Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

№172625-07-2008 17:33:48

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Erik

Слышал про это, даже видел скрины, но сам не пользовался - на меня и так на работе косились за огнелиса (несоответствие корпоративным стандартам), за blackbox вообще линчевали бы

Сочувствую. У нас тут для программистов "корпоративный стандарт" ОС и "де-факто стандарт" браузеров у меня в UA. И Fluxbox ещё. А начальство вон сидит, на x86/KDE/Fx(Konqueror ещё немного), но тоже Генту (-:Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№172725-07-2008 17:39:42

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Erik

10. Переключение раскладок по тому же Caps Lock. 1 пункт, под виндой настраивается через Punto Switcher. То, что у меня иногда сбоило, отношу на счет кривых рук.

Не думаю что это так уж важно.
Может пререфразировать в "Широкий выбор вариантов переключения раскладок"?
Принимаем или нет? =)

11. Управление программами. 2 пункта.

Не понятно....

Добавлено Fri Jul 25 17:41:27 2008 :
13. Переключение раскладки по зажатию клавиши-модификатора. 2 очка

Добавлено Fri Jul 25 17:42:58 2008 :
Где претензии к Linux? Винда что-то слишком отстала....

Отредактировано Azathoth (25-07-2008 17:44:08)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№172825-07-2008 18:15:09

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
UA: Konqueror 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Зайчик Ben пишет

уж файловые менеджеры до Konqueror года 4 будут ползти

Эмм, TC? Скорее конку ползти до него...

Сравнивали на LOR. TC не дотягивает.

В ваших постах больше чувствуется желание пропиарить альт, нежели пофлеймить поспорить :dumb::dumb:

Если нужны примеры, я и привожу работающее решение на ALT Linux. Не могу же я говорить про дистрибутивы. которые не использую. Что касается аргументации, то я стараюсь делать её платформонезависомой насколько возможно. Уж извините, если чуткую эмоциональную душу задел.

Добавлено Fri Jul 25 18:20:13 2008 :

Micren пишет
Skull пишет
Micren пишет

Производительнее. Пожалуй, да. Но на моем железе я как то не особенно это замечаю.

В режиме одиночного клика папки всё также открываются с задержкой в 1,5 с?

Да Вы что, 1.5с?! Не более чем 0.5(при этом кодируется видео, загружая 4х ядерный проц на 97%). Где это 1.5?

В XP такое было прошито в коде и пользователи с этим фактом соглашались.

Ну, а тут Вы здорово сгущаете краски. Под текстовыми редакторами Вы, наверное, подразумеваете блокнот.

Нет, UtraEdit и прочие.

Что касается Amarok, то он отдыхает перед теми же MediaMonkey или хотя бы foobar-ом.

Раз определились с софтом, то говорите, в чём именно «отдыхает»?

Kopete не дотягивает до QIP.

Так же: в чём именно? Только ли в x-статусах?

Отсутствует

 

№172925-07-2008 18:31:00

Shura
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-05-2006
Сообщений: 1205
UA: Firefox 3.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Нечестно загнобили винду. Очень много претензий (2-х очковых) к менеджеру окон, хотя это должна быть всего одна претензия - убогий менеджер окон - 2 очка. (Хотя он настолько убог, что можно поставить и 10 :) )
Надо пересчитать очки.


FreeBSD 8.2, IceWM

Отсутствует

 

№173025-07-2008 18:31:54

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
UA: Konqueror 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Micren пишет

А чем Вам qip то не нравится по сравнению с kopete?

Перегруженный интерфейс, мало протоколов (там нет Jabber!), мало плагинов, слабая настраиваемость, нет видеоконференций и т.п.

Отсутствует

 

№173125-07-2008 18:38:03

Micren
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-12-2006
Сообщений: 180
UA: Foxware 0.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

В XP такое было прошито в коде и пользователи с этим фактом соглашались.

Не помню уже как было в XP. Помню, что хуже было в целом. ИМХО.


ASUS P5W DH DLX,Q6600(2.97GHz),6Gb,8800GTX,HDD2x320Gb(RAID0)+500Gb

Отсутствует

 

№173225-07-2008 18:38:59

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
UA: Konqueror 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Azathoth пишет

11. Управление программами. 2 пункта.

Не понятно....

Обновление всех установленных программ одной командой.


От меня:
- невозможность разворачивания окон в одном направлении.
- вставка в неактивное окно
- динамическая компоновка виджетов (попробуйте расширить список в выборе драйвера)
- невозможность настройки качественного, не разноцветного сглаживания
- отсутствие поддержки росчерков мышью и глобальных комбинаций клавиш на рабочем столе.

Отредактировано Skull (25-07-2008 18:39:37)

Отсутствует

 

№173325-07-2008 18:46:09

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

отсутствие поддержки ... глобальных комбинаций клавиш на рабочем столе

Да ну? А я и приложения запускаю, и VPN-подключение...


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№173425-07-2008 18:46:46

Micren
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-12-2006
Сообщений: 180
UA: Foxware 0.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Обновление всех установленных программ одной командой.

Не совсем правильная придирка, поскольку большинство программ в Windows обновляются сами по мере необходимости.

Добавлено Fri Jul 25 18:50:11 2008 :

невозможность разворачивания окон в одном направлении.

А это как?


ASUS P5W DH DLX,Q6600(2.97GHz),6Gb,8800GTX,HDD2x320Gb(RAID0)+500Gb

Отсутствует

 

№173525-07-2008 18:50:34

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Shura

Надо пересчитать очки.

Windows: 19
Linux (KDE): 3
Linux (GNOME):5

P.S. А что, таблицы в BBCode не работают?

Отредактировано Azathoth (25-07-2008 18:55:14)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№173625-07-2008 18:53:24

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Micren пишет

Обновление всех установленных программ одной командой.

Не совсем правильная придирка, поскольку большинство программ в Windows обновляются сами по мере необходимости.

Тем не менее, нет возможности обновить все и сразу, скажем, по расписанию. Централизованное управление программами намного мощнее. Да и возможность установить десять разных программ одной командой (или одним нажатием ОК) все же намного удобнее, чем десять раз запускать Setup.exe и жать на Далее-Далее-Далее.

А это как?

Как и обычное развертывание окна, только в одном направлении - по вертикали или по горизонтали.

А еще в Windows иногда раздражает невозможность поместить любое окно поверх всех окон или наоборот, засунуть его в самый низ. В частности из-за этого GIMP намного удобнее использовать в никс-средах.

P.S. Пока не начали все перечислять, я даже и не думал, что оконный интерфейс вин *настолько* убог.

Отредактировано Erik (25-07-2008 19:00:59)

Отсутствует

 

№173725-07-2008 18:58:53

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Micren пишет

невозможность разворачивания окон в одном направлении.

А это как?

Это либо по горизонтали либо по вертикали


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№173825-07-2008 19:05:46

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Micren

Не совсем правильная придирка, поскольку большинство программ в Windows обновляются сами по мере необходимости

Да знаем, знаем. Разноцветные костыли приходится втыкать. Полное впечатление бардака и самоуправства, я это предпочитаю отключать. И насчёт "большинства" — вот уж не надо.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№173925-07-2008 19:07:43

Micren
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-12-2006
Сообщений: 180
UA: Foxware 0.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Это все хорошо, но реальный итог здесь.
И это странно, что платная система продолжает удерживать позиции, а за 8 лет количество пользователей Linux выросло на 1%. И это неспроста. Поскольку все эти рюшечки и украшательства и преимущества ничего не стоят по сравнению с набором виндозного софта. Среди пользователей Linux большинство иногда переключаются в Windows для решения определенных задач. А среди пользователей Windows таких трудно найти. На этом форуме пожалуй только. :) А многие даже и не знают о Linux. И я плохо представляю, как научить многих моих знакомых править конфиги и набирать команды в консоли.

Добавлено Fri Jul 25 19:09:06 2008 :

GIMP намного удобнее использовать в никс-средах.

Намного удобнее использовать Photoshop.

Добавлено Fri Jul 25 19:10:27 2008 :

Это либо по горизонтали либо по вертикали

Это понятно. Только я как то не припомню такого эффекта. Где его понаблюдать реально? Кроме как при сворачивании окна в одну строку заголовка.

Отредактировано Micren (25-07-2008 19:11:33)


ASUS P5W DH DLX,Q6600(2.97GHz),6Gb,8800GTX,HDD2x320Gb(RAID0)+500Gb

Отсутствует

 

№174025-07-2008 19:12:13

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Sunrise 1.7

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

В МакОС, емнип, окна можно просто двигать за любую точку, которая не занята чем-то полезным типа кнопок. Тоже удобно, под линукс не видел подобной реализации.

В Линуксе вроде бы можно при нажатии клавиши-модификатора. Или не подходит?

12. Невозможность перемещения окна, вызвавшего модальный диалог. 2 очка.

Кроме WinRAR. Действительно очень неудобно.

P.S. Пока не начали все перечислять, я даже и не думал, что оконный интерфейс вин *настолько* убог.

Erik, Рупор народной культуры, потому что он оконный. Совершенна только командная строка.
Я бы еще добавил
Отсутствие Expose (быстрый просмотр миниатюр либо всех окон, либо окон только одного приложения)
Отсутствие быстрого доступа к пути открытого документа через заголовок
Большинство оповещений либо навязчивые, либо незаметные

Отсутствует

 

№174125-07-2008 19:12:58

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Erik

Централизованное управление программами

Принимается. 2 очка.

Skull

- невозможность разворачивания окон в одном направлении.

Надо подумать....

- вставка в неактивное окно

Принимается. 2 очка.

- динамическая компоновка виджетов (попробуйте расширить список в выборе драйвера)

Это больше внешний вид чем эргономика.

- невозможность настройки качественного, не разноцветного сглаживания

Боюсь это проблема выбора монитора. И тоже внешний вид.

- отсутствие поддержки росчерков мышью на рабочем столе

Принимается 2 очка (а как тут в GNOME?)

Отредактировано Azathoth (25-07-2008 19:15:08)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№174225-07-2008 19:13:16

Micren
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-12-2006
Сообщений: 180
UA: Foxware 0.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Полное впечатление бардака и самоуправства, я это предпочитаю отключать.

Обычно программы спрашивают вас об обновлении.


ASUS P5W DH DLX,Q6600(2.97GHz),6Gb,8800GTX,HDD2x320Gb(RAID0)+500Gb

Отсутствует

 

№174325-07-2008 19:14:35

sbatrov
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-06-2008
Сообщений: 16
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Micren
Не совсем правильная придирка, поскольку большинство программ в Windows обновляются сами по мере необходимости.

Ага. Обновляются бесконтрольно когда хотят и сколько хотят. :)

Micren
И я плохо представляю, как научить многих моих знакомых править конфиги и набирать команды в консоли.

Человек сел за мой компьютер, сам скачал файл, сам просмотрел, сам распечатал, сам записал диск. Ему не приходилось думать, что это за программа и куда тыкать мышкой. Все делалось само-собой. А в Windows бардак и зоопарк.

Отсутствует

 

№174425-07-2008 19:16:23

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Micren

Это понятно. Только я как то не припомню такого эффекта. Где его понаблюдать реально? Кроме как при сворачивании окна в одну строку заголовка.

Попробуйте нажимать на кнопку разворачивания окна на весь экран разными клавишами мыши


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№174525-07-2008 19:19:41

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Al_H пишет

12. Невозможность перемещения окна, вызвавшего модальный диалог. 2 очка.

Кроме WinRAR. Действительно очень неудобно.

Это чисто системная фича. WinRAR видимо просто не вызывает модальные окна.

Добавлено Fri Jul 25 19:22:38 2008 :
Блин, завалили винду.... А я не успеваю все собирать =)

Добавлено Fri Jul 25 19:28:54 2008 :

Al_H пишет

Отсутствие Expose (быстрый просмотр миниатюр либо всех окон, либо окон только одного приложения)

Видел только в Compiz, но его не рассматриваем

Al_H пишет

Отсутствие быстрого доступа к пути открытого документа через заголовок

Не встречал. Примеры можно?

Al_H пишет

Большинство оповещений либо навязчивые, либо незаметные

Ну это требует очень глобального сравнения что бы вот так с ходу поставить баллы.... =(


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№174625-07-2008 19:29:24

Micren
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-12-2006
Сообщений: 180
UA: Foxware 0.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

sbatrov пишет

Micren
... Все делалось само-собой. А в Windows бардак и зоопарк.

Та ладно. Хорош заливать то. Типа я не видел Linux.:lol:


ASUS P5W DH DLX,Q6600(2.97GHz),6Gb,8800GTX,HDD2x320Gb(RAID0)+500Gb

Отсутствует

 

№174725-07-2008 19:29:46

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Так будут аргументы против Linux?


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№174825-07-2008 19:32:43

sbatrov
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-06-2008
Сообщений: 16
UA: Firefox 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Micren
Та ладно. Хорош заливать то. Типа я не видел Linux.lol

А ты все равно не сможешь опровергнуть это. Поэтому спорить не вижу смысла.

Отсутствует

 

№174925-07-2008 19:37:31

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
UA: Konqueror 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

krigstask пишет

отсутствие поддержки ... глобальных комбинаций клавиш на рабочем столе

Да ну? А я и приложения запускаю, и VPN-подключение...

Тогда глобальные комбинаций клавиш убираем. Оставляем росчерки.

Добавлено Fri Jul 25 19:38:19 2008 :

Micren пишет

Обновление всех установленных программ одной командой.

Не совсем правильная придирка, поскольку большинство программ в Windows обновляются сами по мере необходимости.

Таких единицы. С точки зрения безопасности — огромная дыра.

Добавлено Fri Jul 25 19:41:19 2008 :

Micren пишет

Только я как то не припомню такого эффекта. Где его понаблюдать реально? Кроме как при сворачивании окна в одну строку заголовка.

Правой и средней кнопкой мыши по значку разворачивания. Ещё заданные параметры для класса или отдельного окна (типа, размер и прочие параметры), действующие автоматически.

Отсутствует

 

№175025-07-2008 19:41:49

Micren
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-12-2006
Сообщений: 180
UA: Foxware 0.0

Re: Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

sbatrov пишет

Micren
Та ладно. Хорош заливать то. Типа я не видел Linux.lol

А ты все равно не сможешь опровергнуть это. Поэтому спорить не вижу смысла.

Мне особенно понравилась фраза "Все делалось само собой". Да и вообще в тех действиях, которые описал ты, в чем проблема под Windows? Я точно так же могу сказать. Ко мне пришел друг, скачал файл, записал на диск. Никаких проблем не возникло. Это же абсурдные аргументы. И ты тоже не сможешь их опровергнуть.

Отредактировано Micren (25-07-2008 19:46:48)


ASUS P5W DH DLX,Q6600(2.97GHz),6Gb,8800GTX,HDD2x320Gb(RAID0)+500Gb

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OSX - VI раунд: MACарыч соGNUлся от сVista

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]