Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.

№30109-12-2006 11:51:53

Sky
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 06-11-2004
Сообщений: 1378

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Он отключается.

Ага. Представляю работу в винде с отключенным свопом...
О, в понедельник на работу выйду - сравню как себя будут вести Линух и Винда с отключенным свопом и запущенным одинаковым набором приложений (ООО, FF и т. п.).

Кошмар, репутацю отключили! Как же теперь пингвиноиды будут ставить минусы нам?! Они же этого не перенесут.

Так же, как и виндузятники - никак. :tongue2:

Чтобы не оффтопик: Линух нафиг не нужен пользователям ,статистика не врёт.

Да пользователь сам нифига не знает, что ему нужно. Он ставит то, что дядя Билли скажет. :)

Также с фф(хотя тут уже потяжелее).

Намного, кстати, тяжелее. И ситуация постоянно улучшается.


Gentoo Linux 2007-03-23 by XOR
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9b3pre) Gecko/2008010104
Нас мало, но мы в кедах! ;)

Отсутствует

 

№30209-12-2006 12:48:54

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Syzygy пишет

Erik

она у меня была безминусовая

Персонально для тебя я организую целый парк минусомётов(в сети около 300 машин) :lol:
А себе включу плюсомёт со всей сетки :):D
Если конечно репутацию восстановят.

Сразу видно - виндузятник, а написать один скрипт, работающиё за 300 машин уже не судьба :)

Syzygy пишет

Чтобы не оффтопик: Линух нафиг не нужен пользователям ,статистика не врёт.

Ну, что бы не оффтопик, пользователи всё же используют линукс, наплевав на статистику :)

Syzygy пишет

Также с фф(хотя тут уже потяжелее). Ну а про оперу вообще молчу.

Мда-м, видимо они тяготеют к ослику.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№30309-12-2006 15:54:03

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Представляю работу в винде с отключенным свопом...

Прикинь, я его отключил у себя и горя не знаю. Памяти 1Гб.

Он ставит то, что дядя Билли скажет.

Прям стоит за спиной и говорит?

Намного, кстати, тяжелее. И ситуация постоянно улучшается.

Кто спорит? Но мне кажется "колено кривой" уже пройдено.

ladserg

Сразу видно - виндузятник, а написать один скрипт, работающиё за 300 машин уже не судьба

Угу, админ мне это прям разрешит, генерить такой трафик с одного компа.

Ну, что бы не оффтопик, пользователи всё же используют линукс, наплевав на статистику

Конечно пользуют ,кто спорит?

Мда-м, видимо они тяготеют к ослику.

Значит устраивает.
Оффтопик::offtopic: попробовал тут попользоваться ИЕ6.0
:o:cry::whiteflag:
Ужас, чесслово. Даже не думал, что он такой неудобный. И как юзеры его пользуют?


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№30409-12-2006 15:57:12

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Syzygy пишет

Оффтопик::offtopic: попробовал тут попользоваться ИЕ6.0
:o:cry::whiteflag:
Ужас, чесслово. Даже не думал, что он такой неудобный. И как юзеры его пользуют?

Как пользуют? Ну, кто как... Кто в натуральном виде использует, кто, всё же, пользует его всякими надстройками, типа MyIE.... ("пользовать" в русском означает "лечить" :D )


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№30509-12-2006 16:13:31

Sky
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 06-11-2004
Сообщений: 1378

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Прикинь, я его отключил у себя и горя не знаю. Памяти 1Гб.

Интересно, если ОСь юзает своп, то видимо он ей нужен... А если с отключенным свопом работает прекрасно, то значит не нужен. Тогда нафига она туда лезет?
В общем, сравню работу, тогда можно будет конкретней высказать свои ощущения.

Прям стоит за спиной и говорит?

Ну эт' я образно. :)
Абсолютное большинство пользователей работают в том, в чем работают "все". В принципе, это повсеместное явление - тащиться за толпой.
С одной стороны это разумно, но большинство далеко не всегда бывает право. Лучше всего, когда нет четко выраженной "единой партийной линии", тогда человек начинает задумываться над выбором.


Gentoo Linux 2007-03-23 by XOR
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9b3pre) Gecko/2008010104
Нас мало, но мы в кедах! ;)

Отсутствует

 

№30609-12-2006 17:17:27

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Лучше всего, когда нет четко выраженной "единой партийной линии", тогда человек начинает задумываться над выбором.

А для этого нужна интерпорабельность (чтобы проги могли между собой взаимодействовать свободно), но нам до неё как до Луны.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№30709-12-2006 18:16:24

Sky
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 06-11-2004
Сообщений: 1378

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

LattyF
Да нет, нужно хотя бы пару серьезных альтернатив.


Gentoo Linux 2007-03-23 by XOR
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9b3pre) Gecko/2008010104
Нас мало, но мы в кедах! ;)

Отсутствует

 

№30809-12-2006 18:30:03

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Sky пишет

LattyF
Да нет, нужно хотя бы пару серьезных альтернатив.

Под «нам» я имел в виду всех пользователей компьютеров. :)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№30909-12-2006 18:35:51

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Ура! И у нас началось!
http://pda.cnews.ru/news/index.shtml?li … /08/227503
Лишь бы не сделали все через одно известное место....

Syzygy пишет

Линух нафиг не нужен пользователям ,статистика не врёт.

А меж тем мы начали переговоры на установку открытых систем на одном предприятии, плюс они же заказывают (у нас) разработку системы видеонаблюдения под FreeBSD. Точнее они спонсируют эту разработку. =)
Пока одни кричат что пользователю нужно, другие делают деньги на свободном ПО...

Отредактировано Azathoth (09-12-2006 18:48:24)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№31009-12-2006 18:39:50

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Ребят, Вы не знаете что сделать, чтобы буквы "р", "у" (и им подобные) не обрезались при просмотре различных web-станиц в Опере? (в Firefox, насколько помню тоже самое).
По неизвестной мне причине, сие происходит как правило с нижними строчками, иногда вообще не происходит... Вобщем, вот скрин:

pic_1_opera_fonts.png


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№31109-12-2006 18:47:15

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Sky
На всякий случай. Почти все данные винда сваливает в своп, ради того, чтобы избежать ошибок, если вдруг приложению понадобится больше памяти, чем установлено физически. Вообщем не очень хорошая защита от сбоев.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№31209-12-2006 19:37:43

Sky
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 06-11-2004
Сообщений: 1378

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Syzygy
Интересно, а эта фича не отключается?
По хорошему, лучше действия принимать в тот момент, когда приложению перестает хватать физической памяти. В этом плане, никакого влияния на ошибки нет.
Возможно решили, что с позиции удобства так лучше - тормоза не проявляются резко, а работа по свопингу проводится во время низкой загрузки.
В любом случае возможность настройки была бы очень полезна, например, пользователям ноутбуков, которым совсем не интересно, чтобы их винт трещал, пожирая драгоценные ватт-часы. :)

Отредактировано Sky (09-12-2006 19:40:16)


Gentoo Linux 2007-03-23 by XOR
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9b3pre) Gecko/2008010104
Нас мало, но мы в кедах! ;)

Отсутствует

 

№31309-12-2006 20:00:33

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Dimanish, попробуй поставить другой шрифт, посмотри дело в шрифте или в рендерере страницы.

Добавлено Сбт 09 Дек 2006 20:01:26 :

Ура! И у нас началось!

Им там программисты не нужны? ;)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№31409-12-2006 21:02:58

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

LattyF
Ладно, попробую.
Ещё накопились вопросы:
1. Есть ли в squid функция автоматического перехода в автономный режим при отсутствии соединения (аналогичная имеющейся в HandyCache)? Или может ещё есть какой-нибудь прокси-сервер с данной функцией.
2. В KPDF есть функция "Добавить закладку". Закладки добавляются, но как ими пользоваться ума не приложу. Для чего они вообще, по всей видимости должны где-то появляться для быстрого перехода?
3. Как запускать программы с определённым языковым интерфейсом? Не нравится качество русского перевода Krusader.
4. Пока всё.

Добавлено Сбт 09 Дек 2006 21:31:52 :
5. Можно ли сделать чтобы в консолях refresh rate был не 60 Hz?
6. Как пользоваться vi? (в двух словах)
Какой-то он слишком хитрый...
7. В чём прелесть пользования mc? Может у него какие фишки есть?


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№31509-12-2006 21:48:55

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Sky
Не, так как это всё дело требует перезагрузки, то наверное хотели избежать "мы хотели. Мы честно хотели избежать конца оперативной памяти. Но хопа, он наступил, когда мы к нему были неготовы. И никто не был готов. И вы бы на нашем месте небыли бы готовы". Динамически наверное не смогли создать.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№31609-12-2006 22:06:20

Sky
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 06-11-2004
Сообщений: 1378

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Syzygy
А в каком случае невозможность выделить память прямо сейчас, а не через полсекунды может привести к краху? ИМХО, только при получении данных с какого-нить устройства. Ну а в таком случае надо просто поддерживать размер буфера и при уменьшении его освобождать страницы памяти, сбрасывая их в своп.


Gentoo Linux 2007-03-23 by XOR
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9b3pre) Gecko/2008010104
Нас мало, но мы в кедах! ;)

Отсутствует

 

№31709-12-2006 23:03:23

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Sky
Винда как раз это и делает. Но когда резко возрастает требование к памяти(допустим прога запустила какой-то процесс,а он как начни есть память без остновки), винда пугается, и чтобы не потерять пользовательские данные сбрасывает всё в своп.


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№31809-12-2006 23:29:12

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

я в лине отключаю своп при переходе на питание от батареи, хоть оперативки всего 480 мб, но батарейка обычно не доживает до ее переполнения :) зато жесткий диск не раскручивается лишний раз. кстати, а как в винде своп отключать?

Отсутствует

 

№31909-12-2006 23:42:18

Sky
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 06-11-2004
Сообщений: 1378

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Syzygy
Все равно не представляю, как можно потерять пользовательские данные при исчерпании физической памяти. Ну видим, что поместить некуда, ну скинем несколько страничек на винт и после этого уже выделим память для приложения.
Кстати свопиться начинает когда оперативки еще много, а ведь логично было бы делать это только после того, как памяти остается немного.


Gentoo Linux 2007-03-23 by XOR
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9b3pre) Gecko/2008010104
Нас мало, но мы в кедах! ;)

Отсутствует

 

№32010-12-2006 00:34:04

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

1. Наверняка что-то есть, надо поискать. Есть даже анекдот, что при большом кеше можно и не заметить, как инет отвалится :)
2. Я тоже без понятия, никогда ими не пользовался.
3. Пишешь LC_ALL="язык" перед программой, например LC_ALL="C" krusader для запуска с американской локалью.
5. Можно, копай в строну опции ядра video=vesafb-tng:ywrap,mttr:3,1280x1024-32@100
6. Есть простые учебники из 4-х страниц, находятся в гугле за 5 секунд (ссылку не дам, сижу щас на мопеде, да еще и качаю, страницы по минуте открываются).
7. Просто иногда удобно, но я предпочитаю просто консоль + Konqueror для файловых операций.

Отредактировано LattyF (10-12-2006 00:36:36)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№32110-12-2006 12:40:05

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

LattyF

Можно, копай в строну опции ядра video=vesafb-tng:ywrap,mttr:3,1280x1024-32@100

Пардон, а как посмотреть и изменить опции ядра?


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№32210-12-2006 15:01:36

Balancer
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-11-2004
Сообщений: 898
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Dimanish пишет

Пардон, а как посмотреть и изменить опции ядра?

В твоём загрузчике (частые варианты):
/boot/grub/menu.lst
/boot/grub/grub.conf
/etc/lilo.conf


... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...

Отсутствует

 

№32310-12-2006 19:31:00

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Syzygy пишет

Прикинь, я его отключил у себя и горя не знаю. Памяти 1Гб.

Ой, не поверите, а я у себя в линуксе своп не отключал и тоже проблем не знаю :)

Я как то месяц про работал без свопа, просто забыл включить его при установке, это когда женьку установил, памяти было 256 мег, всё нормально работало, опенофис, гимп и иные проги. Конечно у меня стоял KDE. Потом случайно заметил, что своп не подключен и исправил ошибку. Подивился ешё приросту производительности.

Syzygy пишет

Угу, админ мне это прям разрешит, генерить такой трафик с одного компа.

Ну..., а 300 машин заразить проще чем один комп админа, да?

Balancer пишет

Как пользуют? Ну, кто как... Кто в натуральном виде использует, кто, всё же, пользует его всякими надстройками, типа MyIE.... ("пользовать" в русском означает "лечить" :D )

Я кстати тоже поставил надстройку на IE 6 - Gentoo :)


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№32410-12-2006 20:24:40

Syzygy
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Луховицы
Зарегистрирован: 10-12-2005
Сообщений: 1432
Веб-сайт

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

ladserg
Гы, про опенофис - хорошая шутка.

Ну..., а 300 машин заразить проще чем один комп админа, да?

Про что это?


No mercy will be granted by the drone as the feature was removed in the last  operating system update

Отсутствует

 

№32510-12-2006 22:01:25

Surgeon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 04-09-2006
Сообщений: 459

Re: Linux VS Windows IV: пингвины против окон

Syzygy пишет

Прикинь, я его отключил у себя и горя не знаю. Памяти 1Гб.

Помню, у меня ACDSee v7 отказалась запускаться из-за отключенного свопа. Хотя памяти было достаточно. И таких программ немало. Так что своп полюбому нельзя исключить.


Вы еще не установили Linux? Тогда мы идем к Вам!

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]