Edward

Да-да-да, мы в курсе

Не понял, в чём здесь Ваша заслуга?

Scarab
Тоньше издёвку, тоньше (-;Е

Отредактировано krigstask (22-07-2008 14:02:22)

Erik, ну как тут удержаться, когда слушаешь такие гипнотичные вещи от маководов? Везде, где общался с юзерами маков на айтишные темы, они говорили как будто бы вырезками и цитатами из рекламы, как загипнотизированные, это их общая черта.

Al_H
Я про это говорил:

Со всем остальным я согласен, но конкретна эта фраза какая-то странная. Например, я поставил Linux, скажем, с кедами. По каким-то своим причинам. Ну понравилось мне там что-то. А оформление — нет. Я взял и сделал своё, и стало мне совсем хорошо. А вот Ваша фраза чуть ли не отрицает возможность выбора МакОСи вопреки умолчальному оформлению.

Поясняю: каждый понтуется чем может, если Вы рассылаете повсюду скриншоты десктопа, и у Вас Линукс, Вы всем покажете, какая у Вас красивая система, аж жуть! Если у Вас Мак, Вы всем покажете, что у Вас именно Мак, и Вы понтуетесь этим, а не умением натягивать шкурки, которое роднит все системы. Это раз. А второй вариант - скриншоты программ, серьезные и без лишних понтов, там естественно будет дефолтное оформление, как, например, во времена Вин98 на скриншотах почти всегда были дефолтные цвета.

Еще раз повторю, большинство юзеров меняют обои, но на большинстве скриншотов обои по умолчанию. Это такой жлемент понтов - либо "мы раздобыли Мак", либо "мы дизайнеры, и Мак тому доказательство". Точно так же линуксоид скриншотами может захотеть показать "я поставил Компиз".

Erik, Рупор народной культуры
Во-первых, для не очень честных линуксоидов существует х-к-нтош, попробовать-то можно. Он, правда, более глючный, но получить представление позволяет.
Во-вторых, дороговизна - во многом байки прошлых времен либо специфика России. Посмотрим:
МакМини стоит от 22000, это собранный за границей комп на Коре2Дуо системы баребон, в комплекте пульт и лицензионная система за 5000. Собрать комп на Коре2Дуо с более-менее сбалансированной конфигурацией, то есть не 256 памяти, можно за 16000-18000, прибавьте сюда стоимость системы. Система может входить в комплект, но это будет Хоум Эдишн. Таким образом, получается разница в 4000-5000 рублей, при том что виндовый комп будет собран здесь, а не там, и уже поэтому должен быть дешевле.
И учтите цены 170% от американских.
МакБук базовой модели стоит 38000-42000, предыдущие модели можно найти за 35000. Тут тоже такая же наценка, на родине своей он стоит 1024 доллара примерно, что никак не должно быть 38000. Но даже если и так, сколько стоит ноут с приличной клавиатурой на Коре2Дуо? Нормальные модели от 30000-35000 и выше, за 20000 почти не встречаются, и конфигурация там по-любому странненькая, в итоге получаем цены около нижней границы ноутов на Коре2Дуо.

Хочется верить, что Майкрософтовцы тоже не нищие.

Добавлено Tue Jul 22 17:45:28 2008 :
P.S. По поводу честности. Нашел смутно-приемлемый способ раздобыть Adobe Photoshop для Винды и для Мака легально. Если Вы покупаете сканер, в комплекте может быть Photoshop Elements с ключиком. Усеченный, но уже что-то.

Отредактировано Al_H (22-07-2008 17:41:25)

Понадобилась мне тут вдруг венда. Хотел сначала ставить старую добрую хрюшку, но тут облом вышел, не хочет программа установки работать - моментально уходит в черный экран. Кучу образов перепробовал, в том числе и асусовские оемные сборки - результат один. И фиг поймешь что ей не нравится. В отличае от linux винда никаких сообщений об ошибках пользователю не выдает. Пришлось ставить чЮдо-висто. Встала. С дровами на nvidia лажа полная. С офсайта вообще отказываются устанавливаться, прилось править inf фалы, тогда встало, но работать не захотело. Хорошо отрыл диск с драйверами, что вместе с ноутом шел. Вобщем в linux такого геморроя нет - поставил галочку, скачал из реп и все работает, а Mandriva One так вообще искаропки драва цепляет. Тормоза жуткие. Поотключал все эффекты - разницы невооруженным глазом не заметно. Методом тыка обнаружил, что тормозит из-за антивируса. Отключил сканер - стало легче (вот чесслово не помню, чтобы в хрюнделе avast так сильно на производительность влиял). Короче работать можно, хотя и не очень комфортно, но если поставить установку чего-нибудь, то работа превращается в пошаговую стратегию. Еще огорчило, что абсолютно голая система съела почти 10 Гб на винте (это что aero так много места места заниает?) Я конечно понимаю, что хотеть от висты большего на 512 оперативы глупо, но НА ЧТО оно тратит ресурсы, что так тормозит? Linux со всеми компизами и прочими красивостями просто летает. Самое прикольное, что мой ноут продается в 2-х вариантах с freedos и... вистой. Честное слово, не завидую тем счастливчегам, которым привалило такое счастье.

Отредактировано Dracula (22-07-2008 20:39:20)

Dracula
Ну если на то пошло... То Виста сама через систему обновления все дрова отлично скачивает... Nvidia, Ati...
А если скачивать дрова с сайта, то никакого шаманства с ini файлами я не заметил. Как родное встало всё.

Хотя приемлемая работа с Вистой, действительно начинается только с 1Гб оперативки.
Но рассудите сами: не в самом дешёвом КЦ "Кей" 1Гб оперативы стоит около 1,5 К рублей.  512М и того меньше.

Нет, две тыщи баксов на мак - тоже достижение, не у каждого есть. Всегда найдутся люди, которые захотят показать свой статус такой вот дорогой вещицей. Для статусных вещей рынок есть и будет - посмотри хотя бы на продажи айфонов. Но утверждать, что у маков реальная цена, без нехилой наценки за марку — просто глупо.

от модели многое зависит.  geforce go 6100 вот на автомате не подхватился

1) ноут прапгрейдить еще то развлечение
2) ради чего? Ради висты, которая нужна от силы на месяц и то исключительно ради экспериментов? Нормальные оси лишнюю оперативу непонятно на что не просят. Если уж апгрейдиться, то для расширения возможностей работы, а не чтобы операционку кормить
3) Linux себя на таком железе очень даже комфортно чувствует и денег не просит

Я ставил на ноуты как Vista, так и XP и таких проблем не было ни разу. Прежде чем гнать на Windows разберись со своим дистрибутивом. Или с ноутом, поскольку на некоторые ноуты XP поставить проблемно из за козней производителей(или отсутствия драйверов ahci sata и т.п. в XP)

Ерунда(чтоб не сказать хуже) полная. Дрова Nvidia ставятся без проблем. Сам пользуюсь.

Avast довольно ресурсоемкий антивирус. Но у меня систему на тормозит.

так это и не секрет был, что требования у Висты высокие будут. Тем более аэро(вы упомянули о нем) только в ultimate версии есть. А с ноутами слабыми(с которыми Виста чисто для рекламы шла Home как правило).

это оставлю вообще без комментариев.

и не падает.

Народ, вы здесь похожи на людей, которые, обгаживая Windows, сами себя пытаются убедить, что Linux не г...о, MacOS не г...о и т.п. Если оно не г...о, то зачем так. По мне так и Vista и Linux нормальные системы. А насчет глюков, то в Linux их не меньше и вы это прекрасно знаете.

Пардон, речь не идет про МакБук Про. МакБук Про - понтовая машина, вроде Сони Вайо. Конечно он денег стоит.

И после этого виндозники будут пенять линуксоидам на отсутсвие дров!

В Мандриве Компиз включается двумя флажками. Тоже не повод для гордости.

Ага

См. мое вычисление. Во-первых, МакБук Про никогда не был продуктом нижнего ценового сегмента. Во-вторых, наценка в основном не за марку, а за Россию.

Я тоже не вижу.
Я просто рад, что обо мне позаботились люди, так же как рад, что обо мне позаботился и кто-то кто писал линуксовые программы - тысячи людей. И испытываю удовольствие, видя продуманную хорошую вещь, вообще видя хорошую работу. Зачем понтоваться? Вот если Вы написали расширение для Фокса, и им пользуются миллионы - это уже повод для гордости.

Да, я считаю, что удобная и красивая система, более или менее надежная, рано или поздно окупается. Впрочем, то же можно сказать и про тщательно настроенный Линукс, не только про Мак.
И вообще, спросите у тех кто покупает ручки Паркер (удобные и прочные), зачем они это делают? Я лично покупаю Stabilo Liner за 11 рублей, и очень доволен.

krigstask А зачем пользователю любой ОС что-то знать об ФС? Одна моя знакомая пользует убунту и не знает что у неё есть файловая система. Это плохо?