а Гугл межу прочим раскручивает ФФ. все шрифты в Опере нефигово настраиваются. у мну в линухе никогда не было проблем с отображением шрифтов в Опере.

Первый браузер с вкладками не у оперы появился

И что с этого ? Если бы не огнелис с гуглом, которые дали толчок в развитии браузеров, сейчас бы все поголовно сидели на IE6 и на опере с банером и иешным юзерагентом. Или скажешь не так ? До огнелиса никто не пытался осквернить имя "Святого Осла", а после того, как это сделала Mozilla, остальные налетели, как мухи на гафно, с криками наш "браузер круче FF"

А я считаю что лучше всего использовать оба браузера и не заморачиваться что лучше, ведь многое зависит от корявости сайта 

пожалуй на этом всё, больше у оперы ничего нет. хотя, с выходом firefox 3.0 над этим пунктом можно будет поспорить.

разве уже взяли? я как-то не замечал в firefox ни жестов мышью, ни каких-нибудь непонятных "ключиков".

по скорости рендеринга лиса вряд ли догонит оперу, хотя бы в силу разницы архитектуры браузеров. с этим я не буду спорить.
но, по крайней мере, то, что опера быстрая уже не будет таким веским аргументом.

ну кеш и проприетарный код ещё. теперь всё?

оперные виджеты и стиль просто ужасны (как разработчиков ещё не тошнит от них?), темы не способны нормально изменить интерфейс.
опера очень плохо расширяема, не всё в ней можно реализовать даже при наличии знаний, а чтобы написать простенький модуль нужно танцевать с бубном и заниматься реверсингом.
опера написана на qt, но очень плохо интегрируется даже в кеды, про остальные DE я даже заикаться не буду.
опера напичкана всякой дрянью, которую отключить зачастую нельзя.
опера натаскана на всевозможные веб-тесты (причём разработчики даже не скрывают этого) и проходит их на ура, но при этом криво рендерит и использует какие-то непонятные скриптовые модули для совместимости с различными популярными сайтами. зачем оно надо, если она так замечательно соблюдает стандарты?
в опере нет нормальных средств для веб-программистов, а недавний dragonfly просто жалкая подделка. если к финальной версии он приблизится по функциональности хотя бы к dom imspector, будет просто замечательно.
опера просто не удобная, а её удобство - мнимое.

Shutnik

Нет, конечно.

"Нормально" — это как? Не надо только ответов "как в Firefox", хорошо? Попредметнее.

Блин. Ну нет в Опере расширений, есть UserJS и прочее, легко подключаются внешние средства через командную строку. Всё. "Простенький модуль"...

Чем это она хуже того же Fx интегрируется в кеды, расскажите, пожалуйста.

Пример в студию. И что считать "отключением?"

Ссылку.

Покурите матчасть, что ли. Посчитайте количество ошибок на страницах того же Гугля. Откройте browser.js и посмотрите, а не войте насчёт "непонятных модулей". Кстати, если browser.js — это модуль, то пресловутый "простенький модуль" пишется элементарно.

Ещё какая удобная.

ego
Соберу, как-нибудь гляну. А то что Seamonkey 1.1.9, что Fx 2.0.* тормозят страшно по сравнению с 9.5. Смотрел, правда, только под Linux, и для меня важнее скорость интерфейса, иначе я злюсь страшно и не поможет уже никакая отрисовка (-%Е

Отредактировано krigstask (17-05-2008 15:39:20)

нормально - это чтобы менялись вместе с темой не только значки кнопок и фон панелей. попробуй поставить на лису какую-нибудь тему (можно выбрать из наиболее популярных на amo) и посмотри

и много можно реализовать через UserJS?

всё очень просто: firefox основан на gtk, он использует системыне виджеты, в тройке ещё и системные значки и все элементы интерфейса. вот тебе и интеграция, выглядит как обычное системное приложение.
опера же даже в кедах выглядит иначе (виджеты так и быть не в счёт, пусть это считается как фича). о том, как опера выглядит под gtk я лучше помолчу, это надо видеть! причём, никакие темы ситуацию не спасают, очень жаль.

на вскидку: торренты, записки

http://acid2.acidtests.org/

под матчастью подразумеваются выводы других ярых операманов? ваши отговорки я видел кучу раз. есть что-нибудь более авторитетное?
стандарт один, лиса справляется прекрасно без всяких дополнительных фич

совсем недавно немного работал в опере:
почему-то не работает ctrl+f5. есть такая фича в опере?
не работает альт+ентер в строке адреса, жутко не удобно.
не понял как открывать закладки в новом табе без контекстного меню закладки. это возможно?

igorsub
По-моему, нет. Только */?

Shutnik

Я русским по-белому написал: объясните, что надо, Fx я для этого ставить не собираюсь.

Мне хватает. Ограниченность этого подхода я признаю.

А, ну так надо было сразу сказать, что дело в оформлении, а то "интеграция".
Это есть, согласен. Но над этим работают: в сборках на qt4 есть стиль "Qt-Native", подхватывающий оформление qt4. Вот будет qt4-shared, станет всё совсем хорошо.

Что считать отключением? Или это давняя проблема лисоводов, нервничать по поводу функций, которые не используются?

Открыл. Рожица. Нос синеет по наведению. И?..

Ещё раз объясняю: сайты, которые написаны с нарушением стандартов, исправляются с помощью JS, потому что это проще, чем вносить в движок чужих тараканов.

Может быть, это будет откровением, но я не знаю, о чём речь вообще. Фича "Ctrl-F5" — это что-то очень крутое.

С Shift/Ctrl-Shift. Колёсиком из боковой панели.

Отредактировано krigstask (17-05-2008 17:40:03)

Shutnik

Предлагаю проверить самому, прежде чем рассусоливать. Если, конечно, нет желания треплом выглядеть.

Вот это всё про оформление.

Как и Fx под qt. Хотя не совсем: в 9.5 можно включить родные для Gnome/XFCE диалоги открытия/сохранения файлов

См. ответ №1

Будете за меня это отвечать себе при упоминании сервисов Гугля?

Пустая фраза, не несущая смысла. Принцип работы browser.js не понят. Бывает.

Принудительное обновление? Не знаю, никогда не интересовался, F5 и перезагрузка картинок меня устраивали. Можно поверить на слово Dimanish'у

Shift+действие (щелчок по ссылке, нажатие Enter, ...) — новая вкладка. Ctrl-Shift — новая вкладка в фоне. В 9.5, правда, пока немножко поломано.

Замечательно, это всё уже с полдюжины раз пережёвывалось.

Даже сложно отследлить всю чушь что уже сказали про Оперу! Это вам не ФФ- если вы чего-то знаете в Лисе, то... вы ничерта не сможете настроить в Опере, ибо это другой браузер! вам нужно чтобы было как в Лисе- ну дак какого ***, сидите в ФФ. но как правило, вы, фанаты фаерфокса, ничерта не знаете об Опере. конечно, работает по другому... и в этом ее плюс. ах исходники не открыты? может потому она и лучше, а??

Нажмите Ctrl+Alt+V в Опере и вам все разьяснят

Добавлено Sat May 17 21:23:37 2008 :
Как верстальщик могу добавить, что Опера действительно держит стандарты лучше ФФ.

проверил. менюшки не меняются

работа над qt уже ведётся

изучаем

я подозреваю, что если бы разработчики оперы не добавили костыли для gmail, то гугловцы уже давно бы поправили свои сервисы.
странный вопрос: почему в firefox всё работает без этих костылей?

Один из ведущих разработчиков. На этот раз изначальный код предоставлен компанией Nokia, которая, как мы помним, недавно купила Trolltech. Qt будет одной из трех платформ (наряду с Linux/GTK и Windows Mobile 6), которые будет поддерживать будущий Firefox Mobile (Fennec)