременно вгружает приложения? а нафиг мне в памяти приложения, которые я _может-быть_ запущу? те приложения с которыми я активно работаю - постоянно находятя в памяти. с вистой мне перестало хватать для этого двух гигов. сейчас, под хр у меня занято меньше полугига. при этом в памяти висят антивирус, фаервол, лиса, комодо и ещё пара мелких утилит. осталось поднять веб и кс сервера, запустить кс клиента, открыть сафари, оперу, ие в двух версиях и всё это уместится в гиг. и для всего этого в висте еле хватало двух. при этом я пробовал отключать ненужные службы и прочую нечисть... |
MySh > 21-02-2008 00:32:27 |
Dark-Demon
Однако сами этот «мусор» зачем-то ставите |
Azathoth > 21-02-2008 10:05:58 |
memini пишет
Не соответствует истине то, что MS ввело OOXML в т.ч. и потому, что OpenOffice научился прилично поддерживать doc и прочую их проприетарщину или или то, что OpenOffice научился прилично поддерживать doc? Добавлено Thu Feb 21 10:11:48 2008 : Erik пишет
Честно говоря, я не могу понять почему OOXML вообще рассматривается в качестве стандарта, т.к. один стандарт в этой области уже есть... Добавлено Thu Feb 21 10:13:40 2008 : Erik пишет
Это да... С реализацией пока не существующего формата OOXML действительно есть проблемы |
memini > 21-02-2008 10:20:17 |
Azathoth |
krigstask > 21-02-2008 14:33:34 |
Dark-Demon Добавлено Thu Feb 21 14:36:44 2008 : Добавлено Thu Feb 21 14:38:13 2008 :
Сочувствую (-:Е |
Dark-Demon > 21-02-2008 20:52:24 |
> Однако сами этот «мусор» зачем-то ставите не этот и не мусор. для нормальной работы необходимо и достаточно иметь 1 антивирь и 1 фаервол. остальные программы - те, ради которых я собственно и включаю компьютер. > А вот XP очень долго думает иногда. Например, при раскрытии подменю "Панель управления"... это единичный случай. |
Scarab > 21-02-2008 21:38:41 |
Dark-Demon пишет
Зачем? Насколько промыт у людей мозг, они считают что именно они действительно должны заботится о возможности нормально работать за компьютером, а не поставщик их OS. |
Dark-Demon > 21-02-2008 21:48:10 |
затем, что поставщик ОС об этом не позаботился. и мне глубоко параллельно кто там чего тебе должен. |
Alex_S > 21-02-2008 22:15:56 |
Подскажите плиз, а в убунту есть какой то способ упорядочить меню? И еще - как восстановить выбор иконок по умолчанию? А то после того, как для одного ярлыка сменил на свою, теперь для всех предлагает из той же папки брать. В винде просто указал на файл вообще без иконок, и она сама предложит системные на выбор, а тут как? |
MySh > 21-02-2008 22:21:02 |
Dark-Demon
Увы, недостаточно. Мало того, что антивирей нужно, как минимум, два (но монитор в памяти, естественно должен быть только один, второй и все остальные работают как сканеры), необходима программа для поиска руткитов, вредных BHO от Internet Explorer, и прочего добра... И то, это всё может и не помочь. Scarab
Антивирусное ПО не входит и в состав штатного ПО дистрибутивов Linux. |
Scarab > 21-02-2008 22:56:36 |
MySh пишет
И что я говорил? Человеку уже обязательно нужен антивирус, неважно где, неважно зачем, неважно, что в Linux нет вирусов, ему просто нужна красивая иконка в трее, которая время от времени качает обновления чего то там, исправно просит денег и грузит систему. |
fat_angel > 21-02-2008 23:01:26 |
MySh пишет
Потомучто надо быть полным блондинко чтобы умудрится словить вирус под линукс! |
Al_H > 21-02-2008 23:10:57 |
В Линуксе в основном не вирусы, а уязвимости. Соответственно, нужен не антивирус, нужно критические апдейты вовремя ставить. |
Scarab > 22-02-2008 01:42:08 |
Al_H пишет
1) Апдейты надо ставить в любой системе |
Erik > 22-02-2008 02:27:05 |
Возник вопрос - у меня в данный момент два ноутбука (старый еще никуда не пристроил) и у сестры один. Так вот, когда мой новый ноутбук просыпается из спящего режима, сперва видна консоль с желтой надписью "Linux". У сестры эта надпись видна как "Linu", а на моем старом ноутбуке — "inu". Это они к чему? Scarab, вирусы под линукс есть и будут. Чего не будет еще многие годы — условий для их распространения. Ну и, естественно, большого количества этих самых вирусов тоже не будет. P.S. субноуты с линуксом появляются, как грибы после дождя. Cloudbook (та же фирма, что через Wal-Mart продавала GPC), HP что-то делать собирается. |
Scarab > 22-02-2008 03:21:53 |
Erik пишет
Ссылку пожалуйста на рабочий экземпляр, иначе считаю пустофлудом. Хочу убить систему вирусом, никаких фаеров и антивирей естественно не имею. Ах да, под вирусом подразумеваю не скриптик содержания rm / -rf, который надо самому запускать от рута. |
memini > 22-02-2008 08:09:01 |
Scarab Добавлено Fri Feb 22 08:09:36 2008 : |
krigstask > 22-02-2008 10:12:21 |
memini Erik |
Azathoth > 22-02-2008 10:27:02 |
memini
Судя по отзывам эксплойт дает осечки и надо постараться для того чтобы его использовать. Не говоря у же о том, что уязвимы лишь ограниченное количество версий ядер. Прецендент далеко не единственный, были и другие, но тем не менее на эпидемию еще никто не тянул, как и данный эксплойт... |
Shura > 22-02-2008 10:31:13 |
memini |
memini > 22-02-2008 11:32:09 |
Shura Azathoth Как только один дистриб (тут скорее юбунта будет) станет занимать более-менее важную для какеров часть трафа - так сразу начнут отсеивать по юзер-агенту пингвинойдов на отдельную страничку с предложением загрузить супер-кодек (а юбунтой пользуются (пока)такие же недалекие в прошлом пользователи винды, тем более уверенные в мнимой защищенности). При наличии открытых багов (как те, что я привел) пробивание тех же 7.10 и 7.4 - плевое дело. Но это если возникнет интерес. Пока же даже макОсьХ представляет бОльший интерес, вследствие национальности большинства её юзеров и бОльшей распространенности (в разы) по сравнению с пингвином. |
trolll > 22-02-2008 11:49:23 |
Ну проблема |
Shura > 22-02-2008 12:33:18 |
memini Тема с установкой нового супер-пупер кодека, думаю, не пройдет - есть единый репоиторий, с которого всё устанавливается и ставить что-то левое - извините... А вот тема с расширением для фокса - тут да, думаю легко прокатит. |
Scarab > 22-02-2008 13:04:24 |
memini пишет
А я жумаю 99% это выглядит так: В трее появляется оранжевая иконка "Доступны обновления программ", юзер жмет на нее, жмет "Установить обновления" и все, вот оно, ядро с закрытой дыркой, думаю так делают 99% убунтуйцев, в том числе и я. |
memini > 22-02-2008 13:05:24 |
Shura
ну хорошо, когда ты последний раз видел под виндой вирус? Просто вирус? Типа win.cih.
Ну не кодек, а тулбар какой-нить, типа как мегааплоад предлагает ставить. Вариантов масса, уже всё опробовано на виндо-домохозяйках. |
Erik > 22-02-2008 14:13:44 |
Все у кого есть сеть и включено автообновление (точнее не выключено, потому что оно по умолчанию включено). Все правильно про оранжевую иконку в углу, более того, даже перезагрузиться попросят. И вуаля - в грубе можно грузиться с нового ядра (а можно и со старого, если хочешь). Так что большинство убунтовцев обновляют ядра. krigstask, ты имеешь в виду что-то вроде mount /dev/ram0 /mnt/что-то ? По-моему так делается. |
memini > 22-02-2008 14:30:20 |
Erik |
trolll > 22-02-2008 14:34:17 |
Erik |
krigstask > 22-02-2008 15:36:22 |
Erik
Ну да, я про это. Руководства нету? Какую ФС указывать там, как ограничения по размеру выставлять и т.д. trolll |
trolll > 22-02-2008 15:57:57 |
krigstask trollzilla@debian:~$ find /etc -iname consolefont |
Erik > 22-02-2008 15:59:00 |
Я всегда пользовался tmpfs для такого: |
krigstask > 22-02-2008 15:59:11 |
Господа-товарищи, а кто-нибудь пробовал победить DVD, записанный под Win, с названием (меткой) в кириллице? Я тут наблюл, что такой DVD (с названием, как несложно догадаться "Новый") не хочет читаться в Xubuntu. Не уверен, что дело именно в названии, но других причин не могу придумать. Монтируется, открывается и показывает файлы (в том числе названные по-русски — iocharset=utf8 прописан), даже открывает подкаталоги, но при попытке скопировать файлы куда-нибудь ругается на ошибку ввода-вывода \-:Е Добавлено Fri Feb 22 16:00:39 2008 : trolll |
trolll > 22-02-2008 16:01:58 |
krigstask |
Azathoth > 22-02-2008 16:06:20 |
memini
А сколько юзверей имеют ту версию ядра что уязвима? На самом деле сегодня существует множество мотивов для создания вируса под Linux. |
krigstask > 22-02-2008 16:29:00 |
memini > 22-02-2008 16:36:15 |
Azathoth
Под проц ничего не оптимизируют. Процессор всегда один - х86 (ну еще х64 можно добавить). Если и будет написано, то будет заточено под то ядро, что из коробки идёт, т.е., например, юбунта 7.10 дефолтовая без обнов ядра. |
krigstask > 22-02-2008 17:02:39 |
memini
В том-то и дело. Нашёл дыру альтруист, отрапортовал тут же, её исправили и вывесили. Всё, массовости не будет уже.
Ну вот ещё |
Azathoth > 22-02-2008 17:16:50 |
memini
Эх... Где же славные восьмидесятые-девяностые? |
fat_angel > 22-02-2008 18:30:43 |
Привет, решил приобщится к всяким финтифлюшкам вроде composite в kwin и сразу возникла пара вопросов: |
trolll > 22-02-2008 19:25:01 |
krigstask пишет Спасибо, посмотрю как время будет. |
fominde > 22-02-2008 19:49:15 |
trolll пишет
|
trolll > 22-02-2008 19:51:23 |
trollzilla@debian:~$ sudo consolechars -f Uni3-Terminus16 Поискал consolechars, по описанию находит лишь в dpkg пакете. Видно не удастся мне сменить шрифт в консоли. |
trolll > 22-02-2008 20:36:11 |
fominde |
Erik > 23-02-2008 00:03:49 |
fat_angel пишет
Я не пользуюсь прозрачностью в kwin, но в компизе у меня прозрачная только область ввода при запуске с --real-transparency. Добавлено Sat Feb 23 00:25:07 2008 : memini пишет
Вызывающе неверная информация - Gentoo, например, существует для 15 архитектур. |
yaa13 > 23-02-2008 07:17:59 |
http://linux.wordpress.com/2008/02/23/fun-are-you-a-linux-poser/ |
memini > 23-02-2008 07:51:22 |
Erik |
krigstask > 23-02-2008 08:11:04 |
memini
Да вон же, Windows в теме заявлена... |
BagZilla > 23-02-2008 08:52:58 |
memini |
Зайчик Ben > 23-02-2008 14:28:28 |
Мне опять нужна ваша помощь |
WiseLord > 23-02-2008 14:39:55 |
Наличие модема никак не говорит о том, как правильно настроить подключение. |
Зайчик Ben > 23-02-2008 14:44:04 |
WiseLord |
krigstask > 23-02-2008 15:05:46 |
Легче всего, мне кажется, было бы посмотреть вывод ifconfig в Ubuntu |
trolll > 23-02-2008 15:08:40 |
Зайчик Ben |
Зайчик Ben > 23-02-2008 15:11:51 |
krigstask |
Зайчик Ben > 23-02-2008 15:44:51 |
Вывод dmesg | grep eth0 Вывод lspci | grep eth
вывод ipconfig Выделить код Код:lo Link encap:Local Loopback inet addr:127.0.0.1 Mask:255.0.0.0 inet6 addr: ::1/128 Scope:Host UP LOOPBACK RUNNING MTU:16436 Metric:1 RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0 TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0 collisions:0 txqueuelen:0 RX bytes:0 (0.0 b) TX bytes:0 (0.0 b) |
WiseLord > 23-02-2008 16:13:56 |
Судя по выводу ifconfig, у тебя вообще не определилась сетевая карта. В этом и вся проблема. Просто не собран нужный модуль ядра (для 02:00.0 Ethernet controller: Attansic Technology Corp. L1 Gigabit Ethernet Adapter (rev b0)) После чего в выводе ifconfig появится интерфейс eth0, после настройки которго (в /etc.conf.d/net) все заработает. Выделить код Код:wiselord linux # cat /etc/conf.d/net | grep -v "#" dns_domain_io="hna" config_eth0=( "192.168.1.10 netmask 255.255.255.0 brd 192.168.1.255" ) routes_eth0=( "default via 192.168.1.1" ) Ну, или свой айпишник впишешь там по аналогии. |
fat_angel > 23-02-2008 16:24:39 |
Зайчик Ben |
krigstask > 23-02-2008 16:29:48 |
Ненастроенный eth0 может и не выводиться при ifconfig. Я бы предложил сделать ifconfig -a. |
fat_angel > 23-02-2008 16:30:00 |
WiseLord |
Зайчик Ben > 23-02-2008 21:05:18 |
Наполовину проблема решена. чтобы ip получался автоматически. |
WiseLord > 23-02-2008 21:45:24 |
Вывод /sbin/route должен выглядеть примерно так: Выделить код Код:wiselord@localhost ~ $ /sbin/route Kernel IP routing table Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface 192.168.1.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0 loopback * 255.0.0.0 U 0 0 0 lo default 192.168.1.1 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth0 , где 192.168.1.1 - адрес модема, свой IP должен быть в пределах 192.168.1.x Выделить код Код:wiselord@localhost ~ $ cat /etc/resolv.conf nameserver 81.25.32.34 nameserver 81.25.32.9 /etc/hosts - должен содержать соответствия имени-адресу, настройки этого файла имеют приоритет перед розданными DNS-сервером соответствиям. Выделить код Код:wiselord@localhost ~ $ cat /etc/hosts | grep -v '#' 127.0.0.1 localhost ::1 localhost |
Erik > 24-02-2008 03:36:37 |
Зайчик Ben пишет
Спасибо, улыбнул... Ты зачем автоопределение DNS отключил? P.S. Если очень хочется вручную прописать, то скорее всего тебе подойдет 192.168.1.2 |
Зайчик Ben > 24-02-2008 14:15:06 |
Erik Добавлено Sun Feb 24 14:15:37 2008 : |
fat_angel > 24-02-2008 18:46:41 |
Хендбук кстати тоже уже лучше английский читать - перевод устарел в некоторых разделах в том числе и про настройку сети!!! |
MySh > 24-02-2008 21:52:19 |
Что-то никак не получается разобраться со скриптами автозагрузки в ALT Linux... Нашёл вроде бы то, что надо, перепробовал всё, что там советут — и ничего не сработало. Может быть, скрипт и обрабатывается (кто его знает, как проверишь-то?), но без прав суперпользователя evrouter не стартует. Если самому ввести в консоли команду «sudo /usr/bin/evrouter /dev/input/event0 -c /root/.evrouterrc» — запускается, работает, всё замечательно. |
Alex_S > 25-02-2008 14:49:28 |
может кто знает, где найти драйвер для мфу Sharp AD5320 для линуха? Гугл молчит на эту тему (. Или от какого другого устр-ва драйвер может подойти? |
Erik > 25-02-2008 17:03:14 |
MySh пишет
Так засунь скрипт следующего содержания: в папку .kde/Autostart, если у тебя КДЕ, или в автозапуск в настройках сессий, если гном. В генте системный автостарт лежит по адресу /etc/conf.d/local.start (и local.stop для автозапуска по выключению). С альтом я, увы, не дружен. |
Зайчик Ben > 25-02-2008 19:00:26 |
А sudo в скрипте пароль спрашивать не будет? |
krigstask > 25-02-2008 19:24:18 |
Зайчик Ben |
Зайчик Ben > 25-02-2008 19:43:57 |
То бишь, надо прописать в sudoers что-то такое: |
MySh > 25-02-2008 19:53:23 |
Erik
Пробовал, не помогает. |
fominde > 25-02-2008 21:19:43 |
kdesu,gsudo ? |
Shutnik > 25-02-2008 21:24:19 |
fominde пишет
gksu? |
fominde > 25-02-2008 21:28:22 |
да их там гора. я юзаю только sudo,и в скриптах тоже. |
MySh > 25-02-2008 21:40:40 |
kdesu не работает — пробовал уже (в других, правда, скриптах). |
fominde > 25-02-2008 22:07:48 |
может таки поправить файл? |
MySh > 26-02-2008 00:33:08 |
С kdesu я понял, что не так: кавычки забыл. Если написать так, то evrouter запускается: Но он по-прежнему не работает (клавиша не обрабатывается, так как не слышно писка, и не создаётся файл), хотя запускается evrouter с правами root (видно в системном мониторе KDE). |
Erik > 26-02-2008 17:37:12 |
MySh пишет
Ты измени sudoers, чтобы evrouter выполнялся через sudo без требования пароля, тогда все должно работать. Я иногда такими скриптами пользуюсь, все работает. |
MySh > 26-02-2008 17:50:43 |
Erik
Разве так можно делать? Это же подрывает безопасность. |
krigstask > 26-02-2008 18:02:59 |
MySh |
Shura > 26-02-2008 22:45:49 |
Может скажу крамольную мысль, но всё-же... Может стоит поставить этот скрипт не на загрузку КДЕ, а на загрузку системы? Тогда он сам по себе выполнится от имени рута. |
Redisych > 26-02-2008 22:54:23 |
Да, со стороны всё-таки читать это жутковато... |
MySh > 27-02-2008 01:05:59 |
krigstask
Нет, я боюсь, что если я разрешу всем программам запускаться с правами root через sudo, не спрашивая пароля, то какая-то другая программа, о которой я могу и не узнать, преподнесёт «приятный» сюрприз, вот чего. Shura
Я с этого и начал, только непонятно, как это сделать...
Этот вариант, как самый «весёлый», я приберегаю на последний момент... Если ничего другого не останется, будем глушить комаров ядерными боеголовками |
krigstask > 27-02-2008 01:58:38 |
MySh
Э-э-э... man sudoers, что тут скажешь (-;Е |
fat_angel > 29-02-2008 17:13:38 |
Кто нибудь может сказать как изменить права доступа ко всем файлам в папке и вложенных в нее подпапках при этом не изменяя права на сами папки и подпапки? |
Azathoth > 29-02-2008 17:35:56 |
fat_angel
find . -type f -exec chmod [нужные права] {} \; |
krigstask > 29-02-2008 18:46:31 |
fat_angel |
fat_angel > 29-02-2008 18:47:01 |
Azathoth Добавлено Fri Feb 29 18:55:24 2008 : Просто после копирования музыки, видео, книг с вендоваго диска все файлы стали выполняемыми и ro т. е. -r-xr-xr-x, а папки имели нормальные права (drwxr-xr-x). |
Azathoth > 29-02-2008 20:23:21 |
fat_angel
man find говорит нам:
Что по русски означает что выражение (следующее за -exec) должно заканчиваться знаком ";". Однако если вы вызываете эту команду из под шелла, то вам возможно придется экранировать точку с запятой если шелл рассматривает ее как управляющий оператор. А шелл действительно рассматривает ее как управляющий оператор |
fat_angel > 29-02-2008 22:11:24 |
Azathoth |
krigstask > 01-03-2008 00:10:16 |
fat_angel Добавлено Sat Mar 1 00:24:25 2008 :
Ещё, мне кажется, можно было бы так: |
fat_angel > 01-03-2008 01:22:23 |
krigstask |
chroot > 02-03-2008 01:13:21 |
Здравствуйте. Кто-нибудь в курсе, может быть, в Linux можно пристроить какой-нибудь плагин для терминала, чтобы существование папок\файлов проверялось автоматически, а не всякий раз обламывало команды типа zip -r /backup/docs__08-02-03__01-10.zip ~/Documents/html из-за того, что, скажем, при Tab'e набирается html, но пользователь не видит, что у него на самом деле html_1, html_2 и т.д. Командная строка, безусловно, удобный инструмент, потому что любая программа оказывается мгновенно доступной, но надоело ломать пальцы, честно говоря. |
Shura > 02-03-2008 11:46:41 |
Никаких плагинов не нужно, просто посмотри в опциях своей оболочки. zsh и bash точно могут по табу подставлять первый из возможных вариантов, просто поумолчанию себя так не ведут. |
fat_angel > 02-03-2008 11:47:23 |
Привет. У меня еще один дурацкий вопрос по основам UNIX. Перекодировку файлов с помощью iconv освоил, но теперь интересно как поменять перевод строки в стиле ВыньДОС'а на перевод строки в стиле UNIX? |
chroot > 02-03-2008 17:15:34 |
Пересохранить файл с соответствующей опцией
А нельзя ли сделать так, чтобы возможные варианты появлялись после однократного нажатия Tab, а не двойного? |
Azathoth > 02-03-2008 17:47:46 |
fat_angel
Тут на самом деле множество вариантов может быть с помощью sed, perl и т.д. и т.п. |
krigstask > 02-03-2008 19:23:25 |
chroot Добавлено Sun Mar 2 19:25:15 2008 : |
SIO > 02-03-2008 20:44:59 |
krigstask |
krigstask > 02-03-2008 21:17:41 |
Эх, если б он у меня в пять раз дольше грузился... \-:Е |
Shutnik > 02-03-2008 21:21:16 |
krigstask |
krigstask > 02-03-2008 21:53:29 |
Shutnik Добавлено Sun Mar 2 21:53:58 2008 :
Как видишь, вряд ли |
chroot > 03-03-2008 14:52:11 |
krigstask С периодичностью как минимум раз в месяц падает оболочка SuSe 10 (по-моему, SP1). Все работает нормально, выключаешь компьютер, на следующий день включаешь - не грузится окно регистрации. Вот что пишет: Выделить код Код:Starting Firewall Initialization (Phase 2 of 2) SuSEfirewall2: Warning: ip6tables does not support state matching. Extended IP v6 support disabled SuSEfirewall2: Warning: no interface active done Master Resource Control: runlevel 5 has been reached Skipped services in runlevel 5: irq-balancer namcd nfs microcode smbfs suseRegister xend xendomains Welcome to SuSe... login: Загружаю установку, выбираю "Исправить" Выделить код Код:/dev/disk/by-id/ata-WDC_WD800BB-00JHA0_WD-WCAM93952746-part7 / ext3 acl,user_xattr 1 1 /dev/disk/by-id/ata-WDC_WD800BB-00JHA0_WD-WCAM93952746-part6 /backup ext3 defaults 1 2 /dev/disk/by-id/ata-WDC_WD800BB-00JHA0_WD-WCAM93952746-part1 /windows/C ntfs users,gid=users,umask=0002,nls=utf8 0 0 /dev/disk/by-id/ata-WDC_WD800BB-00JHA0_WD-WCAM93952746-part5 swap swap defaults 0 0 proc /proc proc defaults 0 0 sysfs /sys sysfs noauto 0 0 debugfs /sys/kernel/debug debugfs noauto 0 0 usbfs /proc/bus/usb usbfs noauto 0 0 devpts /dev/pts devpts mode=0620,gid=5 0 0 /dev/fd0 /media/floppy auto noauto,user,sync 0 0 Первый раз, проверяя fstab, система пожаловалась на то, что некого устройства нет (в строчках, идущих после разделов /dev/disk...). Выбрал "Удалить", система почему-то написала, что fstab "пропущен". Открыл fstab в vi, удалил все, что идет после разделов, но оболочка все равно не грузится. Теперь программа восстановления вообще не предлагает редактировать fstab, пишет "пропущен". Если это проблема с фаерволом, то как его отключить? Диплом писать надо, а день с самого утра не заладился. Помогите!! |
MySh > 03-03-2008 15:07:56 |
Не очень понимаю, что такое «оболочка SuSe 10»? KDE, что ли? |
krigstask > 03-03-2008 15:15:37 |
Связь проблем с *dm и /etc/fstab для меня не очень прозрачна \-:Е |
chroot > 03-03-2008 15:34:02 |
MySh #init 3;init 5 не помогает |
Erik > 03-03-2008 16:24:26 |
chroot пишет
Ну хотя бы cat /var/log/Xorg.0.log | grep -i "(ee)" - поглядеть на ошибки в логе. Еще неплохо было бы посмотреть на предупреждения: cat /var/log/Xorg.0.log | grep -i "(ww)" А fstab тут скорее всего ни при чем. Равно как и файрвол, который нормально стартовал, между прочим, хоть и выдал предупреждение про IPv6 (он всегда так делает). Иксы из консоли можно запустить командой startx из-под пользователя Насчет SP1 для SuSE - это у тебя SLED получается? А почему не OpenSuSE, если не секрет? |
chroot > 03-03-2008 17:24:49 |
Erik
Потому что в мире линукса я новичок, и не знал, что вообще есть OpenSuSe. Нашел на сайте SuSe по поиску "Linux Destop". Захотел именно SuSe, потому что получил много хороших отзывов о нем (я, кстати, вполне им доволен). Качал на работе. У меня дома win-диалап, так что вообще с зависимостями жесть
При восстановлении системы почему-то предлагается вводить mount points, как-будто их нет |
chroot > 03-03-2008 18:50:36 |
Erik Выделить код Код:X Window System Version 6.9.0 Release Date: 21 December 2005 X Protocol Version 11, Revision 0, Release 6.9 Build Operating System: SuSE Linux [ELF] SuSE Current Operating System: Linux linux-39nx 2.6.16.46-0.12-default #1 Thu May 17 14:00:09 UTC 2007 i686 Build Date: 18 May 2007 Before reporting problems, check http://wiki.X.Org to make sure that you have the latest version. Module Loader present Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting, (++) from command line, (!!) notice, (II) informational, (WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown. (==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Sun Mar 2 21:41:32 2008 (==) Using config file: "/etc/X11/xorg.conf" (==) ServerLayout "Layout[all]" (**) |-->Screen "Screen[0]" (0) (**) | |-->Monitor "Monitor[0]" (**) | |-->Device "Device[0]" (**) |-->Input Device "Keyboard[0]" (**) |-->Input Device "Mouse[1]" (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/Speedo" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/PEX" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/latin2/misc" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/latin2/75dpi" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/latin2/100dpi" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/latin2/Type1" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/latin7/75dpi" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/baekmuk" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/japanese" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/kwintv" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/ucs/misc" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/ucs/75dpi" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/ucs/100dpi" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/hellas/misc" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/hellas/75dpi" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/hellas/100dpi" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/hellas/Type1" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/misc/sgi" does not exist. Entry deleted from font path. (WW) The directory "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/xtest" does not exist. Entry deleted from font path. (**) FontPath set to "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/misc:unscaled,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/local,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/75dpi:unscaled,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/100dpi:unscaled,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/Type1,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/URW,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/cyrillic,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/truetype,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/uni:unscaled,/usr/X11R6/lib/X11/fonts/CID,/opt/kde3/share/fonts" (==) RgbPath set to "/usr/X11R6/lib/X11/rgb" (**) Input device list set to "/dev/gpmdata,/dev/input/mice" (==) ModulePath set to "/usr/X11R6/lib/modules/updates,/usr/X11R6/lib/modules" (**) Option "AllowMouseOpenFail" "on" (**) Option "Xinerama" "off" ACPI: OSPMOpen called ACPI: Opening device (II) Open ACPI successful (/var/run/acpid.socket) (II) Module ABI versions: X.Org ANSI C Emulation: 0.2 X.Org Video Driver: 0.8 X.Org XInput driver : 0.5 X.Org Server Extension : 0.2 X.Org Font Renderer : 0.4 (II) Loader running on linux (II) LoadModule: "bitmap" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/fonts/libbitmap.so (II) Module bitmap: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.0 Module class: X.Org Font Renderer ABI class: X.Org Font Renderer, version 0.4 (II) Loading font Bitmap (II) LoadModule: "pcidata" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/libpcidata.so (II) Module pcidata: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.0 ABI class: X.Org Video Driver, version 0.8 (++) using VT number 7 (II) PCI: PCI scan (all values are in hex) (II) PCI: 00:00:0: chip 10de,01e0 card 0000,0000 rev a2 class 06,00,00 hdr 80 (II) PCI: 00:00:1: chip 10de,01eb card 10de,0c17 rev a2 class 05,00,00 hdr 80 (II) PCI: 00:00:2: chip 10de,01ee card 10de,0c17 rev a2 class 05,00,00 hdr 80 (II) PCI: 00:00:3: chip 10de,01ed card 10de,0c17 rev a2 class 05,00,00 hdr 80 (II) PCI: 00:00:4: chip 10de,01ec card 10de,0c17 rev a2 class 05,00,00 hdr 80 (II) PCI: 00:00:5: chip 10de,01ef card 10de,0c17 rev a2 class 05,00,00 hdr 80 (II) PCI: 00:01:0: chip 10de,0060 card 1458,0c11 rev a4 class 06,01,00 hdr 80 (II) PCI: 00:01:1: chip 10de,0064 card 1458,0c11 rev a2 class 0c,05,00 hdr 80 (II) PCI: 00:02:0: chip 10de,0067 card 1458,5004 rev a4 class 0c,03,10 hdr 80 (II) PCI: 00:02:1: chip 10de,0067 card 1458,5004 rev a4 class 0c,03,10 hdr 80 (II) PCI: 00:02:2: chip 10de,0068 card 1458,5004 rev a4 class 0c,03,20 hdr 80 (II) PCI: 00:04:0: chip 10de,0066 card 1458,e000 rev a1 class 02,00,00 hdr 00 (II) PCI: 00:06:0: chip 10de,006a card 1458,a002 rev a1 class 04,01,00 hdr 00 (II) PCI: 00:08:0: chip 10de,006c card 0000,0000 rev a3 class 06,04,00 hdr 01 (II) PCI: 00:09:0: chip 10de,0065 card 1458,5002 rev a2 class 01,01,8a hdr 00 (II) PCI: 00:1e:0: chip 10de,01e8 card 0000,0000 rev a2 class 06,04,00 hdr 01 (II) PCI: 02:00:0: chip 1002,4153 card 1458,4050 rev 00 class 03,00,00 hdr 80 (II) PCI: 02:00:1: chip 1002,4173 card 1458,4051 rev 00 class 03,80,00 hdr 00 (II) PCI: End of PCI scan (II) Host-to-PCI bridge: (II) Bus 0: bridge is at (0:0:0), (0,0,2), BCTRL: 0x0008 (VGA_EN is set) (II) Bus 0 I/O range: [0] -1 0 0x00000000 - 0x0000ffff (0x10000) IX[b] (II) Bus 0 non-prefetchable memory range: [0] -1 0 0x00000000 - 0xffffffff (0x0) MX[b] (II) Bus 0 prefetchable memory range: [0] -1 0 0x00000000 - 0xffffffff (0x0) MX[b] (II) PCI-to-ISA bridge: (II) Bus -1: bridge is at (0:1:0), (0,-1,-1), BCTRL: 0x0008 (VGA_EN is set) (II) PCI-to-PCI bridge: (II) Bus 1: bridge is at (0:8:0), (0,1,1), BCTRL: 0x0002 (VGA_EN is cleared) (II) PCI-to-PCI bridge: (II) Bus 2: bridge is at (0:30:0), (0,2,2), BCTRL: 0x000a (VGA_EN is set) (II) Bus 2 I/O range: [0] -1 0 0x0000c000 - 0x0000cfff (0x1000) IX[b] (II) Bus 2 non-prefetchable memory range: [0] -1 0 0xe4000000 - 0xe5ffffff (0x2000000) MX[b] (II) Bus 2 prefetchable memory range: [0] -1 0 0xc0000000 - 0xdfffffff (0x20000000) MX[b] (--) PCI:*(2:0:0) ATI Technologies Inc RV350 AS [Radeon 9550] rev 0, Mem @ 0xc0000000/28, 0xe5000000/16, I/O @ 0xc000/8 (--) PCI: (2:0:1) ATI Technologies Inc RV350 ? [Radeon 9550] (Secondary) rev 0, Mem @ 0xd0000000/28, 0xe5010000/16 (II) Addressable bus resource ranges are [0] -1 0 0x00000000 - 0xffffffff (0x0) MX[b] [1] -1 0 0x00000000 - 0x0000ffff (0x10000) IX[b] (II) OS-reported resource ranges: [0] -1 0 0xffe00000 - 0xffffffff (0x200000) MX[b](B) [1] -1 0 0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[b]E(B) [2] -1 0 0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[b] [3] -1 0 0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[b] [4] -1 0 0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[b] [5] -1 0 0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[b] [6] -1 0 0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[b] (II) PCI Memory resource overlap reduced 0xe0000000 from 0xe3fffff0 to 0xdfffffff (II) Active PCI resource ranges: [0] -1 0 0xe6002000 - 0xe6002ff0 (0xff1) MX[b] [1] -1 0 0xe6001000 - 0xe6001ff0 (0xff1) MX[b] [2] -1 0 0xe6000000 - 0xe60000f0 (0xf1) MX[b] [3] -1 0 0xe6005000 - 0xe6005ff0 (0xff1) MX[b] [4] -1 0 0xe6004000 - 0xe6004ff0 (0xff1) MX[b] [5] -1 0 0xe0000000 - 0xdfffffff (0x0) MX[b]O [6] -1 0 0xe5010000 - 0xe501fff0 (0xfff1) MX[b](B) [7] -1 0 0xd0000000 - 0xdffffff0 (0xffffff1) MX[b](B) [8] -1 0 0xe5000000 - 0xe500fff0 (0xfff1) MX[b](B) [9] -1 0 0xc0000000 - 0xcffffff0 (0xffffff1) MX[b](B) [10] -1 0 0x0000f000 - 0x0000f000 (0x1) IX[b] [11] -1 0 0x0000d800 - 0x0000d870 (0x71) IX[b] [12] -1 0 0x0000d400 - 0x0000d4f0 (0xf1) IX[b] [13] -1 0 0x0000d000 - 0x0000d000 (0x1) IX[b] [14] -1 0 0x0000e400 - 0x0000e410 (0x11) IX[b] [15] -1 0 0x0000c000 - 0x0000c0f0 (0xf1) IX[b](B) (II) Active PCI resource ranges after removing overlaps: [0] -1 0 0xe6002000 - 0xe6002ff0 (0xff1) MX[b] [1] -1 0 0xe6001000 - 0xe6001ff0 (0xff1) MX[b] [2] -1 0 0xe6000000 - 0xe60000f0 (0xf1) MX[b] [3] -1 0 0xe6005000 - 0xe6005ff0 (0xff1) MX[b] [4] -1 0 0xe6004000 - 0xe6004ff0 (0xff1) MX[b] [5] -1 0 0xe0000000 - 0xdfffffff (0x0) MX[b]O [6] -1 0 0xe5010000 - 0xe501fff0 (0xfff1) MX[b](B) [7] -1 0 0xd0000000 - 0xdffffff0 (0xffffff1) MX[b](B) [8] -1 0 0xe5000000 - 0xe500fff0 (0xfff1) MX[b](B) [9] -1 0 0xc0000000 - 0xcffffff0 (0xffffff1) MX[b](B) [10] -1 0 0x0000f000 - 0x0000f000 (0x1) IX[b] [11] -1 0 0x0000d800 - 0x0000d870 (0x71) IX[b] [12] -1 0 0x0000d400 - 0x0000d4f0 (0xf1) IX[b] [13] -1 0 0x0000d000 - 0x0000d000 (0x1) IX[b] [14] -1 0 0x0000e400 - 0x0000e410 (0x11) IX[b] [15] -1 0 0x0000c000 - 0x0000c0f0 (0xf1) IX[b](B) (II) OS-reported resource ranges after removing overlaps with PCI: [0] -1 0 0xffe00000 - 0xffffffff (0x200000) MX[b](B) [1] -1 0 0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[b]E(B) [2] -1 0 0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[b] [3] -1 0 0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[b] [4] -1 0 0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[b] [5] -1 0 0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[b] [6] -1 0 0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[b] (II) All system resource ranges: [0] -1 0 0xffe00000 - 0xffffffff (0x200000) MX[b](B) [1] -1 0 0x00100000 - 0x3fffffff (0x3ff00000) MX[b]E(B) [2] -1 0 0x000f0000 - 0x000fffff (0x10000) MX[b] [3] -1 0 0x000c0000 - 0x000effff (0x30000) MX[b] [4] -1 0 0x00000000 - 0x0009ffff (0xa0000) MX[b] [5] -1 0 0xe6002000 - 0xe6002ff0 (0xff1) MX[b] [6] -1 0 0xe6001000 - 0xe6001ff0 (0xff1) MX[b] [7] -1 0 0xe6000000 - 0xe60000f0 (0xf1) MX[b] [8] -1 0 0xe6005000 - 0xe6005ff0 (0xff1) MX[b] [9] -1 0 0xe6004000 - 0xe6004ff0 (0xff1) MX[b] [10] -1 0 0xe0000000 - 0xdfffffff (0x0) MX[b]O [11] -1 0 0xe5010000 - 0xe501fff0 (0xfff1) MX[b](B) [12] -1 0 0xd0000000 - 0xdffffff0 (0xffffff1) MX[b](B) [13] -1 0 0xe5000000 - 0xe500fff0 (0xfff1) MX[b](B) [14] -1 0 0xc0000000 - 0xcffffff0 (0xffffff1) MX[b](B) [15] -1 0 0x0000ffff - 0x0000ffff (0x1) IX[b] [16] -1 0 0x00000000 - 0x000000ff (0x100) IX[b] [17] -1 0 0x0000f000 - 0x0000f000 (0x1) IX[b] [18] -1 0 0x0000d800 - 0x0000d870 (0x71) IX[b] [19] -1 0 0x0000d400 - 0x0000d4f0 (0xf1) IX[b] [20] -1 0 0x0000d000 - 0x0000d000 (0x1) IX[b] [21] -1 0 0x0000e400 - 0x0000e410 (0x11) IX[b] [22] -1 0 0x0000c000 - 0x0000c0f0 (0xf1) IX[b](B) (II) LoadModule: "dbe" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/libdbe.so (II) Module dbe: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.0 Module class: X.Org Server Extension ABI class: X.Org Server Extension, version 0.2 (II) Loading extension DOUBLE-BUFFER (II) LoadModule: "type1" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/fonts/libtype1.so (II) Module type1: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.2 Module class: X.Org Font Renderer ABI class: X.Org Font Renderer, version 0.4 (II) Loading font Type1 (II) Loading font CID (II) LoadModule: "freetype" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/fonts/libfreetype.so (II) Module freetype: vendor="X.Org Foundation & the After X-TT Project" compiled for 6.9.0, module version = 2.1.0 Module class: X.Org Font Renderer ABI class: X.Org Font Renderer, version 0.4 (II) Loading font FreeType (II) LoadModule: "extmod" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/libextmod.so (II) Module extmod: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.0 Module class: X.Org Server Extension ABI class: X.Org Server Extension, version 0.2 (II) Loading extension SHAPE (II) Loading extension MIT-SUNDRY-NONSTANDARD (II) Loading extension BIG-REQUESTS (II) Loading extension SYNC (II) Loading extension MIT-SCREEN-SAVER (II) Loading extension XC-MISC (II) Loading extension XFree86-VidModeExtension (II) Loading extension XFree86-Misc (II) Loading extension XFree86-DGA (II) Loading extension DPMS (II) Loading extension TOG-CUP (II) Loading extension Extended-Visual-Information (II) Loading extension XVideo (II) Loading extension XVideo-MotionCompensation (II) Loading extension X-Resource (II) LoadModule: "glx" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/libglx.so (II) Module glx: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.0 ABI class: X.Org Server Extension, version 0.2 (II) Loading sub module "GLcore" (II) LoadModule: "GLcore" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/libGLcore.so (II) Module GLcore: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.0 ABI class: X.Org Server Extension, version 0.2 (II) Loading extension GLX (II) LoadModule: "v4l" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/drivers/v4l_drv.so (II) Module v4l: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 0.0.1 ABI class: X.Org Video Driver, version 0.8 (II) LoadModule: "radeon" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/updates/drivers/radeon_drv.so (II) Module radeon: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 4.2.0 Module class: X.Org Video Driver ABI class: X.Org Video Driver, version 0.8 (II) LoadModule: "ati" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/updates/drivers/ati_drv.so (II) Module ati: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 6.6.3 Module class: X.Org Video Driver ABI class: X.Org Video Driver, version 0.8 (II) LoadModule: "kbd" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/input/kbd_drv.so (II) Module kbd: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.1 Module class: X.Org XInput Driver ABI class: X.Org XInput driver, version 0.5 (II) LoadModule: "mouse" (II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/input/mouse_drv.so (II) Module mouse: vendor="X.Org Foundation" compiled for 6.9.0, module version = 1.0.3 Module class: X.Org XInput Driver ABI class: X.Org XInput driver, version 0.5 (II) v4l driver for Video4Linux (II) ATI: ATI driver (version 6.6.3) for chipsets: ati, ativga (II) R128: Driver for ATI Rage 128 chipsets: ATI Rage 128 Mobility M3 LE (PCI), ATI Rage 128 Mobility M3 LF (AGP), ATI Rage 128 Mobility M4 MF (AGP), ATI Rage 128 Mobility M4 ML (AGP), ATI Rage 128 Pro GL PA (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro GL PB (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro GL PC (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro GL PD (PCI), ATI Rage 128 Pro GL PE (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro GL PF (AGP), ATI Rage 128 Pro VR PG (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PH (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PI (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PJ (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PK (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PL (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PM (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PN (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PO (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PP (PCI), ATI Rage 128 Pro VR PQ (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PR (PCI), ATI Rage 128 Pro VR PS (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PT (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PU (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PV (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PW (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro VR PX (PCI/AGP), ATI Rage 128 GL RE (PCI), ATI Rage 128 GL RF (AGP), ATI Rage 128 RG (AGP), ATI Rage 128 VR RK (PCI), ATI Rage 128 VR RL (AGP), ATI Rage 128 4X SE (PCI/AGP), ATI Rage 128 4X SF (PCI/AGP), ATI Rage 128 4X SG (PCI/AGP), ATI Rage 128 4X SH (PCI/AGP), ATI Rage 128 4X SK (PCI/AGP), ATI Rage 128 4X SL (PCI/AGP), ATI Rage 128 4X SM (AGP), ATI Rage 128 4X SN (PCI/AGP), ATI Rage 128 Pro ULTRA TF (AGP), ATI Rage 128 Pro ULTRA TL (AGP), ATI Rage 128 Pro ULTRA TR (AGP), ATI Rage 128 Pro ULTRA TS (AGP?), ATI Rage 128 Pro ULTRA TT (AGP?), ATI Rage 128 Pro ULTRA TU (AGP?) (II) RADEON: Driver for ATI Radeon chipsets: ATI Radeon QD (AGP), ATI Radeon QE (AGP), ATI Radeon QF (AGP), ATI Radeon QG (AGP), ATI Radeon VE/7000 QY (AGP/PCI), ATI Radeon VE/7000 QZ (AGP/PCI), ATI ES1000 515E (PCI), ATI ES1000 5969 (PCI), ATI Radeon Mobility M7 LW (AGP), ATI Mobility FireGL 7800 M7 LX (AGP), ATI Radeon Mobility M6 LY (AGP), ATI Radeon Mobility M6 LZ (AGP), ATI Radeon IGP320 (A3) 4136, ATI Radeon IGP320M (U1) 4336, ATI Radeon IGP330/340/350 (A4) 4137, ATI Radeon IGP330M/340M/350M (U2) 4337, ATI Radeon 7000 IGP (A4+) 4237, ATI Radeon Mobility 7000 IGP 4437, ATI FireGL 8700/8800 QH (AGP), ATI Radeon 8500 QL (AGP), ATI Radeon 9100 QM (AGP), ATI Radeon 8500 AIW BB (AGP), ATI Radeon 8500 AIW BC (AGP), ATI Radeon 7500 QW (AGP/PCI), ATI Radeon 7500 QX (AGP/PCI), ATI Radeon 9000/PRO If (AGP/PCI), ATI Radeon 9000 Ig (AGP/PCI), ATI FireGL Mobility 9000 (M9) Ld (AGP), ATI Radeon Mobility 9000 (M9) Lf (AGP), ATI Radeon Mobility 9000 (M9) Lg (AGP), ATI Radeon 9100 IGP (A5) 5834, ATI Radeon Mobility 9100 IGP (U3) 5835, ATI Radeon 9100 PRO IGP 7834, ATI Radeon Mobility 9200 IGP 7835, ATI Radeon 9250 5960 (AGP), ATI Radeon 9200 5961 (AGP), ATI Radeo |