Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

Опрос

Как Вы оцениваете новую ОС Windows Vista?

Отличная система, куплю её, как только выйдет

4% - 7
Куплю, но только после сервис-пака

4% - 6
Куплю. В палатке за углом

15% - 22
Оставлю ХР(2003, 2005...)

48% - 70
У меня линукс, и переходить никуда не тороплюсь

26% - 38
Проголосовали: 143, воздержались: 0

№7612-01-2007 00:55:13

Dart Lexx
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-06-2006
Сообщений: 59

Re: Windows Vista

VictorS
Винда...что тут говорить:D

Отсутствует

 

№7712-01-2007 01:19:00

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852

Re: Windows Vista

128305-2502p018-2b.jpg


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№7812-01-2007 19:14:44

Dart Lexx
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-06-2006
Сообщений: 59

Re: Windows Vista

Этого следовало ожидать...

Отсутствует

 

№7913-01-2007 01:43:38

Redisych
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-07-2005
Сообщений: 938

Re: Windows Vista

У нормальных производителей считается хорошим тоном поддерживать весь ряд операционок, поэтому XP/2003 ещё дооолго будут актуальны.
В прошлом году покупал принтер и видеокарту, нашёл драйвера для старой доброй 98SE.
Пусть доделывают Висту, выпустят пару сервис-паков, а там и машинки покруче будут, не будем убиваться из-за процентов производительности. И поставлю я... Longhorn Server!

Отсутствует

 

№8013-01-2007 08:55:27

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Windows Vista

Longhorn Server!

Ставьте сразу уж его на кластер. Так MSO будет быстрее работать :)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№8122-01-2007 01:43:23

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341

Re: Windows Vista

Прикольный отчет - то есть виста действительно лучше делает Multitasking. Жалко только, что программы идут медленней, а так - действительно прорыв :)
А если запустить одновременно Photoshop и Far Cry на висте, кто победит - тормоза программ или быстрая многозадачность?

Отредактировано Erik (22-01-2007 12:18:20)

Отсутствует

 

№8222-01-2007 02:23:13

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
Веб-сайт

Re: Windows Vista

Прикольный отчет - то есть виста действительно лучше делает Multitasking.

Только на двуядерных процессорах.


От оно че!

Отсутствует

 

№8322-01-2007 09:54:06

Digital Mirror
ITшник
 
Группа: Members
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 01-12-2004
Сообщений: 653
Веб-сайт

Re: Windows Vista

не сочтите за рекламу, но вот каким ДОЛЖНО быть меню пуск -> http://www.vistastartmenu.com/ru/index.html
черт побери, Висту в отстойник с ее катастрофической низкой производительностью (таковые мои результаты тестирования в течении 3х месяцев, начиная с RC1), с ее тупым интерфейсом (почему Explorer до сих пор любит вылетать, унося с собой почти половину иконок из трея?) еще и тупым пуском (когда запущено много прог - меню тормозит ужасно)
система если что: P4 2.8Ghz, 1,5Gb RAM, GeForce6600, 2xSATA (SATA I, SATA II)
какого фига на таком железе я должен наращивать мощность для ОС? лучше я буду использовать мощь ресурсов для ПРОГРАММ в ХР. ну и мандрива 2007 стоит, и работает со всеми эффектами в 2 раза быстрее, не говоря уже о работе ПО в ней.
Итого: Виста система для игроманов и тех, кому нравится пялиться на стекляшки Аеро, большие иконки Проводника и тыкать мышкой то туда, то сюда. Я разочарован :) жду СП3 для ХР


Безвыходных ситуаций не бывает, бывают выходы, которые нас не устраивают.
«Свободное ПО позволяет любому умному парню в мире встать на плечи предыдущих умных парней и сплясать свой маленький танец инновации.» - Марк Шаттлворт

Отсутствует

 

№8422-01-2007 11:30:19

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6081
Веб-сайт

Re: Windows Vista

Digital Mirror
согласен, Vista сегодня - это баловство. как и Linux у большинства студентов. только в Linux, при необходимости, можно нормально работать, а в Vista... со слезами на глазах.

Отсутствует

 

№8522-01-2007 14:54:29

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
Веб-сайт

Re: Windows Vista

RED
Кстати, а где обещанный отчет о cleartype win vs lin?


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№8622-01-2007 16:53:36

VictorS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Петрозаводск
Зарегистрирован: 16-03-2005
Сообщений: 140
Веб-сайт

Re: Windows Vista

RED, не правда, не баловство. Вот уже несколько дней как на работе и дома окончательно перешел на Vista. Компьютеры ни там ни там не самые крутые, но с поставленными задачами справляются достаточно быстро. На работе работаю в VS2005. Временами запущено 2 копии. Подключено 2 монитора (что требует больше оперативки). И, конечно же, кроме студии еще работают прожорливые программки: Lotus Notes, FireFox, парочка удаленных рабочих столов. Дома играюсь в Heroes M&M 5. В общем, вполне рабочая (в смысле, что ее можно использовать для нормальной работы) ОС.

Digital Mirror, я не понимаю, а что ожидалось-то? Оставить внешний вид прежним? А функций новых и удобных вполне достаточно. У меня оба компа слабее твоего и ни чего не тормозило пока так уж жутко. Приведи пример, который можно будет повторить чтобы посмотреть на эти тормоза. Я ощутил проблемы только когда пытался лазить по сайтам в FireFox Portable с включенным кэшем, и в этоже время копировал на флэшку файликов на 1Гб. Вот тут я понял, что нужно еще и головой думать, когда многозадачность используешь. :)


"Не показывайте мне дорогу, а научите как найти ее самому."

Отсутствует

 

№8722-01-2007 18:00:06

AKS
webboy
 
Группа: Members
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 12-12-2005
Сообщений: 366
Веб-сайт

Re: Windows Vista

VictorS
AMD Athlon XP 3200+ 2Гб ОЗУ и GeForce 7600 - это хуже, чем

P4 2.8Ghz, 1,5Gb RAM, GeForce6600, 2xSATA (SATA I, SATA II)

то я не знаю что сказать...

Или уборку квартиры во время установки Vista вы делали у соседа... и у него же устанавливали.
http://victors.onego.ru/blog/2007/01/20 … a/#more-16
vista_sysinfo.jpg

Отредактировано AKS (22-01-2007 18:05:12)


Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.6; en-US; rv:2.0b1) Gecko/20100630 Firefox/4.0b1

Отсутствует

 

№8822-01-2007 18:43:53

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341

Re: Windows Vista

:lol: Может быть это однофамилец? Или у него второй компьютер - гигагерцевый целерон и он взял среднее статистическое?
У меня были те же симптомы, что и у Digital Mirror. Мой комп - атлон ХР 3000+, 1 Гб оперативки, nVidia 5900fx. Билда не помню, но судя по постам, изменилось не так уж и много. Естественно, что я включал все эффекты аэро - компиз-то на этом компьютере летает!

Отредактировано Erik (22-01-2007 18:45:57)

Отсутствует

 

№8922-01-2007 18:46:29

VictorS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Петрозаводск
Зарегистрирован: 16-03-2005
Сообщений: 140
Веб-сайт

Re: Windows Vista

AKS, ой, блин, чесное слово забыл что видяху поменял. :) Раньше у меня была Radeon 9600Pro. А проц я считаю что хуже, если сравнивать с настоящим P4 2,8ГГц. У меня на самом деле 2500+, а это разогнан до 3200+. И это всего 2,2ГГц. Большой разницы между 1,5Гб и 2Гб нет. На работе у меня 1,5Гб, из которых часть (32Мб, кажется) идет под видео. Из этого ясно что видяха вообще встроенная. Если быть более точным, то X300.

ЗЫ: По имени компьютера ясно что не у соседа ставил. ;)


"Не показывайте мне дорогу, а научите как найти ее самому."

Отсутствует

 

№9022-01-2007 20:12:31

ad109
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 09-01-2005
Сообщений: 215

Re: Windows Vista

Хех, Виста.  2003 сервак круче:)

Отсутствует

 

№9122-01-2007 20:20:07

VictorS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Петрозаводск
Зарегистрирован: 16-03-2005
Сообщений: 140
Веб-сайт

Re: Windows Vista

ad109, а есть основания так говорить? У меня есть основания утверждать обратное. Я больше полугода до этого сидел за серваком с Win2k3. Это жуть. А там не так много всего и крутится. И оперативки достаточно, и 2 двухядерных проца...


"Не показывайте мне дорогу, а научите как найти ее самому."

Отсутствует

 

№9222-01-2007 23:38:57

Digital Mirror
ITшник
 
Группа: Members
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 01-12-2004
Сообщений: 653
Веб-сайт

Re: Windows Vista

VictorS
Понятия тормозов у всех разные :) Я, вернувшись на ХР вдруг ощутил офигительную скорость всего, что только работает (от банального видеопроигрывателя, до фотошопа и кучи сетевых приложений, работающих под активной нагрузкой). Нет уж, пока на Висту переходить и не думаю, не говоря уже о софте, совместимым с вистой - тут вообще труба (хоть и выходят версии под висту - это еще не значит что они корректно работают)
PS: про игрушки и говорить нечего - Под вистой сплошные тормоза
PPS: куда вбухиваются ресурсы железа под Вистой? есть реальный пример? Реально, почти ничем не отличается от ХР, Аеро, который якобы кушает видеокарту (а на деле еще и кучу ОЗУ) UAC который контролирует меньше чем антиспай каспера или оутпоста итп итд. КУДА она потребляет ресурсы? А вот куда - сговор с производителями железа, в этом я уверен на все 100%, и не надо говорить о прогрессе - я реально не вижу КУДА виста потребляет это.
При этом Висте хватает наглости оставлять старые, бородатые баги ОС. (если бы я был честным разработчиком Висты, я бы дал версию ядра максимум 5.5, а не  6.0)

Отредактировано Digital Mirror (22-01-2007 23:41:44)


Безвыходных ситуаций не бывает, бывают выходы, которые нас не устраивают.
«Свободное ПО позволяет любому умному парню в мире встать на плечи предыдущих умных парней и сплясать свой маленький танец инновации.» - Марк Шаттлворт

Отсутствует

 

№9323-01-2007 00:14:17

VictorS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Петрозаводск
Зарегистрирован: 16-03-2005
Сообщений: 140
Веб-сайт

Re: Windows Vista

Digital Mirror, ты видел спецификацию ядра чтобы говорить о том правомерно ли такое изменение версии? Ты можешь доказать сговор Mcirosoft с "железячниками", чтобы Vista вхолостую забирала ресурсы? Ты вообще пользовался Vista, если говоришь такое про UAC? Кстати, роль "антиспая" выполняет не UAC, а Windows Defender. ;) И еще: центр безопасности в Vista ругается на отсутствие какого-либо антивируса. Так что UAC и не претендует на сильную защиту от вирусов.
Вот тебе реальный пример где ресурсы: Aero, UAC, Win Defender, Win Firewall, индексация файлов для ускорения поиска и т.д. Отключи все, и ни чего не будет кушаться. Но тогда я согласен, Vista нафиг не нужна.
И про какие игрушки речь? Старые всякие действительно иногда тормозят больше новых. ;)
Софтом видимо ты тоже не пользовался. В сети пишут многое. ;) Вон, про тот же Lotus Notes читал что нужна версия 7.0.2, а я спокойно и без проблем использую 6.0.2.

ЗЫ: На самом деле я могу и кучу критики в адрес Vista высказать, но сейчас мне нравится спорить на этой стороне. :P Мне пока ни кто не сказал толком чем Vista плоха. Слышу только жалобы на слабые компы и кривые руки. :)


"Не показывайте мне дорогу, а научите как найти ее самому."

Отсутствует

 

№9423-01-2007 00:34:29

Wiccanmist
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Khimki
Зарегистрирован: 18-05-2006
Сообщений: 551
Веб-сайт

Re: Windows Vista

VictorS
Digital Mirror не говорил что UAC - антивир, он про касперика говорил, который тоже бывает настырным как UAC спрашивая Разрешить или Запретить по поводу и без пока кое-где не подправишь настройки (не затрагивая функцию антивира, ведь в KIS есть и другие сервисы ;) кстати беспорно лучше реализованны чем в Висте ) :) А Защитник Виндафс - не антивир, а антиспай (каков в нем смысл не понятно, опять таки касперик лучше справится)

P.S. Виста уже сейчас нафиг не нужна, большую часть ее фишек и на ХР получить можно ( ;) где-то даже об этом здесь постил) при том минимум нагрзки и больше функциональности ;)

Отредактировано Wiccanmist (23-01-2007 00:36:38)

Отсутствует

 

№9523-01-2007 00:55:00

igorsub
бедняжечка бедняжная
 
Группа: Extensions
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 03-04-2005
Сообщений: 6373
Веб-сайт

Re: Windows Vista

И еще: центр безопасности в Vista ругается на отсутствие какого-либо антивируса.

Так и в XP так же.


От оно че!

Отсутствует

 

№9623-01-2007 01:13:29

Digital Mirror
ITшник
 
Группа: Members
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 01-12-2004
Сообщений: 653
Веб-сайт

Re: Windows Vista

VictorS
Вы видимо невнимательно читали, я сидел на Висте с RC1->RC2->RTM (каждый раз - чистый инстал)
Суммарно около 3-4 месяцев, и гонял я висту во всех мыслимых и немыслимых режимах и нагрузках.
Виста потребляет в пустую ресурсы, т.к пользы от ее "фич" нет, а заменителей под ХР -есть.

О UAC - он контролирует взаимодействие программ и процессов , требующих привилегии. я сравнил с KIS (Kaspersky Internet Security) и например антиспай/антилик в Outposte - они тоже мониторят привилегированные действия, НО если уж на то пошло - они контролируют больше, лучше и меньше жрут проц и память - ФАКТ.

Далее, поиск говорите? да, поиск кушает, НО, у меня сейчас на ХР параллельно идет индексация Windows Desktop Search 3 и Google Desktop Search 5 -  и кушают они не больше Висты, и уж тем более проц кушает все это меньше. (WDS 3 кстати точно такой же, какой в висте, даже иконки те же :) )

По поводу ядра -  а что кардинально изменилось в висте? безопасный режим? -нет, драйвера - опять нет (точнее они чуть-чуть изменились - стали тормознее - читайте коменты в инете - все дрова под висту - глючные, а вот старые от ХР о ЧУДО, подходят и отлично работают (у меня например звуковая отлично работала с драйверами от хр))

Может загрузчик? да-да, изменился - он стал еще запутаннее и кривее (довольно легко его завалить, а редактировать очень неудобно)

Что еще кардинального и нового в висте? Оболочка? Эксплорер? да он такой же глючный как и в ХР (мои коменты по поводу вылетов и исчезновении трейных иконок приложений)

Может файловая система? ах, да WinFS так и не зарелизили. а вот их чудо-технологии WPF и иже с ними - доступны и для ХР под общим именем как для висты так и для хр - .NET framework 3

что нового то? меню пуск может? - это чудо инженерной мысли меня повергает в ужас:
когда там уже очень много пунктов оно тормозит безбожно, особенно если система под нагрузкой, пример:

Виста: фотошоп, firefox. thunderbird, сетевой клиент п2п непрерывно качающий в обе стороны по 3 мбайт/с, апач+mysql , плюс фтп сервер, играет еще музыка (wpm11/itunes7) открыто пару окон проводника - щелкаю пуск - все программы - кручу вниз - выделение не успевает за курсором мышки, щелкаю папки - задержка 5 секунд - производительно, не правда ли (к слову - индексация дисков уже была тогда завершена - виста стояла 2 мес без переустановок, ежедневное использование)

Сейчас, тоже самое на ХР - ничего не тормозит, доступ ко всем открытым приложениям - моментальный.
По этому я повторю свой вывод: зачем наращивать мощь для ТОЛЬКО работы ОС, если я могу направить эту мощь для ПРОГРАММ? Ответ очевиден - ХР больше производительности, за те же деньги ( а еще не считая стоимости висты)

PS: все это - мой личный и непосредственный опыт - я вистой разочарован и, к слову, сайдбар гугла мне больше, чем в вистовский нравится. не говоря уже о сравнении пикасы и фотогалереи висты

Отредактировано Digital Mirror (23-01-2007 01:21:06)


Безвыходных ситуаций не бывает, бывают выходы, которые нас не устраивают.
«Свободное ПО позволяет любому умному парню в мире встать на плечи предыдущих умных парней и сплясать свой маленький танец инновации.» - Марк Шаттлворт

Отсутствует

 

№9723-01-2007 01:59:46

Wiccanmist
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Khimki
Зарегистрирован: 18-05-2006
Сообщений: 551
Веб-сайт

Re: Windows Vista

Google Desktop Search 5 рулит :) WDS 3 содержимого многих файлов не может просматривать (постил выше)

Кому нужен вистовский сайдбар? Yahoo! Widgets Engine в миллион раз лучше :) В конце концов с него все начиналось (до покупки яховцами назывался Konfabulator и был оочень популярен у маковцев, настолько, что появился Dashboard , ну а мелкософт как всегда,  позади планеты всей :lol: )

Отредактировано Wiccanmist (23-01-2007 02:00:36)

Отсутствует

 

№9823-01-2007 12:02:45

Redisych
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-07-2005
Сообщений: 938

Re: Windows Vista

VictorS

Я больше полугода до этого сидел за серваком с Win2k3. Это жуть.

Полтора года на WS2003SP1+updates. Никакой жути не вижу. Работает всё, что мне нужно. Хорошо работает (в смысле, что плохого в работе тоже не вижу). Знакомым ставил — нравится, может, просто я так настроил. Хотя, как Workstation это больше эпотаж. Рядовому пользователю XPSP2 в самый раз, IMHO.

на работе и дома окончательно перешел на Vista

Ну как производительность труда, повысилась?:)
Наверно, теперь меньше устаёте на работе :D
P.S. не обижайтесь, я просто по-доброму подкалываю.

Отсутствует

 

№9923-01-2007 16:04:01

VictorS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Петрозаводск
Зарегистрирован: 16-03-2005
Сообщений: 140
Веб-сайт

Re: Windows Vista

Redisych, а слушай, такое ощущение что повысилась. Теперь как-то на самом деле больше занимаюсь делом. Может из-за отсутствия лишнего софта? :) А на счет Win2003... Так у меня действительно просто небыло возможности его настроить как рабочую станцию. Основной задачей компа является выступать именно сервером. Так что приоритет у всяких MS SQL и виртуальных серверов, а не у приложений. Но вот если сейчас человек просто прочитает что лучше Win2003 и поставит себе, разве он додумается что нужно еще приоритет приложений повысить? :)

Wiccanmist, а когда появился Konfabulator? Точно раньше первой информации о Longhorn (или как там ее раньше звали)? Хотя я согласен что как-то не очень этот sidebar. Хотя может просто нужно поискать/подождать виджетов для него?..

Digital Mirror, а я весь пост прочитал. :)
1) "Гонять" -- не значит правильно использовать. ;)
2) Как сравнивалась нагрузка от UAC и антишпиона в KIS/Outpost? Как сравнивалась их эффективность?
3) Естественно не больше они кушают, т.к. XP им много кушать не дает. ;) И опять же, как определялась нагрузка именно от индексатора файлов в Vista?
4) Что вы знаете о программировании? Такое ощущение что мало. И про дрова пишите фигню какую-то. У меня, например, звук, к моему удивления, в Vista стал реально лучше! Не знаю из-за дров (скачаных через автообновление) или из-за смены WinAmp'а на WMP11.
5) А загзчик-то тут причем? Если честно, то я до него пока не добрался, т.к. ОС единственная на компе и конфигурировать нечего.
6) Что же это нужно сделать чтобы в Vista вылетел explorer? У меня он даже с битой оперативкой если загружался, то работал. Другие сервисы при этом потихоньку умирали.
7) WinFS обещают в новой серверной ОС.
8) Т.е. ужас только от тормозов "пуска"? А отключить лишние эффекты не пробовали? ;) Мне вот очень нравится. О вкусах не спорят. ;)

Я же не говорю что всем срочно переходить на Vista. Я говорю что многим она может понравится так же как и мне. А вся критика основывает на субъективных впечатлениях, а не объективных сравнительных тестах. В общем, я предлагаю компромиссное решение: если нравится интерфейс Vista, и она нормально работает со всем имеющимся железом, то переходить на нее вполне можно.

Когда-то XP тоже называли прожорливой, но сколько сейчас компов остается под Win95/98/ME? Я думаю что под WinME вообще практически ни кто не сидит.


"Не показывайте мне дорогу, а научите как найти ее самому."

Отсутствует

 

№10023-01-2007 16:53:55

Redisych
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-07-2005
Сообщений: 938

Re: Windows Vista

Но вот если сейчас человек просто прочитает что лучше Win2003 и поставит себе, разве он додумается что нужно еще приоритет приложений повысить?

Потому я отвечаю вопрошающим: "Не майтесь дурью, поставьте XP и займитесь делом. 2003 ставить буду я!" :D

Когда-то XP тоже называли прожорливой, но сколько сейчас компов остается под Win95/98/ME?

Когда так считали, была нормой память 128М, да процессор PR800. Теперь машины немного совершеннее.
А под 95 OSR2 я сейчас книжки на ноуте читаю :)  В своё время выпал из общества компьютерщиков лет на 5, с DOS6.22 перешёл сразу на Win98SE. Наслушавшись об ужасах 95-ой очень удивился, что при человеческом обращении очень даже адекватная система, всё работает, только рюшечек нет.

Отредактировано Redisych (23-01-2007 16:57:56)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]