Полезная информация

Вы можете получить техническую поддержку и просто поболтать в jabber-конференциях Mozilla Россия: support@conference.mozilla-russia.org — для решения проблем с программами Mozilla, talks@conference.mozilla-russia.org — для общения на свободные темы.

Firefox » Тестирование нестабильных сборок Firefox (Nightly) » Вчера 14:54:26

VEG, то есть, браузер давно превращают в техническое средство для любителей поиграть в программистов и в остальное время поиграть в войнушку.

Наоборот, его всё больше и больше превращают в браузер для обычных людей. Именно поэтому эти экспериментальные расширения и не планируется разрешать в релизных версиях — чтобы до обычных пользователей такие экспериментальные расширения не добирались вообще. Потому что обычный пользователь огорчается, когда привычное расширение ломается. WebExtensions будут достаточно стабильны, хоть и ограничены в возможностях. Обычным пользователям будет достаточно.

Я лично отношусь к гикам, которые очень активно подстраивали браузер под себя. Что-то ломалось — я чинил. Даже несколько заброшенных другими людьми расширениями форкнул и адаптировал под новые версии. Но вот, скажем, раньше я не мог с чистой совестью посоветовать Firefox наверное 95% моих знакомых. Начнём с родственников — им вообще нужен просто браузер без дополнений, опционально мож

Firefox » Тестирование нестабильных сборок Firefox (Nightly) » Вчера 12:49:09

Yeesha пишет:

У тех, кто уйдёт сейчас на хромоклоны - нет, не истерика, а простое желание себе удобства вместо геморроя.

В том и дело, что Mozilla пошла на отказ от старой системы расширений для того, чтобы браузер больше не ассоциировался с геморроем.

Yeesha пишет:

Ибо переход на Firefox 57 - это переход на абсолютно другой браузер, у которого от Firefox осталось только название.

Внешне он мало изменился (не больше чем при переходе Firefox 3.5 → 4 или Firefox 28 → 29). Внутренности не сильно отличаются от Firefox 56. Это тот же браузер, просто расширениям закрыли прямой доступ ко всем внутренностям. В Developer Edition и Nightly останется возможность делать специальные экспериментальные расширения, которые будут иметь доступ ко всем потрохам. Сейчас у Firefox время больших архитектурных изменений, поэтому опираться на внутренности совсем не стоит — каждую версию придётся переделывать. Как они с этим более-менее закончат (впрочем, это может занять весьма продолжительное

Firefox » Тестирование нестабильных сборок Firefox (Nightly) » 19-08-2017 11:26:25

ElectroBiT пишет:

забавно конечно, но с 57 версии я перестал им пользоваться. без аддонов это не браузер.

Ну очень логично ещё до релиза Firefox 57 и аж за год до окончания поддержки Firefox 52 ESR, где все расширения работают, в истерике бежать к Chrome. Разница между расширениями Firefox и Chrome всё равно какая-то будет, разработчики Firefox планируют некоторые дополнительные API, те же Tree Style табы будут возможны, например. Не сразу, но через год, когда поддержка Firefox 52 ESR будет закончена, уже что-то нарисуется. Тогда уже можно будет оценить, где расширения более умные и полезные.

Флейм » Дополнения в 2017 году » 11-08-2017 11:47:55

Судя по этой странице (в дополнение к), в Developer Edition и Nightly можно будет устанавливать расширения, которые смогут по-старому вмешиваться в интерфейс. Вопрос в том, будет ли кто из разработчиков расширений заморачиваться из-за сильно более узкой аудитории (хотя мне не сложно использовать Developer Edition).

Firefox » Тестирование нестабильных сборок Firefox (Nightly) » 11-08-2017 11:24:38

Судя по этому документу, в ночнушках старые дополнения и не будут заблокированы. Будут ломаться часто — это да. Но поддержка пока что будет :)

11-08-2017 11:26:49

Dinka1 пишет:

На 55 и 56 уже половина не работает. Я остаюсь на 54 до следующего лета

Лучше было оставаться на 52 ESR, потому что она будет ещё год обновляться, баги и уязвимости будут фикситься.

11-08-2017 11:33:47
Судя по этой странице, в Developer Edition также можно будет устанавливать расширения, которые будут по-старому вмешиваться в интерфейс.

Новости » Вышел Firefox 55.0 » 10-08-2017 09:51:40

Посравнивал голый Firefox 52 ESR с текущим Firefox 55/56b1 (и то и то без расширений и дополнительных настроек, всё в равных условиях). Свежие версии ощутимо быстрее даже странички открывают. То есть оптимизации по делу.

Firefox » Хочу как у Chrome... » 04-08-2017 21:43:54

Otherside
Classic Theme Restorer. Или ждите Firefox 57, там (возможно) так по умолчанию будет.

Firefox » Бета-версия Firefox может открыть 1691 вкладку за 15 секунд? » 26-07-2017 11:05:53

Юзер пишет:

В тесте восстанавливается сессия с 1691 вкладкой, то есть загружается всего одна вкладка (активная), а остальные находятся в выгруженном состоянии. Если включен параметр не восстанавливать вкладки по требованию, то никаких улучшений вы не заметите, т.к. их не будет.

Firefox не грузит все вкладки при старте уже далеко не первый год. То есть это не изменилось. Они как раз и оптимизировали быстрый запуск сессий с большим количеством вкладок. Так что новая версия будет быстрее запускаться, но реально будет загружаться только одна вкладка, как и в предыдущих версиях.

Мне бы очень эта оптимизация пригодилась бы в Firefox 52. У меня всегда открыто 200+ вкладок, и Firefox стартует из-за этого очень долго. Но жить можно — браузер может лишь раз в неделю перезапускать приходится.

Флейм » Дополнения в 2017 году » 02-07-2017 13:47:22

Infocatcher пишет:

Возможность выгрузить отработавший свое контент-скрипт, надо думать, тоже намеренно не стали делать? :)

По задумке — вы его загрузили один раз и потом просите его сделать то то, то это.

02-07-2017 13:53:45
pag77
Очень сомнительно, что они к Firefox 57 успеют выпилить весь XUL. Разработчики указывали, что расширения старого типа продолжат работать в ночнушках (то что не сломается из-за обширных изменений во внутренностях). А значит, выпиливать XUL из Firefox будут ещё долго. Firefox 57 они выбрали просто как deadline для разработчиков расширений, чтобы дать им время на разработку новых версий на WebExtension (где это возможно). Если бы не это, то расширения на XUL заблокировали бы сразу же после Firefox 52 (или даже раньше, когда было принято решение полностью отказаться от старых расширений).

Флейм » Дополнения в 2017 году » 01-07-2017 14:54:28

Infocatcher пишет:

Из-за отсутствия API даже для базовых вещей для любого общения с содержимым вкладки надо загружать в процесс вкладки свой скрипт.

Это явно сделано намеренно. Каждое взаимодействие с вкладками (которые в других процессах) — очень дорогое удовольствие теперь. И сейчас нужно стараться по максимуму всю работу делать в контент-скриптах, возвращая в основной скрипт уже готовый результат. Если бы, скажем, позволили напрямую управляться с DOM вкладки из основного процесса, и таким образом кто-то стал бы что-нибудь парсить на странице, оно бы работало очень медленно. А если загрузить во вкладку скрипт, который выполнит всю работу и одним махом вернёт готовый результат — то будет нормально.

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 30-06-2017 22:35:56

Поддержка WebExtensions в Firefox сейчас очень быстро развивается, и почти наверняка большинство новых расширений на WebExtensions не будут работать в Firefox 52, где поддержка WebExtensions очень ограничена.

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 22-06-2017 23:50:03

Думается мне, большинство людей всё ещё не в курсе, что скоро многие расширения отвалятся :) Будет сюрприз в ноябре.

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 22-06-2017 23:36:47

savorof
Статистика по расширению Pure URL:
http://veg.by/z/2017-06-22-23-35-39-f81a42f5.png
Другие мои расширения повторяют эту картину. То есть, выборка достаточная и общая картина будет примерно такой же. На ESR остался не сильно большой процент людей.

Если не поленюсь переписать Pure URL на WebExtensions — то смогу на выборке среди пользователей этого расширения увидеть как много из них обновится или останется на 56-й версии.

Флейм » Дополнения в 2017 году » 22-06-2017 21:31:12

yup пишет:

И вот теперь, судя по цитате, уже менеджеры Mozilla считают, что заниматься нужно в первую очередь нужно не браузером, а передовыми веб-технологиями. Преемственность традиций, так сказать.

Тем не менее, занимаются они именно браузером. И всё ещё пытаются идти по более сложному пути с разработкой собственного движка. Servo вон пилят.
Почему они принимают такие непопулярные решения уже объяснялось. Они пытаются спасти тонущий корабль.

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 21-06-2017 23:31:40

12 пишет:

А об этом говорили официально?

Это явно указано в Firefox 55 Release Notes среди основных изменений:

Breaking profile changes - do not downgrade Firefox and use a profile that has been opened with Firefox 55+.

Флейм » Дополнения в 2017 году » 21-06-2017 22:30:47

Coroner пишет:

Выбор же альтернативных браузеров при установке Windows (не знаю делали ли так или нет) — смотрится довольно странно.

Тем не менее, после установки европейских редакций винда предлагала альтернативные браузера в дополнение к IE:
https://www.ferra.ru/images/248/248730.jpg

Coroner пишет:

Это и сейчас так?

Насколько я в теме, да, это не изменилось. Думаю, если бы Apple сделала бы тут послабление — об этом написали бы.

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 21-06-2017 22:01:38

12 пишет:

хотя на XP при том что она уже не поддерживается, продолжают выпускать критические патчи

При этом ещё можно вспомнить, что поддержку XP продляли на 2.5 года, поскольку последняя была слишком популярной. Но сейчас Microsoft очень заинтересована в продвижении Windows 10, так что вряд ли станет продлять поддержку Windows 7. Совсем уж стрёмные уязвимости может и будет закрывать (как в случае с Windows XP).

12 пишет:

а папка профилей при этом общая?

Нет, я уже писал тут, что после Firefox 55 профиль не заработает в Firefox 52, нужно обязательно использовать разные профили. Я использую Developer Edition, эта версия умеет использовать отдельный профиль без всяких отдельных параметров в ярлыке.

12 пишет:

Где официальные заявления что они расширят API?

Да много они писали о том, что будут добавлять расширенные API. Тулбары, сайдбары — это уже расширенные API, и разработчики писали, что хотят предоста

Флейм » Дополнения в 2017 году » 21-06-2017 21:40:58

Infocatcher
Ну в iOS там всё так. Программам запрещено использовать JIT, соответственно использовать свой движок (который без JIT будет адским тормозом) невозможно. Но это ещё неплохо — поначалу Apple просто не позволяла добавлять сторонние браузера в принципе (когда-то Opera сделала свою версию браузера под iOS, но им запретили его распространять — об этом лет 8 назад писали в новостях). Если какая-то другая программа хочет открыть браузер с какой-то ссылкой — то в любом случае откроется Safari, даже если стоит сторонний браузер — система просто не предлагает механизма «браузер по умолчанию». И это работает не только с браузером. Карты, например, тоже отовсюду будут вызываться только от Apple, хоть они и ужасные. Apple не позволяет сторонним приложениям так же интегрироваться в систему, как своим. Сторонние музыкальные плееры они тоже изначально запрещали добавлять, потому что есть iTunes. Теперь можно, но очевидно, что интеграция всё равно никакая. Но монополией считать это не

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 21-06-2017 16:00:31

12 пишет:

Pale Moon зависит от [firefox]

Pale Moon остался на движке от Firefox 24. Автор сам бэкпортирует некоторые изменения из новых версий, но по сути это Firefox 24 с некоторыми плюшками.

12 пишет:

Несколько это сколько? Год, два, пять?

На несколько лет, думаю, спокойно хватит. Я ожидаю, что им можно будет спокойно пользоваться ещё года 3, а потом уже начнут проявляться некоторые несовместимости. Там и окончание поддержки Windows 7, в 2020 году. Вот будет повод поменять сразу всё привычное окружение — устаревший браузер и ОС.

12 пишет:

Это уже происходит

Что-то не заметил. Не рано ли? Firefox 52 ещё и года нет, и это актуальная и поддерживаемая версия браузера. Разработчики сайтов до сих пор даже IE11 обычно поддерживают, а ему уже 4 года.

Смысл морочить себе голову тогда, когда проблем ещё нет? Появится проблемный сайт — поставить новую версию браузера (в другой профиль) — дело 10 минут. А у меня и так на компе всегда стоит несколько браузеров (включая

Флейм » Дополнения в 2017 году » 21-06-2017 15:52:57

Infocatcher
Ну тут объяснение простое. Изначально он был создан под iOS где тупо нельзя использовать другой движок. Энтузиасты собирали его под Android. Теперь это сделала сама Mozilla. Посмотреть что из этого выйдет.

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 20-06-2017 16:59:00

Coroner
JavaScript в ближайшее десятилетие ничего не угрожает :) Что касается знакомой — она будет гораздо лучшим специалистом, если она будет знать больше одного языка, желательно разноплановых. Даже если основным останется JS. Просто для того, чтобы понимать, какие задачи на каких языках лучше решать.

Другие программы на движке Mozilla » K-Meleon 75: новости, вопросы, ответы, советы и все остальное... » 20-06-2017 13:02:58

По идее с переходом на WebExtensions у K-Meleon появится шанс сделать нормальную совместимость с расширениями для Firefox :)

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 20-06-2017 11:48:10

Coroner
Ну я для любопытства посидел на Pale Moon часик — в принципе, почти всё работает, я только одну сломанную страницу встретил (вот эта). То есть веб вполне юзабельный. А у Firefox 52 ESR гораздо более новый движок, и его спокойно должно хватить на несколько лет. Сайты не начинают использовать новые технологии сразу же после выхода. Хотя грядёт принципиальная перемена в вебе в лице WebAssembly, и у Firefox 52 ESR только совсем базовая поддержка последнего (и в ESR она выключена по умолчанию). В ближайшие несколько лет WebAssembly будет очень активно развиваться, обрастать возможностями, и в конце концов он сможет даже использоваться без JavaScript (сейчас же WebAssembly не может работать сам по себе). И когда он начнёт использоваться (а я думаю, что многие оценят возможность писать для веба не только на JavaScript) — то явно никто не будет ограничиваться текущим доступным минимумом функций (он сейчас не сильно поле

Новости » Вышел Firefox 52 Extended Support Release » 20-06-2017 11:17:39

http://veg.by/z/2017-06-20-11-15-33-d7869e53.png

Итого, ещё год 52 ESR будет обновляться, до конца июня 2018 года. А дальше может ещё продлят, если пользователей слишком много будет. Или кто-то из энтузиастов будет бэкпортировать заплатки, и можно будет ещё несколько лет посидеть :)

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2011 Mozilla Russia
Язык отображения форума: [Русский] [English]